小岛秀夫 X 稻船敬二 2002年对谈，时间在MGS2和鬼武者2双双发售后

小岛与稻船的第一次见面时2000年E3结束后，回程途中，在机场的免税店发现稻船一个人很孤单的样子
稻船承认每次出国他都是孤单一人
关于2000年E3的MGS2预告片，那是本作首次对外公开
稻船认为光是那场Konami发布会的演出本身编排就很强了，而且在会场预告片每个小时只播出一次
小岛表示当时PS2刚首发，所有人都在观察那些PS2上的续作会是什么样
当时鬼武者已经宣布从PS1转移到PS2，还发了金城武的CG截图，让小岛受到了很大的打击
MGS2最初的重点是关卡的规模和物品的数量，对于Snake的脸没有很在乎
但看过了金城武的CG截图之后，小岛明白如果在MGS2中玩家还看不清Snake的脸，一定会被玩家嘘

稻船很少真正的把一款游戏从头玩到尾，没多少游戏对他有这种吸引力，但是MGS1他通关了，当时他就在感叹居然有小岛这么出色的家伙，这绝不是恭维
小岛戏称是不是因为MGS1里的角色都看不清脸？
谈到MGS1最吸引人的地方，稻船认为是过场，大部分PS1游戏用的都是CG动画
MGS1通过PS1有限的机能渲染3D过场，最终效果还算比较生动，这对于开发者是一个难度极高的挑战
系统方面，稻船业很佩服Codec，通过无线电减少了很多制作动画的工作量，在紧急时刻也可以临时增加或删减，非常方便
小岛承认MGS1和MGS2的开场演出都太长了，很多玩家表示小岛应该跳过一部分剧情，学习生化的演出方式，还有人抱怨MGS1里的人看不清脸
其实小岛也尝试过去掉全部过场，结果失败了
稻船表示不光是MGS，小岛的所有作品都是走在其他人前面的

洛克人Dash给小岛留下的印象其实比鬼武者还要深
小岛玩过2D的洛克人但并不觉得有趣，Dash则是另一回事，有一种被比下去的感觉
Dash是全3D的游戏，序章部分同时交代了剧情梗概和操作方法，角色在3D化之后也保持了原画的神韵
如此优秀的Dash，小岛本以为会是一款销量成功的作品
稻船表示站在制作人的角度会欣赏Dash，然而Dash的销量并不好，这款游戏其实改变了稻船的人生
稻船本来是一直充满信心的，觉得自己是天才，甚至认为如果Dash大卖了，他就可以退休了

小岛自己也觉得这句话有点过分，但他认为稻船应该放弃鬼武者，继续开发Dash
稻船说Dash都出了3作了，销量一直不太好，他自己也产生了变化
如果单纯觉得游戏有趣就能大卖，那不过是自我感动而已，玩家可不会单纯因为趣味性而承认你的努力，Capcom也一样
出现了销量不行的游戏，公司就不会再允许你按照自己的想法做所有的事情
过去稻船都是以儿童作为客户来构思游戏，但现在他的目标是成年玩家，是社畜也能接受的游戏，其实真正理解并且能够讨孩子喜欢的人，并不多见

【题外话，关于Dash这个过不去的坎，在这个访谈之外，稻船前前后后说过很多
他承认PS的机能在同时期已经算很强了，错不在索尼，而在自己，他构思了一个PS根本做不了的方案
PS2的性能倒是够了，但因为Dash2销量依然失败，PS2版Dash3就取消了
鬼武者开发初期稻船考虑过出NGC版，后来因为Rebio销量也不太行就放弃了，然后继续放炮只是为了跟三上怄气
实际上，鬼武者的出现并不意味着稻船放弃了儿童市场，这只是一句气话
Dash露出败相但尚未完结的时候，稻船就表示要在GBA上开发一款国民级的RPG，这次一定要成功
最后EXE也确实成功了】

小岛和稻船的一个共同点在于作品以动作游戏为主
小岛认为动作游戏更容易直观体现机能，是最容易被接受的游戏类型
让主角按照你的思维在异世界行动，这就是最具互动性的游戏
上一次的游戏展，两人也做了一番互相侦察，小岛特意跑到Capcom的位置试玩鬼武者2
当时他看到旁边一个玩家走到了小溪，他还没见过这个场景，暗想一定要玩到这个部分
结果所有的试玩机，只有小岛那台出现了读盘错误
稻船表示试玩版和PS2之间的Debug没做完，偶尔会出现问题，有一个工作人员告诉他“小岛刚才来了，但因为玩不到小溪，生气走了”
小岛反驳他自己没有生气

稻船看过MGS2的片段之后，把鬼武者2的开场设定成雨天，至于品物系统也受到了心跳回忆的影响
小岛表示MGS2也有类似的系统，可以把剃须刀送给Snake，稻船并不知道这一点

MGS2和鬼武者都在美国获得了好评
谈到日本和美国市场的不同，小岛认为美国玩家从FC开始就一直在乎自由度，希望以自由的方式挖掘乐趣
而现在这一批日本玩家则不同，变得被动，与其说他们喜欢玩游戏，倒不如说他们喜欢游戏给他们喂东西
稻船认为日本玩家对动作游戏的兴趣已经明显下降了，他们需要的是融合其他元素的动作游戏
小岛不认为国外市场更好，但他觉得日本玩家经常对游戏期待过高
稻船认为不只是日本，国外玩家所追求的东西也发生了变化

关于PS2之后的主机和游戏
小岛认为从MSX到PC-E CDROM的变化是语音，这是一个划时代的进步，游戏开发需要用到录音棚了
3DO的播片是另一个进步，PS和土星又增加了多边形，这些变化都很明显
反而是PS1到PS2，单纯的多边形数量提升，画质提升，在小岛眼里算不上划时代的进步
稻船表示鬼武者2并没有将画面相较前作的进步作为卖点，他认为没必要推出PS3了，画质继续提升也没什么意义了
小岛表示他对于PS3很好奇，而且他几乎没有在同一台主机上开发过续作
虽然不知道未来会如何发展，小岛个人对于机器人游戏很好奇，他想要一款操作可触摸实体周边遥控游戏角色的作品

【题外话，小岛最初是希望PS3能快点来的，但再快也不可能2004年就出
所以ZOE2和MGS3还是在PS2上开发了，为了在同一个平台上表现出质变，二者都废了很多功夫，转换了方向，榨干了PS2的机能
小岛想要的游戏准确来说并不是铁骑，也不是Wii，而是类似今天VR的存在】

关于网络游戏，小岛玩过一些联机对战游戏，和真正的玩家交手的确很有意思，但自己什么时候做，做成什么样，还不能确定
稻船表示网络游戏在日本人气不高，但确实很有趣，他与孩子一起玩过，最初他输给孩子是放水，后来想认真打，结果还是输给了孩子
小岛表示自己的孩子喜欢洛克人，稻船则表示他允许孩子玩洛克人，不准他玩生化

【题外话，MGS的对战从2001年就在构思，直到2005年才首次发售
EXE在开发初期的时候计划通过手机进行全国天梯联网对战，因为2G网络根本达不到这个要求，放弃了】

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-15 01:06 编辑 ]