TGFC俱乐部>>游戏业界综合讨论区>>
- 翻页: < ##1 ##2 ##3 > (2/3页)
- 刷新/显图/登录/注册/WEB




回复列表 (148)
#51 refo 2024-5-3 15:42
posted by wap, platform: Android
原帖由 @zhangbin0806 于 2024-5-3 15:34 发表
也就是个传闻 说不定有惊喜呢
最近几年的技术发展,就这么点供应商了,用全套三星从商业角度是很正常的选择。

===================
#52 爱猫咪的薛定谔 2024-5-3 15:43
posted by wap, platform: Android
原帖由 @refo 于 2024-5-3 07:42 发表
最近几年的技术发展,就这么点供应商了,用全套三星从商业角度是很正常的选择。
和三星无关,三星又不是没有更好的技术…

===================
#53 gd08msplus 2024-5-3 15:48
手持能有ps4水平都可以烧香了好吗,搞得像第一天认识任地狱似的

===================
#54 爱猫咪的薛定谔 2024-5-3 15:50
posted by wap, platform: Android
原帖由 @gd08msplus 于 2024-5-3 07:48 发表
手持能有ps4水平都可以烧香了好吗,搞得像第一天认识任地狱似的
手持显然没有ps4性能,一半差不多

===================
#55 gd08msplus 2024-5-3 15:51
原帖由 zhangbin0806 于 2024-5-3 15:34 发表
posted by wap, platform: iPhone
也就是个传闻 说不定有惊喜呢


按照这20年的经验来说,只有惊,难有喜



===================
#56 bazinga 2024-5-3 15:58
posted by wap, platform: Android
原帖由 @爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 13:42 发表
如果传闻是真的,这次拉胯程度比switch厉害,上次是期望14nm结果20,也就是差 1到 2年,这次如果不如888…
即便是定制芯片,用三星7nm总觉得不真实,传闻假的概率大

===================
#57 ahzhuo 2024-5-3 16:08
posted by wap, platform: Android
原帖由 @卖哥 于 2024-5-3 12:13 发表
那就是死呗。
没有wiiu遗产,然后开发效率减半,ns2一年看能有一个可以玩的游戏么?

因为任天堂弱鸡的开发效率,足够强的性能供第三方另存为是必须的。
说的PS5和XSX开发效率很高似的,各有各的活法,NS又不是靠第三方另存达到目前成绩的,第三方爆款基本都是2A和4399。也不要动不动从一个极端到另一个,NS2卖的不如NS1很正常,就类似ps3,ps5对比2和4一样的情况罢了。明明任天堂早就不走性能赛道,NS上第一方爆款也没一个靠画面的,正常迭代完全够用了,在掌机上玩新3A就是个伪需求。

===================
#58 ahzhuo 2024-5-3 16:17
posted by wap, platform: Android
原帖由 @link520 于 2024-5-3 12:17 发表
现在的问题是这工艺不是旗舰u也不是中低端u的工艺。而是2019年被淘汰的工艺。如果2022年改良版用三星8nm倒是没啥问题。2025年用三星7nm就有点过分了。任天堂可以去死了
说的ns1初版用了啥先进高端工艺似的,这不一直以来就是任天堂作风吗,需要高性能先进工艺出门左转找ROG2和SD2吧,你也不是新人了为何对任天堂有这方面幻想?2019年淘汰工艺,也没见英伟达30系显卡停产啊,人家8nm都还在卖呢。

===================
#59 jk02 2024-5-3 16:27
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 15:50 发表
posted by wap, platform: Android
手持显然没有ps4性能,一半差不多

PS4初版28mn,浮点1.84T,NS2手持是?

