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回复列表 (148)
#101 kyoyky 2024-5-4 10:29
先进制程肯定贵啊,等降价还能卖一波更新版。商法罢了!

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#102 majian1 2024-5-4 12:38
switch这种性能也卖了1.3亿,任天堂哪来的动力做高性能游戏机?

机能灰不溜秋凑合能用不就行了,还能省钱,最主要是能省钱,能省钱的地方一定要省,不能省钱的地方想尽办法也一定要省,信我,这就是来自任天堂最高层的指示。

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#103 卖哥 2024-5-4 16:34
原帖由 majian1 于 2024-5-4 12:38 发表
switch这种性能也卖了1.3亿,任天堂哪来的动力做高性能游戏机?

机能灰不溜秋凑合能用不就行了,还能省钱,最主要是能省钱,能省钱的地方一定要省,不能省钱的地方想尽办法也一定要省,信我,这就是来自任天堂最高 ...

WiiU失败了,转移了大量资源
同时NS机能基本不提升,游戏的开发规模不用提升,不用在组织建设上花费额外成本。

NS2完全不具备这种优势条件。

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#104 jk02 2024-5-4 17:15
原帖由 卖哥 于 2024-5-4 16:34 发表

WiiU失败了,转移了大量资源
同时NS机能基本不提升,游戏的开发规模不用提升,不用在组织建设上花费额外成本。

NS2完全不具备这种优势条件。

你当初不也预测NS失败?

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#105 卖哥 2024-5-4 18:17
原帖由 jk02 于 2024-5-4 17:15 发表

你当初不也预测NS失败?

区别是有的

第一方开发难度大得多
因为XSS的关系,争取的第三方的机会容易得多

另存为的便利程度,无疑比NS时期更重要



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#106 robbi 2024-5-4 19:47
是这个人说的吧
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#107 jk02 2024-5-4 22:41
原帖由 卖哥 于 2024-5-4 18:17 发表

区别是有的

第一方开发难度大得多
因为XSS的关系,争取的第三方的机会容易得多

另存为的便利程度,无疑比NS时期更重要

你意思是NS2第三方另存比NS更容易,第一方也不用把精力浪费在帧数分辨率的优化上

那难度在哪?

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#108 卖哥 2024-5-4 22:48
原帖由 jk02 于 2024-5-4 22:41 发表

你意思是NS2第三方另存比NS更容易,第一方也不用把精力浪费在帧数分辨率的优化上

那难度在哪?

目前看起来性能不达标。
即便XSS提供了一个当前技术水平容易达到的目标,但是任天堂还是选择了不达标的性能。

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#109 jk02 2024-5-4 23:07
原帖由 卖哥 于 2024-5-4 22:48 发表

目前看起来性能不达标。
即便XSS提供了一个当前技术水平容易达到的目标,但是任天堂还是选择了不达标的性能。

XSS性能的499刀本来也是您了异想天开,不然3DS也不会有大使计划了,另存PS4足矣

[ 本帖最后由 jk02 于 2024-5-4 23:20 编辑 ]

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#110 量产QUBELEY 2024-5-4 23:22
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @卖哥 于 2024-5-4 16:34 发表
WiiU失败了,转移了大量资源
同时NS机能基本不提升,游戏的开发规模不用提升,不用在组织建设上花费额外成本。

NS2完全不具备这种优势条件。
确实
ns首发的荒野之息
以及到现在还在卖的马车
都是wiiu的遗产
ns2光是首发游戏谁来扛大旗都是一个问题

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#111 328928249 2024-5-4 23:46
posted by wap, platform: Android
原帖由 @jk02 于 2024-5-4 23:07 发表
XSS性能的499刀本来也是您了异想天开,不然3DS也不会有大使计划了,另存PS4足矣

明年已经没什么ps4游戏。性能不能贴着xss蹭的话。会严重影响第三方移植的欲望。机能的提升绝对会影响第一方游戏的开发速度。第三方重要性提升很多。估计会有一大堆重置游戏发售了。就看是10刀升级还是重新卖60刀

