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标题:没有光追束缚，农企7nm被老黄12nm打出翔
时间:19-11-23 07:31
作者:u571
现在看所谓能耗比提升绝大部分都是台积电7nm功劳，农企GPU构架方面还是一塌糊涂
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回复列表 (108)
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技不如人，着急也没用，只能靠预装上网本走走量，不然早就死翘翘了；估计这还是老黄手下留情，怕一下掐死了自己也被反垄断掐死
本帖最后由 grammyliu 于 2019-11-23 07:42 通过手机版编辑
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7nm单线程性能也14nm被打出翔呢
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u571从来就只会吹水,事实上7nm并不能降低功耗,AMD低功耗版CPU用的是12nm制程
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原帖由 allensakura 于 2019-11-23 08:00 发表
u571从来就只会吹水,事实上7nm并不能降低功耗,AMD低功耗版CPU用的是12nm制程
你又胡扯蛋，谁告诉你7nm不降功耗？你自己去台积电官网看看，人家明明白白说的很清楚，7nm相比16nm功耗可降低60%
7nm不降功耗，农企脑子坏了上7nm？7nm晶元成本是12nm的4倍，晶体管密度才提升两倍，等于说5700XT成本不比Vega64低多少
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本帖最后由 u571 于 2019-11-23 08:04 编辑 ]
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原帖由 u571 于 2019-11-23 08:03 发表
你又胡扯蛋，谁告诉你7nm不降功耗？你自己去台积电官网看看，人家明明白白说的很清楚，7nm相比16nm功耗可降低60%
7nm不降功耗，农企脑子坏了上7nm？7nm晶元成本是12nm的4倍，晶体管密度才提升两倍，等于说5 ...
主要原因还是架构累赘，精简后也不行，按照现在的架构基本上已经没法用老工艺做了，良率太低太低。
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原帖由 u571 于 2019-11-23 08:03 发表
你又胡扯蛋，谁告诉你7nm不降功耗？你自己去台积电官网看看，人家明明白白说的很清楚，7nm相比16nm功耗可降低60%
7nm不降功耗，农企脑子坏了上7nm？7nm晶元成本是12nm的4倍，晶体管密度才提升两倍，等于说5 ...
低频是，高频不是。
如果跑1200mhz是比14nm的1200mhz能降不少，但是跑1900mhz，基本上和14nm差不多。
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农企粉丝还有几分钟到达战场，不过本坛经常冒泡的好像并没有铁杆农企粉
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原帖由 @Zico2003 于 2019-11-23 08:12 AM 发表
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农企粉丝还有几分钟到达战场，不过本坛经常冒泡的好像并没有铁杆农企粉
泥潭头号农粉也在用N卡呢，喷了
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原帖由 Zico2003 于 2019-11-23 08:12 发表
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农企粉丝还有几分钟到达战场，不过本坛经常冒泡的好像并没有铁杆农企粉
比起民用市场,你的头像Xeon才是被AMD EPYC揍的满地爬的那个
不说别的INTEL又有漏洞要补,性能又不知道要回滚多少,之前实测值都回滚25%了
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原帖由 u571 于 2019-11-23 08:03 发表
你又胡扯蛋，谁告诉你7nm不降功耗？你自己去台积电官网看看，人家明明白白说的很清楚，7nm相比16nm功耗可降低60%
7nm不降功耗，农企脑子坏了上7nm？7nm晶元成本是12nm的4倍，晶体管密度才提升两倍，等于说5 ...
与16nm FinFET工艺相比，12nm制程能够将功耗降低50%,事实上就是没有差
农企脑子坏了才回去用12nm造低功耗CPU,您满意不?
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本帖最后由 allensakura 于 2019-11-23 08:19 编辑 ]
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喷了，1650 Super的提升幅度这么大啊
然并卵，4GB显存到了明年就发虚了
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原帖由 allensakura 于 2019-11-23 08:16 发表
是的,农企脑子坏了才回去用12nm造低功耗CPU,您满意不?
7nm和12nm功耗没区别，那农企怎么用7nm来做zen2？现在地球人都知道台积电7nm高频性能一坨屎根本不适合X86高频需要
如果功耗再没区别，那苏妈确实是脑子坏掉了
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原帖由 @allensakura 于 2019-11-23 08:15 发表
比起民用市场,你的头像Xeon才是被AMD EPYC揍的满地爬的那个
不说别的INTEL又有漏洞要补,性能又不知道要回滚多少,之前实测值都回滚25%了
我有不少xeon，你有epyc嘛
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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-23 08:17 发表
喷了，1650 Super的提升幅度这么大啊
然并卵，4GB显存到了明年就发虚了
本来1650S官方给定位就是1080P下高画质网游卡，单机游戏推荐1660S
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原帖由 u571 于 2019-11-23 08:18 发表
7nm和12nm功耗没区别，那农企怎么用7nm来做zen2？现在地球人都知道台积电7nm高频性能一坨屎根本不适合X86高频需要
如果功耗再没区别，那苏妈确实是脑子坏掉了
如果你是说对比晶片密度越造越回去,隔闸越造越宽的14nm++++,高频性能确实差了些
但踩初代14nm依然是没啥悬念的事
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原帖由 u571 于 2019-11-23 08:20 发表
本来1650S官方给定位就是1080P下高画质网游卡，单机游戏推荐1660S
我是真心觉得可惜了，这个核心可不算弱啊，结果才给4GB显存
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原帖由 Zico2003 于 2019-11-23 08:19 发表
posted by edfc, platform: iPhone X
我有不少xeon，你有epyc嘛
记的多打补丁,性能降低多少也记得测一下
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等老黄7nm卡看看会不会超按摩店一个世代.......
