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标题:雷帝请进,商量正式赌约事宜。
时间:09-04-01 09:28
作者:silence
雷总片刻之前还在,怎么一转眼人就不见了呢?
只好单独开贴,作为正式的赌约贴,一旦商量完毕,立即实行。
雷总提出,要对比wii版和ps3版第三方作品同样环境(日本),同样人气,同样的发售周期下的销量对比。
不同游戏之间的差异性双方已经论争很久,没有任何一方说服对方。那么最接近极限的公正,就是采取完全没有差别的同样作品的对比。
在目前第三方较重要的作品里,同时在wii和ps3上登场还未发售的较重要的第三方新作有pes。同一部作品,同样的续作,同样的发售日,同样的地域性,如果真照雷帝所说没有平台风格和用户分布的差异,那么销量的对比应该是最有悬念的。
既然雷帝提出了这个赌局,并且限定了同样环境(日本)、同样人气(完全相同的作品)、同样的发售时间(同期上市),那么cod和pes就最大限度的符合了雷帝所提的所有条件。
雷帝你是否同意你自己提出的条件?如果没有问题我们就正式开始从这个游戏立赌局好吗?
并且鉴于你提出的赌约本身必须反映观点,不然就是自抽,那么我的观点就是同样作品的不同版本,ps3版都可以压倒wii版。
你我责无旁贷,你押wii版,我押ps3版。如何?
并且,如果雷帝你愿意的话,我已经提出过,今后第三方任何一个重要作品的正统续作,在双方平台同时登陆的情况下都可以拿来作赌。有一百个比一百个,有一千个比一千个。
战国无双3是最有可能的一个,目前尚未公布,暂且不论,如果ps3版发表,那么也计入该行列。
说好了吗?
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有要援护攻击的朋友,也请先看仔细这些条件都是雷帝提出的,而且正因为雷帝所说平台之间没有风格化和用户层集中的差异,所以诸如同一部作品在两个平台之上面向的用户不同啊,游戏特性不同之类的话请先收回。因为是雷帝不承认这种差异的存在。
家用机和掌机平台的差异性的话题也请收回,现在不是比系列不同的作品,而是完全相同的作品。
[ 本帖最后由 silence 于 2009-4-1 10:09 编辑 ]
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4/-0=4):norush(+4)
回复列表 (282)
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cod今年wii真没有,pes估计又要多等几个月,也要明年了
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原帖由 zentdk 于 2009-4-1 09:31 发表
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cod今年wii真没有,pes估计又要多等几个月,也要明年了
总之,一切都以尊重雷帝提出的条件为准。
只要是完全相同的第三方重要作品的正统续作就可以。
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你还是算了,雷帝就是避重就轻的祖宗,他肯定叫你先接下他定的赌局再说,实在不行就会说你没有资格和他赌
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建议赌今年Guitar Hero 哪个版本高吧
正如ls说cod有没有wii都未知,而wii版pes比ps3版迟上半年多,不好比吧
当然lz可以等等的话
建议赌09年全年总第三方北美销量(以NPD为准)
[ 本帖最后由 262674 于 2009-4-1 09:59 编辑 ]
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cod6没有wii,已知的
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原帖由 zentdk 于 2009-4-1 09:41 发表
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你还是算了,雷帝就是避重就轻的祖宗,他肯定叫你先接下他定的赌局再说,实在不行就会说你没有资格和他赌
我知道他会躲,而且他论起歪理来,一向是回避对自己不利的论点,用偷换概念混淆是非的方法来论证所谓自己的辩论观点。
一年多前我根本没有和他有任何的赌约,相反和光之archen很快就友好协商,定下了一个大部分人都觉得公正的赌约。
现在既然是他口口声声说要实践他提出的赌约,还说我躲躲闪闪,那么就照他的所有条件来实行啊。
现在说的就是他的赌局,他的条件,到底谁会躲一目了然。
雷帝虽然善用乾坤大挪移大法,好歹向来自诩是个论坛人物,总没有脸把自己提出的条件给否认掉。
而且完全相同的作品如何比不同系列毫无相关的两个作品更不符合他的条件,我倒要看他有没有这个脸皮来解释。
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吉他日本哪个版本高还真不知道,反正都很少,以前的数据有吗