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#112 nkaito 2024-5-5 01:22
能匹敌steam deck的话还能蹭一点第三方

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#113 refo 2024-5-5 08:14
posted by wap, platform: Android
原帖由 @nkaito 于 2024-5-5 01:22 发表
能匹敌steam deck的话还能蹭一点第三方
现在“独立游戏”能上switch的尽量都上,受益比steam高太多了。

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#114 jk02 2024-5-5 09:11
原帖由 328928249 于 2024-5-4 23:46 发表
posted by wap, platform: Android
明年已经没什么ps4游戏。性能不能贴着xss蹭的话。会严重影响第三方移植的欲望。机能的提升绝对会影响第一方游戏的开发速度。第三方重要性提升很多。估计会有一大堆重置游戏发售了。 ...

PS4性能怎么蹭不了?非得赔本赚吆喝是吧?

[ 本帖最后由 jk02 于 2024-5-5 09:16 编辑 ]

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#115 wangshi1122 2024-5-5 09:47
这玩意能达到PS4的机能么?

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#116 猫肉 2024-5-5 10:15
ps4的性能加上DLSS,还是能蹭一蹭第三方的

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#117 link520 2024-5-5 10:35
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原帖由 @jk02 于 2024-5-5 09:11 发表
PS4性能怎么蹭不了?非得赔本赚吆喝是吧?

用三星7nm的结果是手持模式远远不如ps4。底座模式比ps4强一点点。你给我说能蹭?说难听点2027年ps6就出来了。到时候是不是又要跟现在一样变成4399专用机。第三方大作通通独不占

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#118 link520 2024-5-5 10:40
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你什么时候觉得任天堂会赔本赚吆喝?手持模式持平或者略低sd对你来说是很变态的要求吗。我觉得我这要求已经低的不能再低了。任天堂要是这要求都达不到就去死好了。当然他要是有外星科技在手持模式只有1t的性能下,底座模式还能达到2.5-3t。我倒是无所谓。反正我80%以上都是底座模式。你们就继续在掌机上玩瞎眼浮动分辨率+帧率吧。到时候ps4移植的游戏你玩手持模式都得劣化移植

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#119 jk02 2024-5-5 10:48
原帖由 link520 于 2024-5-5 10:35 发表
posted by wap, platform: Android
用三星7nm的结果是手持模式远远不如ps4。底座模式比ps4强一点点。你给我说能蹭?说难听点2027年ps6就出来了。到时候是不是又要跟现在一样变成4399专用机。第三方大作通通独不占

你想掌机不缩水移植又不赔本,你想的到美

卖哥之前就给出定价了,不赔本往高了卖,为了满足你?

[ 本帖最后由 jk02 于 2024-5-5 10:50 编辑 ]

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#120 sxyzero 2024-5-5 13:45
这ns说白了,就是牺牲了wiiu,3ds这样一贯的双平台,同时整合了整整两代家用主机和掌机的荣光换来的成功。而这次,滑铁卢概率又变得很大



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#121 kyoyky 2024-5-5 13:54
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不会。ns以后能任天堂就不可能失败,除非时代变幻! 年轻一代群体已经非常接受任天堂。任天堂抓住了年轻人就抓住了未来!相反玩3a的都变成老古董了。

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#122 我不懂 2024-5-6 13:44
美末战神这样的游戏沦为4399 上ns2其实也挺好啊

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#123 refo 2024-5-6 14:40
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原帖由 @link520 于 2024-5-5 10:40 发表
你什么时候觉得任天堂会赔本赚吆喝?手持模式持平或者略低sd对你来说是很变态的要求吗。我觉得我这要求已经低的不能再低了。任天堂要是这要求都达不到就去死好了。当然他要是有外星科技在手持模式只有1t的性能下,底座模式还能达到2.53t。我倒是无所谓。反正我80%以上都是底座模式。你们就继续在掌机上玩瞎眼浮动分辨率+帧率吧。到时候ps4移植的游戏你玩手持模式都得劣化移植
你觉得掌机是劣化移植,底座模式就会有另外的材质了么?

