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标题:为什么美国人电影特效那么nb,游戏却粗枝大叶?
时间:07-10-20 02:49
作者:级替四
看美国大片的3d特效画面,无论是从技术,艺术角度来讲都是世界顶尖水准。
画面的构图,用色都精美到令人叹为观止。
但一做游戏就无论如何都会觉得有那么点粗糙的地方,就连卡马克的东西也不能免俗。
同样题材的精致程度,比如〈英雄连〉甚至还比不上俄罗斯人制作的〈闪电战〉。
美国的3d图形学基础和发展水平可以说是无国能望其项背,更不乏世界一流的美术和音乐人材,难道他们都对游戏行业不感冒?
ps:日本人虽然基础和技术都不如美帝,但是却充份的发挥了吃苦耐劳的精神(但实际上接触下来觉得美国人也挺能吃苦的),把那么一点点机能都尽力用各种方法表现到画面上去。
[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-10-21 16:46 编辑 ]
回复列表 (88)
饿。。这都不是一个类型。。:肥雀寒: :肥雀寒:
coh和闪电战相比如何:D
[ 本帖最后由 chovosky 于 2007-10-20 02:54 编辑 ]
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coh是什么?
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company of heroes
同等类型的游戏比较好一些,
和兄弟连比较的话,俄罗斯做的fps就像粪一样,不知道你玩过没有
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打错了,是〈英雄连〉:D
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原帖由 级替四 于 2007-10-20 03:02 发表
打错了,是〈英雄连〉:D
lol:企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地:
英雄连难道比不上闪电战:哇哦(赵叔专用): :哇哦(赵叔专用): :哇哦(赵叔专用):
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当然比不上。
别忘了〈闪电战〉是那一年的游戏,对配置要求是极低的。
而我现在正在玩〈英雄连2〉,特效都开到最高,还是粗啊。
[ 本帖最后由 级替四 于 2007-10-20 03:11 编辑 ]
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也许是努力的方向不同把,有的组会把游戏做的看起来精致些
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美式相对精致的作品也不是没有。
比如〈泰坦之旅〉就不错,但是和〈命运传说〉这种3d表现2d达到如此神韵的作品还是不能比。
况且以ps2的机能根本运行不了〈泰坦之旅〉。
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日本游戏要我说全是美工堆出来的。真要看硬件的画面效果还是要看欧美游戏。那些HDR,DX10,法线凹凸贴图,软阴影,哪个是日本人搞出来的?
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其实美国造的RTS是最不粗枝大叶的
无论是近两年的supreme commander,rise of legends
还是变革时期的homeworld,WarIII
到较久远一些的aoe,sc
再到rts这个系列成型早期的westwood的几个作品
都是很细致的,从建筑和兵种的科技树,并且在当时玩过的人没人说画面不好吧 :D
并且即时战略的UI设计也是最需要水平的,需要考虑大量的UI切换因素,因为不可能像rpg或者act退回到菜单进行某些gameplay相关的操作
早期即时战略的AI设计也是走在行业前面,加入比其他种类游戏更加智能化具有对应能力的AI
关卡设计的sandbox也是game designer发挥自己聪明才智的好地方
即使我认为最粗枝大叶的adv/third person act类别早期,也有像oddworld和猴岛这样的好游戏
sce旗下的两大王牌第二方insomniac和naughty dog也都是美国工作室
今年的最精致的游戏BioShock也是出自美国工作室之手,Irrational Games,整个游戏的developing team 20来人,却给人们带来了一个身临其境的海底城市,用场景来刻画每个关键人物的性格,用留声机的方式讲述每个在rapture生活的人的经历,整个游戏的不可控cut-scene仅有两段,讲故事的方式如此的流畅以致于剧情的推动完全不需要不可控的桥段
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ls兄弟顶着时差的压力这样认真的回复令人感动。
这是本贴变为营养贴的好开端,希望大家能多介绍点优秀的美式游戏:D
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原帖由 级替四 于 2007-10-20 03:39 发表
ls兄弟顶着时差的压力这样认真的回复令人感动。
这是本贴变为营养贴的好开端,希望大家能多介绍点优秀的美式游戏:D
他哪里时差,明明是我们时差:怒:
美式游戏,如果对fps有爱,每个都可以去玩玩
我个人觉得,fps这种东西仅仅是射射就让人很愉快,所以别人说渣的游戏我也可以轻松的玩玩:D
有比较大大的系统的游戏,如果系统渣了,真是会让人抓狂
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美式游戏不是不细腻,而是表现的方向不同,比方halo的npc随机对白,符合情境而且还挺丰富
传统日式游戏比较强调严格的流程控制,要给你看的东西你基本拉不下,所以玩家能充分接收制作人提供的信息,相当先声夺人。这点美式游戏其实借鉴过去了,比方我比较抵触的half life 2,流程完全用独木桥卡死,所有对白都呈现给玩家,没有任何待挖掘剧情和事件,那个演出量确实能吓住大部分人;而随着市场的全球化,日式游戏当中逐渐也出现了开放式系统的,比方丧尸围城和MGS系列,进入游戏就有浓郁的美式味道扑鼻,但还只是极少数。
进入HD世代之后美式游戏有长足的进化(基本对得起涨价幅度),从剧情层层推进展开流程的NFS9到BIOSHOCK的蒸汽朋克,对比靠华丽人设糊弄玩家的主流日式游戏(无双,王国之心等),高下立判。
[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-10-20 04:03 编辑 ]
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个人认为老美的游戏多年前都是以PC平台开发游戏,所有很多游戏的特质都完全配合PC平台的操作,所以美式游戏很多都是车、枪、球。
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原帖由 jeffdonovan 于 2007-10-20 04:00 发表
个人认为老美的游戏多年前都是以PC平台开发游戏,所有很多游戏的特质都完全配合PC平台的操作,所以美式游戏很多都是车、枪、球。
这枪车球到底说的是题材还是类型?