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现在玩日本销量了?:呆猴:
不好意思理解错了:企鹅结冰:
还以为楼主玩全球销量:内牛满面:
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原帖由 262674 于 2009-4-1 09:54 发表
建议赌今年Guitar Hero 哪个版本高吧
正如ls说cod有没有wii都未知,而wii版pes比ps3版迟上半年多,不好比吧
当然lz可以等等的话
建议赌09年全年总第三方北美销量(以NPD为准)
我已经说过,援护攻击之前先动动脑子想想是在支持老雷,还是在变相否定他的观点。
所有条件都是他提出的,并且不允许我有任何一点的更改。
那么,只要是在日本市场,只要是第三方重要作品的正统续作(同一作品,非系列不同作品),同时在两台主机上登录的,当然就最符合他提出的条件。
以后有一个比一个都可以。
其他的话少说。
除雷帝外,有其他的任饭朋友愿意照着雷帝的这个条件来赌也欢迎。本贴非辩论帖,只接受参赌的押注。
[
本帖最后由 silence 于 2009-4-1 10:03 编辑 ]
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留个爪印,到时候来看赌局。。。话说PS3装机量才300w台啊。。。。,Wii都过800w了。要3/8的比例算咩?:呆猴: :呆猴: :呆猴: :呆猴:
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不不,我是围观的
但cod6没Wii版,Wii版pes迟上半年怎比啊?找个同期的好不?
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等看PG饭乱入:呆猴:
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原帖由 silence 于 2009-4-1 09:28 发表
雷总片刻之前还在,怎么一转眼人就不见了呢?
只好单独开贴,作为正式的赌约贴,一旦商量完毕,立即实行。
雷总提出,要对比wii版和ps3版第三方作品同样环境(日本),同样人气,同样的发售周期下的销量对比。
...
赛老师,我知道并理解您迫切地想要雪耻的心情。
不过我还是要提醒你:不要以为你拿着cod和pes就好似玩出什么大手笔。要知道,这两个作品,没有任何证据能证明厂商对它们是采取完全无倾向性的,无主推性的公平发售。
任何跨平台作品,厂商都是有倾向性和主推的,我想如果我要和您比较sega的奥运会系列作品。您一定不会同意,因为大家都知道sega在奥运会这个品牌上主推的方向是哪一边,您现在又在这里玩“用厂商倾向性来偷换平台适应性”这种无耻至极的手段,只能说明您实在已经黔驴技穷了。
mh3和bh5,是公认的capcom在两个作品上都投入极大心血的作品,不存在主推倾向,也正适合作为验证是否适合第三方传统游戏登陆的对局。您到现在躲避不成又要以攻为守,玩出这种令人发笑的拙劣手段。实在难以聊情啊。
不要用你理解的“我的要求”来说话,我的要求什么时候要被您来诠释啊?滑稽到极点
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唉。。。。。看来热闹又看不成了,乃们两位继续口水吧。。。。。
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今日是特殊日子啊
欢乐第一
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我且问你一句话,厂商的倾向性是建立在什么基础上的?
如果平台没有风格性,没有用户的差别,厂商那里来的倾向性?好比上世代刀魂一样,三大平台共享,除了特殊人物以外,其他没有任何区别。bh4不同平台的移植,也只有要素的增加,没有基础内容的大幅变化。
要知道,如果厂商对某平台不看好,那么最常见的做法就是不投入开发,任何作品成本再低,也是需要投入的。
同样的作品,同样的续作,在不同的平台上推出,证明厂商期望在不同平台上获得回报。
如果照你所说,相同作品投入力度有差别,也只能证明厂商认为平台风格化和用户集中有差别,预期获得的回报不同,所以才会有倾向性。
事实上,我认为他们期望的回报是有差别的,所有人也都这么想,因为这是事实。
只有你,一再通过扭曲的观点和移花接木的手段来试图歪解。
废话少说,你左右互搏,连自己的赌局和自己的条件都不敢接,丢人到你这个份上,也算是一个奇迹了。
[ 本帖最后由 silence 于 2009-4-1 10:24 编辑 ]
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哎!
你们赌09年度第三方销量总和就是啦
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原帖由 silence 于 2009-4-1 09:58 发表
我知道他会躲,而且他论起歪理来,一向是回避对自己不利的论点,用偷换概念混淆是非的方法来论证所谓自己的辩论观点。
一年多前我根本没有和他有任何的赌约,相反和光之archen很快就友好协商,定下了一个大部分 ...