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任天堂NS PRO，敢不敢配上30系显卡，和索尼微软正面肛一下？
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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-23 08:22 发表
我是真心觉得可惜了，这个核心可不算弱啊，结果才给4GB显存
给多显存那1660S还怎么卖，老黄那种JS肯定不会干出8GB显存580卖180刀这种把自己中低端全家都杀掉的蠢事
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这表绝逼有问题，5700比5700xt能耗比高那么多？
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原帖由 @littlezoo 于 2019-11-23 08:27 AM 发表
等老黄7nm卡看看会不会超按摩店一个世代.......
我觉得农企明年最快的卡最多跟2080ti打个平手……
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原帖由 allensakura 于 2019-11-23 08:15 发表
比起民用市场,你的头像Xeon才是被AMD EPYC揍的满地爬的那个
不说别的INTEL又有漏洞要补,性能又不知道要回滚多少,之前实测值都回滚25%了
核多而已，AMD的CPU指令集支持依旧劣势
然后，劣势是短期的，下一代架构优势太过明显，38核的Ice Lake-SP就能灭56核的Cooper Lake（顺便一提，Cooper Lake真不值得，纯粹的过渡性产品），而Cooper Lake上一代的48核Cascade Lake-AP就已经对AMD的64核EPYC有优势了。
然后对最新版本的Cascade Lake来说漏洞已经硬件修复，而且那些补丁也不存在性能跌25%，某些测试下跌厉害，但是更多毫无影响，当时那波补丁的综合影响不到3%。
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下一代主机估计还是全用a卡。哎
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原帖由 u571 于 2019-11-23 08:28 发表
给多显存那1660S还怎么卖，老黄那种JS肯定不会干出8GB显存580卖180刀这种把自己中低端全家都杀掉的蠢事
1660S威胁不到
威胁老板1660库存应该还差不多
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原帖由 cc0128 于 2019-11-23 08:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
下一代主机估计还是全用a卡。哎
老黄就是属于那种又坏又强的，大家不喜欢他，但是没办法。
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原帖由 grammyliu 于 2019-11-23 08:31 发表
posted by wap, platform: Samsung
我觉得农企明年最快的卡最多跟2080ti打个平手……
Posted by HUAWEI NXT-AL10
下一代农企旗舰比5700xt强1.7倍以上，已经出样，2080ti还是别比了，三星最近被日本鬼子制裁的够呛，黄老板多保重
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原帖由 allensakura 于 2019-11-23 08:36 发表
Posted by HUAWEI NXT-AL10
下一代农企旗舰比5700xt强1.7倍以上，已经出样，2080ti还是别比了，三星最近被日本鬼子制裁的够呛，黄老板多保重
那没戏了，说明农企的规模瓶颈还是没解决，性能增长跟规模增长严重不成比例。
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原帖由 @allensakura 于 2019-11-23 08:36 AM 发表
Posted by HUAWEI NXTAL10
下一代农企旗舰比5700xt强1.7倍以上，已经出样，2080ti还是别比了，三星最近被日本鬼子制裁的够呛，黄老板多保重
太好了，那3080ti至少两倍2080ti性能了，毫不犹豫第一时间升级了，yeah
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原帖由 bsseven 于 2019-11-23 08:31 发表
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这表绝逼有问题，5700比5700xt能耗比高那么多？
5700频率和电压都明显比5700XT低
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原帖由 allensakura 于 2019-11-23 08:24 发表
记的多打补丁,性能降低多少也记得测一下
原来你也用过N卡1060啊，居然还用过INTEL ATOM，和超越片是一路货色，喷了
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原帖由 bsseven 于 2019-11-23 08:31 发表
posted by wap, platform: Android
这表绝逼有问题，5700比5700xt能耗比高那么多？
新工艺的问题，在低频下能效改善还是非常明显，但是高频下能效就回去了。极端案例，比如优化了太多次14nm的英特尔，还要面对旧工艺极限高频比新工艺明显高的问题。
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原帖由 Zico2003 于 2019-11-23 08:40 发表
原来你也用过N卡1060啊，居然还用过INTEL ATOM，和超越片是一路货色，喷了
Posted by HUAWEI NXT-AL10
我还用过6600和7600呢，我itx小机箱，5700xt非公又没有涡轮扇可以选，继续用1060撑着也是没办法的事，反正这1060是别人送的，我没花半毛
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Posted by HUAWEI NXT-AL10
对了劳资还用过tnt，铁杆n粉用过没？
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从数据看没啥问题啊，功耗比也不错，这个价位和功耗的卡太追求功耗比有啥意义？
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原帖由 yfl2 于 2019-11-23 09:06 发表