掌机更多只是解锁一些性能,但游戏本身的设计还是那些呀。

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#124 link520 2024-5-6 15:16
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原帖由 @refo 于 2024-5-6 14:40 发表
你觉得掌机是劣化移植,底座模式就会有另外的材质了么?

掌机更多只是解锁一些性能,但游戏本身的设计还是那些呀。
因为这机器是主掌机一体的。出在这上面出游戏就要满足最低性能的掌机模式才行。如果以底座模式移植的话。掌机模式就不能正常运行了。就跟给微软做游戏要为了xss做特别优化一个道理。如果新机掌机模式远远不如ps4性能。虽然底座模式达到ps4性能。ps4游戏移植到ns2上也需要为了掌机特别优化才行。不能简单移植。这就是给第三方设置移植门槛。这还是ps4而已。xss门槛只会更高。

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#125 link520 2024-5-6 15:17
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原帖由 @jk02 于 2024-5-5 10:48 发表
你想掌机不缩水移植又不赔本,你想的到美

卖哥之前就给出定价了,不赔本往高了卖,为了满足你?

steam deck是2022年初的机器。你2025年晚了三年的机器性能差不多。卖一样的价钱难道还控制不了399的成本?内存还缩水了(不可能16个g)。就算用sd同样的制程三年之后肯定也会便宜很多。其他零部件的采集成本难道还比v社多?(最多也就芯片会贵一点,屏幕都为了节约成本用回lcd)现在你居然觉得399的价钱比sd性能低三分之一还觉得正常。你跟a9那帮索饭有啥区别

卖哥天天意淫高性能499的机器。跟我说的有个鸡毛的关系。还是你觉得2025年一个sd性能的机器在你眼中性能高到爆炸。心疼任天堂卖399肯定亏本。觉得是不可能的事?

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#126 jk02 2024-5-6 17:20
原帖由 link520 于 2024-5-6 15:17 发表
posted by wap, platform: Android
steam deck是2022年初的机器。你2025年晚了三年的机器性能差不多。卖一样的价钱难道还控制不了399的成本?内存还缩水了(不可能16个g)。就算用sd同样的制程三年之后肯定也会便宜很 ...

我开始没跟你说啊,你回复我干嘛?我在问卖哥或杠神或91楼坛友,你回复我干嘛?问你?你懂个p

另外A9给我印象深刻的话就是任天堂主机都是短命鬼,你却希望任天堂早点换代,最后还是卖不过PS2,那你这任粉只能继续被A9众嘲笑

现在让A9众闭嘴的是什么?是财报和利润,不是什么狗逼第三方

[ 本帖最后由 jk02 于 2024-5-6 17:30 编辑 ]

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#127 我爱电玩 2024-5-6 19:39
今年到现在任天堂确实没啥消息,应该憋在E3了吧,今年E3值得期待,我是真的想要带网卡插槽的NS2:泥鹅满地打滚:

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#128 refo 2024-5-6 19:54
原帖由 我爱电玩 于 2024-5-6 19:39 发表
今年到现在任天堂确实没啥消息,应该憋在E3了吧,今年E3值得期待,我是真的想要带网卡插槽的NS2:泥鹅满地打滚:


噗。。。网卡插槽,你是梦回10年前啊。

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#129 Epilogue 2024-5-6 20:29
除了泥潭,没人期待在ns2上玩所谓的第三方移植作品。

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#130 tdsq 2024-5-6 20:31
posted by wap, platform: Android
原帖由 @我爱电玩 于 2024-5-6 19:39 发表
今年到现在任天堂确实没啥消息,应该憋在E3了吧,今年E3值得期待,我是真的想要带网卡插槽的NS2:泥鹅满地打滚:
还有e3吗?