===================
#60 爱猫咪的薛定谔 2024-5-3 16:29
posted by wap, platform: Android
原帖由 @jk02 于 2024-5-3 08:27 发表
PS4初版28mn,浮点1.84T,NS2手持是?
参考888,移动芯片首散热和功耗限制

===================
#61 BritishSaber 2024-5-3 16:38
posted by wap, platform: iPhone
当年switch的20nm脱胎于台积电的28nm也就是PS4用的那个,sw2用上6nm才能拉平switch,还得是今年发售,结果拿个10nm++出来,脸都不要了,和wiiu那个40nm差不多不要脸了

===================
#62 jk02 2024-5-3 16:41
原帖由 BritishSaber 于 2024-5-3 16:38 发表
posted by wap, platform: iPhone
当年switch的20nm脱胎于台积电的28nm也就是PS4用的那个,sw2用上6nm才能拉平switch,还得是今年发售,结果拿个10nm++出来,脸都不要了,和wiiu那个40nm差不多不要脸了

你说的Switch两倍于PS3指的是?

===================
#63 爱猫咪的薛定谔 2024-5-3 16:54
posted by wap, platform: Android
其实这么想,如果手持有ps4水平,那台式20w就有xss水平,但是xss台积电7nm,功耗40左右(大型游戏可以到70)

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 08:59 通过手机版编辑

===================
#64 link520 2024-5-3 17:21
posted by wap, platform: Android
原帖由 @ahzhuo 于 2024-5-3 16:17 发表
说的ns1初版用了啥先进高端工艺似的,这不一直以来就是任天堂作风吗,需要高性能先进工艺出门左转找ROG2和SD2吧,你也不是新人了为何对任天堂有这方面幻想?2019年淘汰工艺,也没见英伟达30系显卡停产啊,人家8nm都还在卖呢。
初版就是老黄的仓库货。改都没改锁点东西就丢出来了。也是因为这样火速被皮角和模拟,那时候没得选。现在怎么选择都是任天堂自己做主选的。英伟达是没停产30系。只是几年前把三星给抛弃了而已。高通也是几年前抛弃了。任天堂这是掌上设备。制程有多么重要正常人都应该知道。你选三星没什么。三星那堆卖不出去的高级制程你都不选。那就别怪我骂。我要求一直都不高。你要是连sd机能都持平不了那就去死吧

本帖最后由 link520 于 2024-5-3 17:22 通过手机版编辑

===================
#65 link520 2024-5-3 17:23
posted by wap, platform: Android
当然你要是说新机卖299。机能是托狗屎我都理解。你要是大幅涨价还卖垃圾货我是这么理解不了

===================
#66 bear123 2024-5-3 17:26
posted by wap, platform: iPhone
傻逼任天堂,不管东西再垃圾你端出来啊,老子掏钱就是了,谁叫ps5和xsx不能便携呢?
狗逼磨磨蹭蹭又拖了一年,又不是为了改用更强的硬件,到时候老子买到手的东西更加落后了,cnm!

===================
#67 jk02 2024-5-3 17:30
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 16:29 发表
posted by wap, platform: Android
参考888,移动芯片首散热和功耗限制

NS掌机模式浮点大概是TV模式的40%,这么算NS2手持会不会略低于PS4和X1持平?
附件:: [您所在的用户组无法下载或查看附件]


===================
#68 Epilogue 2024-5-3 17:33
posted by wap, platform: Android
原帖由 @爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 16:54 发表
其实这么想,如果手持有ps4水平,那台式20w就有xss水平,但是xss台积电7nm,功耗40左右(大型游戏可以到70)

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 202453 08:59 通过手机版编辑
你是不是把ps4和ps4pro搞混了?

===================
#69 爱猫咪的薛定谔 2024-5-3 17:34
posted by wap, platform: Android
原帖由 @Epilogue 于 2024-5-3 09:33 发表
你是不是把ps4和ps4pro搞混了?
喷了,手持有ps4pro一半那三星给老任密制技术了

===================
#70 Epilogue 2024-5-3 17:40
posted by wap, platform: Android
原帖由 @爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 17:34 发表
喷了,手持有ps4pro一半那三星给老任密制技术了
ps4 1.84t,有啥难得么?mlid的传言好像底座模式就是4t,虽然不知道又是哪里听到的二手消息。



===================
#71 爱猫咪的薛定谔 2024-5-3 17:41
posted by wap, platform: Android
原帖由 @Epilogue 于 2024-5-3 09:40 发表
ps4 1.84t,有啥难得么?mlid的传言好像底座模式就是4t,虽然不知道又是哪里听到的二手消息。
如果是顶楼的制程是不可能的,其他传闻可能是其他工艺