哎哟,真是不知道羞耻二字。
又想拿有无赌约来偷换“别人要和自己打赌,自己躲避”这个概念了?
是啊,的确是没有赌约,因为那时候你灰溜溜不知所踪,躲了个干净,赌约自然不成,可是当年人家有没有要和你打赌呢?不说其他的,在前一帖已经有人作证,那人还不是我的同阵营者。
我早就已经无数次解释过关于为什么用同一系列的作品不能满足我所提出的条件的问题,诸如推出时间,推出环境,推出时面对的用户群选择等等。甚至是例证并举。禽兽森林、脑白金……不是一次两次,伟大的赛老师难以招架,便玩出了最高境界——选择性失明。居然到现在还在口口声声“看雷帝怎么解释”?赛老师,您是真瞎,还是装瞎?
赛老师,要不要我把以前无数次解释的内容重新贴过来给大家看,别说我冤枉了您这位在论坛中有头有脸的人物啊?
要不要我把这些帖子贴过来,我现在正式征求你的意见?
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原帖由 铁西瓜。 于 2009-4-1 10:15 发表
任何跨平台作品,厂商都是有倾向性和主推的,我想如果我要和您比较sega的奥运会系列作品。您一定不会同意,因为大家都知道sega在奥运会这个品牌上主推的方向是哪一边,您现在又在这里玩“用厂商倾向性来偷换平台适应性”这种无耻至极的手段,只能说明您实在已经黔驴技穷了。
为什么世嘉把这样的游戏主推任系平台呢?不是平台风格化和用户分布是什么?
你来回答。
还雪耻呢。你是一再丢脸一再自抽不停,滚雪球越滚越大。
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赛老师被索尼逼疯了。。。以前不是这个样子的:呆猴:
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千扯万扯,就是不接。
别人的不接,自己的也不接。左右互搏,自相矛盾。
大家都看在眼里这个活剧就可以了。
没空跟你扯皮,也不要再占论坛资源了。
你的赌局,你列的条件,接是不接,你一句话终结吧。
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早告诉你了雷帝不敢接的,你现在信了?
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雷帝不是说mh3对bh5了,赛老师没接?
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原帖由 silence 于 2009-4-1 10:22 发表
我且问你一句话,厂商的倾向性是建立在什么基础上的?
如果平台没有风格性,没有用户的差别,厂商那里来的倾向性?好比上世代刀魂一样,三大平台共享,除了特殊人物以外,其他没有任何区别。bh4不同平台的移植,也 ...
建立在什么基础上,这不是我们需要讨论的话题。也许各方各面,譬如制作人本人有诉求,又或者是厂商之间有恩怨,谁跟谁好些,谁跟谁不好,又或者是厂商内部的利益分割,你需要我从哪个方面来说呢?
平台没有风格,厂商又怎么不能没有倾向性?太鼓达人任何人都认为应该更适合n的理念,为什么namco要把它放在ps系列主机上?对,因为namco和n不对付,有私怨,这不行么?你凭什么说人家的倾向性一定来源于所谓的主机风格?你们家电脑因为是不同厂商制造的,所以对什么样的软件还有风格要求是么?
既然你这么推崇风格说,这么给这些厂商的倾向性加上所谓主机风格的光环,那么为什么又不敢比风格近似的mh3和bh5的销量呢?
现在到底是谁在回避问题,谁在左躲右闪,谁在不敢接别人的赌局后又用自己理解的“别人的意思”炮制出一个新赌局叫嚷不已?谁呀?
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原帖由 silence 于 2009-4-1 10:26 发表
为什么世嘉把这样的游戏主推任系平台呢?不是平台风格化和用户分布是什么?
你来回答。
还雪耻呢。你是一再丢脸一再自抽不停,滚雪球越滚越大。
谁告诉你是平台风格化和用户分布的原因?我还说是sega和n关系的写照呢。
你什么时候能改改你这一厢情愿替他人作答的习惯?