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#131 refo 2024-5-6 20:42
原帖由 Epilogue 于 2024-5-6 20:29 发表
除了泥潭,没人期待在ns2上玩所谓的第三方移植作品。


应该说老外无所谓,当然是为了第一方买NS/NS2,但第三方游戏,例如很多移植的独立小游戏也很好,停杀时间,对胃口也可以买。

目前看,像当年FF7为PS,MGS2为PS2奠定胜局的情况不再会出现了,这不是老任一家的问题,任、索、微3家都一样

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#132 majian1 2024-5-6 20:43
posted by wap, platform: Android
原帖由 @我爱电玩 于 2024-5-6 19:39 发表
今年到现在任天堂确实没啥消息,应该憋在E3了吧,今年E3值得期待,我是真的想要带网卡插槽的NS2:泥鹅满地打滚:
还有个卵E3,永久停办了。

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#133 Epilogue 2024-5-6 21:05
原帖由 refo 于 2024-5-6 20:42 发表


应该说老外无所谓,当然是为了第一方买NS/NS2,但第三方游戏,例如很多移植的独立小游戏也很好,停杀时间,对胃口也可以买。

目前看,像当年FF7为PS,MGS2为PS2奠定胜局的情况不再会出现了,这不是老任一家的 ...


4399不存在机能问题,我说的显然3a,哪怕泥潭吹steam deck的人再多,小众就是小众。

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#134 Epilogue 2024-5-6 21:13
另外泥潭很多人对ns的认知我觉得都有问题,掌机现在是卖给轻度用户的,轻度用户一年能买几个游戏?你指望赔本卖机器,靠游戏赚钱不可能。

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#135 量产QUBELEY 2024-5-6 21:32
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @Epilogue 于 2024-5-6 21:13 发表
另外泥潭很多人对ns的认知我觉得都有问题,掌机现在是卖给轻度用户的,轻度用户一年能买几个游戏?你指望赔本卖机器,靠游戏赚钱不可能。
问题是ns2不是纯掌机
特别是第三方游戏基本都不是专门为掌机开发的

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#136 refo 2024-5-6 21:49
原帖由 Epilogue 于 2024-5-6 21:13 发表
另外泥潭很多人对ns的认知我觉得都有问题,掌机现在是卖给轻度用户的,轻度用户一年能买几个游戏?你指望赔本卖机器,靠游戏赚钱不可能。


轻度用户购买量还真不小,至少那些独立游戏开发者在NS上赚的钱,比STEAM多多了。

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#137 卖哥 2024-5-6 22:31
原帖由 Epilogue 于 2024-5-6 20:29 发表
除了泥潭,没人期待在ns2上玩所谓的第三方移植作品。

那就没有游戏了
目前第一方开发效率大家看得到,在性能提高的情况下会进一步降低也不难想象

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#138 link520 2024-5-7 02:07
posted by wap, platform: Android
原帖由 @refo 于 2024-5-6 21:49 发表
轻度用户购买量还真不小,至少那些独立游戏开发者在NS上赚的钱,比STEAM多多了。
你们完全是本末倒置了。ns卖得好+便携才促使独立游戏在ns上卖得好。但你们完全忽略了一件事就是。没有任天堂和那些第三方大作把装机量拉起来哪里能有现在这些独立游戏的大卖。

这世界上可没多少玩家会为了4399去买台游戏机。这属于锦上添花。要是4399真有这么大的号召力psv就不会这么惨了

新机要是还不重视第三方移植。在没有wiiu遗产+第一方开发速度大幅下滑+售价提升的前提下。肯定会比ns大衰退。

就这还没算上代主机大卖之后下一代主机会有昏招呢。到时候那些ns游戏的高清版是卖60/70刀还是10刀升级。任天堂会来个什么鬼政策还真不好说。

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#139 Epilogue 2024-5-7 02:16
原帖由 link520 于 2024-5-7 02:07 发表
posted by wap, platform: Android
你们完全是本末倒置了。ns卖得好+便携才促使独立游戏在ns上卖得好。但你们完全忽略了一件事就是。没有任天堂和那些第三方大作把装机量拉起来哪里能有现在这些独立游戏的大卖。

...