===================
#72 ahzhuo 2024-5-3 17:58
posted by wap, platform: Android
原帖由 @link520 于 2024-5-3 17:21 发表
初版就是老黄的仓库货。改都没改锁点东西就丢出来了。也是因为这样火速被皮角和模拟,那时候没得选。现在怎么选择都是任天堂自己做主选的。英伟达是没停产30系。只是几年前把三星给抛弃了而已。高通也是几年前抛弃了。任天堂这是掌上设备。制程有多么重要正常人都应该知道。你选三星没什么。三星那堆卖不出去的高级制程你都不选。那就别怪我骂。我要求一直都不高。你要是连sd机能都持平不了那就去死吧

本帖最后由 link520 于 202453 17:22 通过手机版编辑
皮角和制程没关系,和仓库货也没关系,纯纯英伟达自己的问题。被皮角和模拟固然对任天堂有损失,但是不破也不会让任天堂有更多受益,因为那些人不破也不会买正版。一台大概率三千都不到的机器,凭什么能和SD持平,任天堂是做慈善的?64G版这种亏损机器任天堂会做?知道高通的CPU一年要出货多少吗,你主机就人家零头价格就一两千凭什么用的起手机高级工艺。什么时候sd2和rog2也卖一千两千时,再来讨论任天堂为何不用高端工艺吧

===================
#73 ahzhuo 2024-5-3 18:05
posted by wap, platform: Android
原帖由 @jk02 于 2024-5-3 17:30 发表
NS掌机模式浮点大概是TV模式的40%,这么算NS2手持会不会略低于PS4和X1持平?

1214851
NS2手持水平肯定要区分原生和DLSS,估计任天堂也不会给你关闭DLSS选项,所以只从浮点对比没啥意义。大概率就是经过DLSS加持才能在掌机端达到PS4水平。另外,以前代主机迭代的性能变化来推测新机性能也没太大意义,毕竟当前游戏业发展显然已经到了一个瓶颈,无论硬件还是制作开发上,边缘效应越来越明显

===================
#74 BritishSaber 2024-5-3 18:26
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @jk02 于 2024-5-3 16:41 发表
你说的Switch两倍于PS3指的是?
主机模式接近两倍PS3,楼上有图你看一下就行了

===================
#75 jk02 2024-5-3 18:36
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 17:41 发表
posted by wap, platform: Android
如果是顶楼的制程是不可能的,其他传闻可能是其他工艺

这制程是如楼上所说主机模式才相当于PS4?

===================
#76 爱猫咪的薛定谔 2024-5-3 18:54
posted by wap, platform: Android
原帖由 @jk02 于 2024-5-3 10:36 发表
这制程是如楼上所说主机模式才相当于PS4?
差不多,cpu强一些

===================
#77 kyoyky 2024-5-3 19:09
posted by wap, platform: iPhone
Ns上面的很多游戏的画面已经跟ps4比了,什么巫师三啊,我看画面也差不了ps4多少了。这个ns2的画面肯定都是跟ps5对比了。所以新人不需要担心,那些都是纸面的最后优化的我都会给你优化的跟ps5不多。至于掌机画面,whocare

===================
#78 link520 2024-5-3 19:27
posted by wap, platform: Android
ns哪里有ps3的两倍。。。。别开玩笑了

===================
#79 link520 2024-5-3 19:35
posted by wap, platform: Android
原帖由 @ahzhuo 于 2024-5-3 17:58 发表
皮角和制程没关系,和仓库货也没关系,纯纯英伟达自己的问题。被皮角和模拟固然对任天堂有损失,但是不破也不会让任天堂有更多受益,因为那些人不破也不会买正版。一台大概率三千都不到的机器,凭什么能和SD持平,任天堂是做慈善的?64G版这种亏损机器任天堂会做?知道高通的CPU一年要出货多少吗,你主机就人家零头价格就一两千凭什么用的起手机高级工艺。什么时候sd2和rog2也卖一千两千时,再来讨论任天堂为何不用高端工艺吧
sd已经是2022年的机器了。而且年销量只有100w的样子。