真是想雪耻想疯了,连逻辑性都不要了
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原帖由 silence 于 2009-4-1 10:28 发表
千扯万扯,就是不接。
别人的不接,自己的也不接。左右互搏,自相矛盾。
大家都看在眼里这个活剧就可以了。
没空跟你扯皮,也不要再占论坛资源了。
你的赌局,你列的条件,接是不接,你一句话终结吧。
快一个礼拜了吧,我觉得比谁都有空...
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跨平台的游戏说分格不同,不同的游戏分格却类似…
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老雷,现在总是赛老师发帖、你回帖,群众看起来都是你在推托,在舆论上你处于被动啊
不如你发个帖,找赛老师赌,该赌啥就赌啥
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赛老师这么好赌,我也想开个帖子和赛老师赌,就赌现在日本wii和ps3的销量,我押wii赢,赛老师要不接我是不是可以喊他缩了?
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原帖由 silence 于 2009-4-1 10:28 发表
千扯万扯,就是不接。
别人的不接,自己的也不接。左右互搏,自相矛盾。
大家都看在眼里这个活剧就可以了。
没空跟你扯皮,也不要再占论坛资源了。
你的赌局,你列的条件,接是不接,你一句话终结吧。
看看啊看看!
这就是伟大的赛老师最后一招,“我说是就是,就是就是就是!”您这打滚给谁看啊?
本帖赌局的条件,没有一个是我的本意,被赛老师大嘴一张全都按到我的头上,“我说是你列的条件就是你列的条件”,这话说得,真高啊。见别人又快把自己那点心思戳穿了,一会儿功夫就“没空跟你扯皮”,啧啧,昨天是哪位仙人啊说过“跟你说最后一贴”,结果又最后出两贴来?谁呀?哈哈哈哈哈
别再丢人显眼了,你还嫌自己在论坛里不够丑啊?哈哈哈哈哈?
我已经问你无数次了,我的赌局你接不接?你到现在回答我一句痛快话了么?
还有,要不要我找出我真正意图的帖子。我再次征求你的意见。
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原帖由 hnaaa 于 2009-4-1 10:39 发表
赛老师这么好赌,我也想开个帖子和赛老师赌,就赌现在日本wii和ps3的销量,我押wii赢,赛老师要不接我是不是可以喊他缩了?
你可以和他赌第三方总销量
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原帖由 adamth 于 2009-4-1 10:38 发表
老雷,现在总是赛老师发帖、你回帖,群众看起来都是你在推托,在舆论上你处于被动啊
不如你发个帖,找赛老师赌,该赌啥就赌啥
他发帖,他回帖,正好说明他被我激怒了,无论怎样都是我在主动啊。
更何况他昨天还说过“回我最后一贴”,结果今天不仅回了两贴,而且还主动开贴挑衅我,谁在被动的位置上呢?
原帖由 silence 于 2009-3-31 12:17 发表
我再回你最后一个贴...
看看,我可不编造他的回答呢?
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本帖最后由 铁西瓜。 于 2009-4-1 10:44 编辑 ]
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老雷你觉得他被动,但是围观群众不一定这么觉得,不了解那些前因后果更是会认为你在找理由推托
不注重周围人士的关注感受,才总是占理不得势
改变局势从自我改变开始,现在提倡换位思考
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COD我不知道...
PES的新作是一样的游戏了?~
不是我不明白...
是这世界变化太快...
另外一个游戏胜利或者失败能证明什么?~
三坟不三坟风格不风格的等这世代结束再开口吧~
别急冲冲的展示下限了...
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原帖由 高露洁 于 2009-4-1 10:35 发表
快一个礼拜了吧,我觉得比谁都有空...
说的很有道理...
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原帖由 测试一下 于 2009-4-1 10:46 发表
COD我不知道...
PES的新作是一样的游戏了?~
不是我不明白...
是这世界变化太快...
另外一个游戏胜利或者失败能证明什么?~
三坟不三坟风格不风格的等这世代结束再开口吧~
别急冲冲的展示下限了.. ...