psv算个屁4399,索尼掌机最早走的就是3a便携化那套,结果都看到了,任天堂的机器最终销量全看第一方,啥时候轮得到第三方阉割版3a来抬销量了?特别亚洲市场,找米哈游搞几个手游适配,对机器的销量推动都远大于阉割版3a。

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#140 djboyx2000 2024-5-7 07:22
期待NS2的手持性能的不如等等看看你软和你索的传说中的掌机吧,吊打SD是肯定的。
前2天还收到微软关于手持掌机的调查问卷,耐心的全部打完了。:泥鹅满地打滚:



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#141 murder 2024-5-7 08:49
掌机续航始终是第一位的。

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#142 ZHAOJING123 2024-5-7 09:51
原帖由 Epilogue 于 2024-5-6 20:29 发表
除了泥潭,没人期待在ns2上玩所谓的第三方移植作品。


其实ns上的好多移植游戏多我个人还是很有意义的
要是没ns这种所有游戏在此集结的盛况,我也不会知道暗黑3这么好玩,也不会入坑文明6

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#143 jk02 2024-5-7 10:34
原帖由 卖哥 于 2024-5-6 22:31 发表

那就没有游戏了
目前第一方开发效率大家看得到,在性能提高的情况下会进一步降低也不难想象

PS4/X1资源是零?你认为掌机模式达不到X1水平?

比如暗黑4这种

[ 本帖最后由 jk02 于 2024-5-7 10:35 编辑 ]

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#144 卖哥 2024-5-7 10:42
原帖由 jk02 于 2024-5-7 10:34 发表

PS4/X1资源是零?你认为掌机模式达不到X1水平?

比如暗黑4这种

老游戏意义很有限,这不是WiiU平台的老游戏没几个人玩过,PS1和X1的普及率很高,而且几乎都有PC版,早被玩遍玩透了

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#145 jk02 2024-5-7 10:48
原帖由 卖哥 于 2024-5-7 10:42 发表

老游戏意义很有限,这不是WiiU平台的老游戏没几个人玩过,PS1和X1的普及率很高,而且几乎都有PC版,早被玩遍玩透了

掌机不都是移植上代甚至上上代,便携你说没意义就没意义啊?真能移植本代游戏用看准帝话说索软会受到冲击,那索软存在的意义是什么?

暗黑3销量3000万,移植NS没意义?

[ 本帖最后由 jk02 于 2024-5-7 10:55 编辑 ]

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#146 卖哥 2024-5-7 11:09
原帖由 jk02 于 2024-5-7 10:48 发表

掌机不都是移植上代甚至上上代,便携你说没意义就没意义啊?真能移植本代游戏用看准帝话说索软会受到冲击,那索软存在的意义是什么?

暗黑3销量3000万,移植NS没意义?

不够掌机也不够便携
暗黑4比暗黑3还没意义,暗黑3至少是离线版本,暗黑4必须在线,上掌机真就鸡肋。

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#147 jk02 2024-5-7 11:21
原帖由 卖哥 于 2024-5-7 11:09 发表

不够掌机也不够便携
暗黑4比暗黑3还没意义,暗黑3至少是离线版本,暗黑4必须在线,上掌机真就鸡肋。

这你无需担心,从销量来看大多数人是喜欢大屏的,带风扇的话几乎是极限,只要不是昂贵的砖头机

手游不也在线,掌机开热点怎么鸡肋?

[ 本帖最后由 jk02 于 2024-5-7 11:25 编辑 ]

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#148 BigBangBang 2024-5-7 11:40
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @murder 于 2024-5-7 08:49 发表
掌机续航始终是第一位的。
只有青少年掌机才需要牺牲性能、保续航,成人的可支配游戏时间少得可怜,睡前半小时,充一次电能玩好几天。所以还是看产品定位。

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#149 kyoyky 2024-5-7 19:31
posted by wap, platform: iPhone
期待在掌机上玩3a的,市场已经有很多产品了,为何非要跟任天堂过不去,任天堂就是定位低价走量,性能过得去即可!这已经被证明是成功得了为何要放弃

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