ns可是一年随便1500w的机器销量。议价能力不是100w能比的。而且晚了三年制程都进化到3nm程度了。台积电6/7,三星5早就是没多少人用的制程了根本不用抢生产线。价格早就应该下来了。制程多花一点钱。散热,重量,续航,性能等一系列问题都能解决了。一劳永逸。不能丢了西瓜捡芝麻。这是极其傻逼的。节约成本的地方多了去了。最不该节约的就是制程那点钱。不然你卖449我也认。

===================
#80 ahzhuo 2024-5-3 20:30
posted by wap, platform: Android
原帖由 @link520 于 2024-5-3 19:35 发表
sd已经是2022年的机器了。而且年销量只有100w的样子。

ns可是一年随便1500w的机器销量。议价能力不是100w能比的。而且晚了三年制程都进化到3nm程度了。台积电6/7,三星5早就是没多少人用的制程了根本不用抢生产线。价格早就应该下来了。制程多花一点钱。散热,重量,续航,性能等一系列问题都能解决了。一劳永逸。不能丢了西瓜捡芝麻。这是极其傻逼的。节约成本的地方多了去了。最不该节约的就是制程那点钱。不然你卖449我也认。
SD的APU是半定制,架构是通用X86,而且不需要包含额外的开发配套工具等费用,NS完整的成本没有可比性。1500W有啥用,手机一个季度都是数倍这个量级。说不好听,100W和1500W相比手机而言就没啥差别。如果存储,屏幕和CPU代工用一揽子三星解决方案,把闲置的产线半卖半送的打包给你不很正常吗,价格可能低到足以弥补其他方面成本的提升。你觉得449能接受有啥用,599,699那么贵的win机一样有人能接受,但不符合任天堂目前的定位根本不会考虑。NS用机顶盒的CPU和720P马赛克屏这些当时一样被很多人骂垃圾的组件,既然他能获得成功就不可能改变这种战略

===================
#81 metalbuild 2024-5-3 20:45
原帖由 ahzhuo 于 2024-5-3 20:30 发表
posted by wap, platform: Android
SD的APU是半定制,架构是通用X86,而且不需要包含额外的开发配套工具等费用,NS完整的成本没有可比性。1500W有啥用,手机一个季度都是数倍这个量级。说不好听,100W和1500W相比手机 ...

搜了一下发现红米10年卖了10亿台....这数字几代游戏机加起来都追不上

===================
#82 爱猫咪的薛定谔 2024-5-3 20:59
posted by wap, platform: Android
原帖由 @ahzhuo 于 2024-5-3 12:30 发表
SD的APU是半定制,架构是通用X86,而且不需要包含额外的开发配套工具等费用,NS完整的成本没有可比性。1500W有啥用,手机一个季度都是数倍这个量级。说不好听,100W和1500W相比手机而言就没啥差别。如果存储,屏幕和CPU代工用一揽子三星解决方案,把闲置的产线半卖半送的打包给你不很正常吗,价格可能低到足以弥补其他方面成本的提升。你觉得449能接受有啥用,599,699那么贵的win机一样有人能接受,但不符合任天堂目前的定位根本不会考虑。NS用机顶盒的CPU和720P马赛克屏这些当时一样被很多人骂垃圾的组件,既然他能获得成功就不可能改变这种战略
矿机都可以用台积电先进制程,纯粹是任天堂抠门而已

另外三星先进制程用户不多,产能不饱和,更不存在因为量小排不上的问题

忘了,xb ps是典型的定制芯片,能用同期最新显卡工艺,这个量和任天堂差不多吧…

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 13:08 通过手机版编辑

===================
#83 蓝色的风 2024-5-3 21:11
特意跑内部系统查了一下,确定是8nm工艺,核芯面积~207mm2, 比3060的核心小30%,去除掉CPU部分的话,GPU能有3060的一半就不错了性能
想着7nm的可以省省了

===================
#84 爱猫咪的薛定谔 2024-5-3 21:16
posted by wap, platform: Android
原帖由 @蓝色的风 于 2024-5-3 13:11 发表
特意跑内部系统查了一下,确定是8nm工艺,核芯面积~207mm2, 比3060的核心小30%,去除掉CPU部分的话,GPU能有3060的一半就不错了性能
想着7nm的可以省省了
很可能将使用采用三星 7LPH 工艺制造的 Nvidia Tegra T239 芯片。高附加值存储器也将由三星电子生产

和传闻中的这个制程比如何

或者和骁龙888的制程比?