从数据看没啥问题啊，功耗比也不错，这个价位和功耗的卡太追求功耗比有啥意义？
能耗比最高的还是几个非光追12纳米图灵，楼主就是这个意思
老黄现在这个产品线是故意动刀子的
1650 Super只有4GB就是自我限制，再多点显存简直可以把1500元以下市场全杀了
之所以说1500元以下，也是因为老黄为了狙击农企又搞了个1660 Super，那个是真正意义的大义灭亲，连自己家人都杀
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-23 09:16 编辑 ]
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能耗比没啥好看的，这个档次的卡，能耗比差一档也就几十瓦，农企性能落后，自然要尽量拉高频率，性能优先于能耗比，这么比没意义
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原帖由 Zico2003 于 2019-11-23 08:40 发表
原来你也用过N卡1060啊，居然还用过INTEL ATOM，和超越片是一路货色，喷了
说到这1060,N粉天天吹驱动有多好,吹的我都信了,结果上机后三天两头掉驱动,回去玩看门狗1卡成翔,直接还不如我那张老的7970GZ,升级了半年驱动好在基本稳定了,结果几个老游戏阴影变条纹,我就日了退驱动
最近的新游戏没新驱动就会报错,没办法只能升了,不过就像我之前说的,毕竟是不用钱的,太挑替也不好
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原帖由 yfl2 于 2019-11-23 09:18 发表
能耗比没啥好看的，这个档次的卡，能耗比差一档也就几十瓦，农企性能落后，自然要尽量拉高频率，性能优先于能耗比，这么比没意义
换个说法吧
老黄不给1650 Super上更多显存，是为了避免自相残杀
农企其实没有这个顾虑，却还是4GB，那八成是7纳米芯片本身成本高了
明年PS5就出了，现在这个档口买个4GB的卡，哪怕是对于低端用户也不太划算的，起码要6GB
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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-23 09:10 发表
1650 Super只有4GB就是自我限制，再多点显存简直可以把1500元以下市场全杀了
之所以说1500元以下，也是因为老黄为了 ...
买1650S还不如回头买1060 6G,脑子进水了现在还买张4GB的货,随便一个新游戏纹理开高都能卡的生活不能自理
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真是吃饱了
这个价位的买家看中的都是性价比performance per dollar
而不是这些所谓的能耗比performance per watt
5500值不值得买的关键是性价比，而不是能耗比
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原帖由 allensakura 于 2019-11-23 09:23 发表
买1650S还不如回头买1060 6G,脑子进水了现在还买张4GB的货,随便一个新游戏纹理开高都能卡的生活不能自理
2016年的话买4GB是划算的
RX470 4GB那种，除了功耗高点，其他都很不错
现在买4GB就算了吧，要说当成网游卡，那来个2GB的卡就够了
极端点说，二手660都够了
虽然有些网游不能全开，但既然是网游了，是否全开对画质的影响也就那样了，又不是单机游戏
我强调PS5要出了的意思是，显存需求大跃进一般是跟着主机走的
今年就已经有最低4GB需求的游戏了（德军新血），明年很可能会出现最低6GB的
这时候就不是开高开低的问题了，而是没法玩了，除非1080p分辨率都不要了
当然1060 6G现在也没什么买的必要了，二手矿卡满天飞，都直接买1660 Super去了
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-23 09:44 编辑 ]
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原帖由 @xiaogao 于 2019-11-23 09:24 发表
真是吃饱了
这个价位的买家看中的都是性价比performance per dollar
而不是这些所谓的能耗比performance per watt
5500值不值得买的关键是性价比，而不是能耗比
性价比也一般呀，1650先占位了。
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原帖由 卖哥 于 2019-11-23 09:28 发表
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性价比也一般呀，1650先占位了。
别人只是说用这个衡量架构的能耗比是错误的
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原帖由 @yfl2 于 2019-11-23 09:34 发表
别人只是说用这个衡量架构的能耗比是错误的
性价比没优势，都没光追，那能耗比还排不上号么？
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原帖由 卖哥 于 2019-11-23 09:51 发表
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性价比没优势，都没光追，那能耗比还排不上号么？
5500价格还没公布吧
而且这卡本来就不追求能耗比，不管怎么样，比能耗比干嘛？
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本帖最后由 yfl2 于 2019-11-23 09:53 编辑 ]
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posted by wap, platform: 小米
我支持按摩店，自从老黄一家独大以来，显卡价格都什么样了？
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看了这表的感想：PS4/XB1这代主机别的不行，内存显存数量上秒杀PC显卡：8GB啊，到现在都算多的
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原帖由 @逢赌必输 于 2019-11-23 10:02 发表
我支持按摩店，自从老黄一家独大以来，显卡价格都什么样了？
amd架构路线错误，成本暴涨，已经是影响显卡价格的大毒瘤。
显卡市场只能看英特尔的了，英特尔在开拓市场阶段的让利是非常狠的。
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