一个两个自然不足以证明问题,只要老雷愿意,今后第三方重要作品的正统续作在双平台出现都符合他的条件啊。
有一百个比一百个好了。
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那就比第三方销量总和不就完了,老挑一两个例出来比有什么意思。
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楼主比的是任何跨平台游戏,由对方任选,雷帝比的是自称最类似的bh5和mh3,不由得别人不认同,两相对照,谁不敢赌一目了然
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原帖由 silence 于 2009-4-1 10:48 发表
一个两个自然不足以证明问题,只要老雷愿意,今后第三方重要作品的正统续作在双平台出现都符合他的条件啊。
有一百个比一百个好了。
你是自己真傻还是把别人都当傻子?~
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原帖由 hnaaa 于 2009-4-1 10:30 发表
雷帝不是说mh3对bh5了,赛老师没接?
他要是接了,还至于这么歇斯底里地开本帖么?
就是因为他始终像去了势一般死也不肯接我那一赌,所以为了表示其胡子没掉完,要通过编造出我的条件来开一个有利于他的新赌,借以挽回一点其早就土崩瓦解的论坛信誉。让人们多少有一点“赛老师不敢赌是有原因的,你瞧他设置一个赌局雷帝也没赌么”的局面,反正他的面子是已经没了,让我仍有面子的留在论坛里他肯定是不舒服的啊。
其实,要说起来,如果他早点意识到和我斗争的结果,那么他还是能全身而退的。只不过他自做孽,想要挽回声誉,就逼得我不得不一次次把他的画皮揭发的无形无影。就拿这次来说,我根本没有认同用“同一系列是公正”的说辞,恰恰相反我一直在驳斥他的这个说法,在这个帖子就莫名其妙变成“我认同同一系列是公正”,且还变成“我的条件”了。多滑稽啊。
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那些wii与ps3跨平台的,不是销量奇低,无法统计
就是相隔n久不具备可比性,咋比?
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原来mh3和bh5就具备可比性了…
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原帖由 zentdk 于 2009-4-1 10:56 发表
[posted by wap, platform: Symbian]
原来mh3和bh5就具备可比性了…
你是说哪个占便宜呢
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原帖由 zentdk 于 2009-4-1 10:50 发表
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楼主比的是任何跨平台游戏,由对方任选,雷帝比的是自称最类似的bh5和mh3,不由得别人不认同,两相对照,谁不敢赌一目了然
我早说过同系列游戏作比对所持有的种种弊端,并且已经在无数个帖子里都清楚明白不过地表示同系列比对根本不是公正的比法。如ngc和nds的禽兽森林,同系列,销量能比吗?赛老师是每次都装看不见的。我不知道您这位先生是不是也如此?
更可笑的是同系列比公正的看法从一开始就是赛老师的条件,现在却莫名其妙变成我的要求,哎呀,我何德何能敢占用赛老师的专利权啊?
谁不敢赌,真的一目了然,幸好不是我的条件比赛老师开的晚啊,否则这颠倒黑白者还真得逞了
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[posted by wap, platform: Symbian]
你说呢,一个是针对日本市场的,一个是全球市场
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原帖由 铁西瓜。 于 2009-4-1 10:53 发表
他要是接了,还至于这么歇斯底里地开本帖么?
就是因为他始终像去了势一般死也不肯接我那一赌,所以为了表示其胡子没掉完,要通过编造出我的条件来开一个有利于他的新赌,借以挽回一点其早就土崩瓦解的论坛信 ...
你提出的mh对bh,你自己证明可比性?
那为什么世界销量你又不敢比?
论坛上每个人开个帖子,照着自己有杀无赔的押注下去,别人不接就可以骂别人缩卵?
那我可以开一万个帖子,你一个都接不了,我就可以骂你一万声缩卵了?
别人的赌局不接是因为觉得不公正,或者预测结果和对方没有相反。
自己开的赌局,自己一再左扭右扭,推搪回避。
你可以改名叫缩帝了。
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原帖由 adamth 于 2009-4-1 10:46 发表
老雷你觉得他被动,但是围观群众不一定这么觉得,不了解那些前因后果更是会认为你在找理由推托
不注重周围人士的关注感受,才总是占理不得势
改变局势从自我改变开始,现在提倡换位思考
没关系,我不在乎。
我如果觉得有必要,自然会开贴的,就象我找到那个赛老师的出丑帖一样。现在只要是看过这些帖子的,都不会认为是他占理。
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bh家用机系列在日本卖得不比mh家用机系列好?
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同一系列不比可以啊,却又硬要别人接受比bh和mh是公平的,这除了暴露你的心虚之外还能说明什么呢
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