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 13:21 通过手机版编辑

===================
#85 蓝色的风 2024-5-3 21:24
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 21:16 发表
posted by wap, platform: Android
很可能将使用采用三星 7LPH 工艺制造的 Nvidia Tegra T239 芯片。高附加值存储器也将由三星电子生产

和传闻中的这个制程比如何


T239只有8nm,除非改项目代号了
其实从性能的角度来讲,30%的3060性能也有4 TFLOPs(PS4 pro),所以底座模式倒是不担心,关键是掌机模式的性能释放与功耗平衡(掌机1.5T?)

===================
#86 爱猫咪的薛定谔 2024-5-3 21:27
posted by wap, platform: Android
3060常规 150w,就算对折规模,任天堂也不能跑这频率啊…

===================
#87 蓝色的风 2024-5-3 21:34
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 21:27 发表
posted by wap, platform: Android
3060常规 150w,就算对折规模,任天堂也不能跑这频率啊…


30% 的话 35W~50W 的底座模式可还行?
掌机模式10~15W
其实和SD没有直接的可比性,N卡的能耗比一直高于A卡(同工艺,同性能下)

===================
#88 ahzhuo 2024-5-3 22:19
posted by wap, platform: Android
原帖由 @爱猫咪的薛定谔 于 2024-5-3 20:59 发表
矿机都可以用台积电先进制程,纯粹是任天堂抠门而已

另外三星先进制程用户不多,产能不饱和,更不存在因为量小排不上的问题

忘了,xb ps是典型的定制芯片,能用同期最新显卡工艺,这个量和任天堂差不多吧…

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 202453 13:08 通过手机版编辑
矿机那种暴利,当然舍得了,任天堂抠门你第一天知道?不抠门凭什么和索尼,微软这种大集团周旋?三星代工除了别家,自己的存储也是有产线的

本帖最后由 ahzhuo 于 2024-5-3 22:22 通过手机版编辑

===================
#89 ahzhuo 2024-5-3 22:21
posted by wap, platform: Android
原帖由 @蓝色的风 于 2024-5-3 21:34 发表
30% 的话 35W~50W 的底座模式可还行?
掌机模式10~15W
其实和SD没有直接的可比性,N卡的能耗比一直高于A卡(同工艺,同性能下)
你这种折算都没有考虑DLSS,掌机端原生分辨率可能就不需要多高。代号估计改了,T239都是21年原计划要出Pro那时候的传闻了。NS续航版的CPU代号有改变过吗?

本帖最后由 ahzhuo 于 2024-5-3 22:24 通过手机版编辑

===================
#90 yfl2 2024-5-3 22:22
原帖由 ahzhuo 于 2024-5-3 22:19 发表
posted by wap, platform: Android
矿机那种暴利,当然舍得了,任天堂抠门你第一天知道?不抠门凭什么和索尼,微软这种大集团周旋?三星代工除了别家,自己的存储也是有产线的

本帖最后由 ahzhuo 于 2024-5-3 22:2 ...

啥叫三星不代工别家...



===================
#91 killer958 2024-5-3 22:23
posted by wap, platform: Samsung
初版switch底座12w左右,手持6w左右
40w是个什么壮观景象啊加厚ipad pro底座塞两个风扇一个散热

===================
#92 link520 2024-5-3 22:48
posted by wap, platform: Android
原帖由 @蓝色的风 于 2024-5-3 21:11 发表
特意跑内部系统查了一下,确定是8nm工艺,核芯面积~207mm2, 比3060的核心小30%,去除掉CPU部分的话,GPU能有3060的一半就不错了性能
想着7nm的可以省省了
真神奇。你所谓的内部系统是已经能确定任天堂就用这东西了?是个普通员工就能查得到?什么叫确定8nm。确定之后就完全不能变动了?

ns改进型这种从20nm变成16nm又在你们内部系统里面是什么个表现方式?

===================
#93 link520 2024-5-3 22:50
posted by wap, platform: Android
而且早就说任天堂延期到明年了。这所谓的内部人士还在这里说今年年底。他是没收到任天堂的消息?

===================
#94 蓝色的风 2024-5-3 22:52
原帖由 link520 于 2024-5-3 22:48 发表
posted by wap, platform: Android
真神奇。你所谓的内部系统是已经能确定任天堂就用这东西了?是个普通员工就能查得到?什么叫确定8nm。确定之后就完全不能变动了?

ns改进型这种从20nm变成16nm又在你们内部系统 ...

爱信不信, 我压根没提老任,仔细看我到底说了什么

===================
#95 jk02 2024-5-3 23:20
原帖由 蓝色的风 于 2024-5-3 21:24 发表


T239只有8nm,除非改项目代号了
其实从性能的角度来讲,30%的3060性能也有4 TFLOPs(PS4 pro),所以底座模式倒是不担心,关键是掌机模式的性能释放与功耗平衡(掌机1.5T?)

牛逼啊,底座PS4pro,手持X1就圆满了

===================
#96 kyoyky 2024-5-3 23:52
对性能大家别太大指望了。从宣传来讲,如果着呢高性能,早就吹上天了。不会藏着掖着的,藏着掖着不谈性能,只能说明性能肯定又是短板了。这点其他家都是大大方方说性能的。这点任天堂的确不厚道。

===================
#97 ahzhuo 2024-5-4 00:02
posted by wap, platform: Android
原帖由 @link520 于 2024-5-3 22:50 发表
而且早就说任天堂延期到明年了。这所谓的内部人士还在这里说今年年底。他是没收到任天堂的消息?
说的最早下半年或者年底,至于之前铺天盖地说明年的,这俩都是未经证实的传闻,基本上就时间节点而言,任天堂的传言准确度一直在三家里是最低的。别说什么莫名其妙的开发者爆料,就是彭博社和几个业内编辑都翻过几次车。结合近期关于新joy爆料和一些其他传言来看,近期应该已经开始小批量试产或者组装了,年底可能性不是没有

===================
#98 Epilogue 2024-5-4 02:27
原帖由 link520 于 2024-5-3 22:48 发表
posted by wap, platform: Android
真神奇。你所谓的内部系统是已经能确定任天堂就用这东西了?是个普通员工就能查得到?什么叫确定8nm。确定之后就完全不能变动了?

ns改进型这种从20nm变成16nm又在你们内部系统 ...


t239就是Jetson Orin的魔改,Jetson AGX Orin的数据网上随便找都能找得到https://www.techpowerup.com/gpu-specs/jetson-agx-orin-64-gb.c4085

当然这是最高档的,任天堂用的魔改版啥情况不清楚。:泥鹅满地打滚:

===================
#99 马甲爵 2024-5-4 09:11
posted by wap, platform: Android
掌机你们忘了要点就是主打续航 性能反而其次 老任从GB开始做了这么多年 哪一个掌机不是吊打其他啊 你看他家机器啥时候性能第一 续航第二的 老任卖的是软件 又不是硬件 这么多年了你们还拎不清

===================
#100 爱猫咪的薛定谔 2024-5-4 09:14
posted by wap, platform: Android
原帖由 @马甲爵 于 2024-5-4 01:11 发表
掌机你们忘了要点就是主打续航 性能反而其次 老任从GB开始做了这么多年 哪一个掌机不是吊打其他啊 你看他家机器啥时候性能第一 续航第二的 老任卖的是软件 又不是硬件 这么多年了你们还拎不清
要续航更要先进制程了…

===================

2/3页 上页 ##1 ##2 ##3 下页


[登录后才可回复]