从FF6开始FF就已经枪车了,重火力都有了,开飞机满世界转悠,到10还加了一个球
PC是最不适合车球的,这东西完全就是在TV平台上起来的
日本人其实是球的种类少,只有棒和足,单看销量不比美国人差
PC平台真正的特色游戏是飞行模拟和冒险解密,在TV上几乎完全看不到
其实美日在类型上的区别极其之小,莎木加上车和枪不就是GTA么
搞笑的是360反而成了次世代里RPG最多的主机,美国玩家变成了全世界最大的RPG玩家群体
[
本帖最后由 md2 于 2007-10-20 04:27 编辑 ]
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表现细腻的地方不一样而已。
美式的RPG都是任意玩家自己发展剧情的,而日式则是像在看一部电影一样一条线走到底
HALF LIFE 2里所有的物体之间有物理影响,箱子掉进水里按照力学原理跟现实一样漂浮着,在游戏里搭起一个多米诺骨牌,碰一下是能看到和现实一样的效果的。这些细节的地方,你不去发现它,它就什么都不是。
说美式游戏不够细腻纯粹是狭隘的看法,即时战略游戏,例如星际和魔兽,细腻的操作和高超的操作要求,对战术的理解和运用是细腻到极致的。
日式游戏和美式游戏细腻的地方不一样。
日式游戏里,地图里会有很多隐藏要素秘密让你探索,这是日本的细腻
美式游戏,例如HALO,细腻体现在你身边的战友根据战斗的情况自动说出一些对话,而录制的对话有上万条,所以你几乎每次玩都能听到战友说不一样的话,而且这些话都相当符合当时的气氛,这个就是高超的人工智能。
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生活的环境和社会不同也会造成日美游戏有很大差异。
日本人喜欢自己一个人在家里,细细地品位游戏
而在欧美,这样子是会被人鄙视的。。欧美的人都喜欢成群结伴一起玩,即使玩游戏,也必须大家一起娱乐。所以欧美式游戏多以有对抗性,能够多人同乐,不需要长时间玩,能够迅速获得快感的游戏为主。这些都是生活习惯导致的。例如几个朋友聚在一块儿,一起打几盘HALO3,一起开开赛车,打打足球篮球游戏,大家都很快乐。也许玩1个小时,大伙就一窝蜂地喝酒或者去泡妞了。这种生活方式就不容许需要细细品位的日式游戏存在,所以车,枪,球的游戏才会在欧美这么流行
最终幻想这种游戏是很棒,但是只有在玩的那个人会感动,坐在旁边看的人会无聊到睡着,这种游戏只合适自己玩,不能和别人一起同乐,在欧美的文化里,这样的娱乐方式是不被大众接受的。
[ 本帖最后由 江户川柯南 于 2007-10-20 05:21 编辑 ]
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关于细腻程度,就说说rpg隐藏要素
有多少的日式rpg的隐藏要素 只是为了个所谓完美,收集度,最强武器之类存在的 我理解为带有强迫性质的所谓细腻
至于美式,玩玩fallout2就够了 那无处不在的惊喜......
以上为偏激言论 恩恩
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原帖由 小饼干 于 2007-10-20 05:32 发表
关于细腻程度,就说说rpg隐藏要素
有多少的日式rpg的隐藏要素 只是为了个所谓完美,收集度,最强武器之类存在的 我理解为带有强迫性质的所谓细腻
至于美式,玩玩fallout2就够了 那无处不在的惊喜......
...
隐藏要素这东西美式游戏里也有,GTA里到处都是,城市的每个细节都可以探索。
但是,我很不喜欢日本游戏的二周目,我是无论如何也不想把游戏打两遍的人。。。。
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Half-Life 2我玩着就觉得很日式RPG...:D
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原帖由 江户川柯南 于 2007-10-20 05:19 发表
生活的环境和社会不同也会造成日美游戏有很大差异。
日本人喜欢自己一个人在家里,细细地品位游戏
而在欧美,这样子是会被人鄙视的。。欧美的人都喜欢成群结伴一起玩,即使玩游戏,也必须大家一起娱乐。所以欧 ...
欧美的一个人品味的游戏很多都在PC上...:D
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做游戏和做电影是不一样DI。投入产出啊~~~电影当然赚钱更多,受众更广。
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LZ你错了,美国人的电影也很粗枝大叶,比细腻谁也比不过亚洲电影,特别是中国和日本
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这是人特质决定的,鬼佬当然不如东方人含蓄细腻:D
在美帝,一直以来都是搞电影比搞游戏赚钱多,所以人才都往电影业去了
直到最近游戏产业才超过电影,所以人才往这边跑,欧美游戏业因此质变
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美式游戏大都注重的是自由度
从上古卷轴,以及一系列欧美rpg都看得出
另外游戏也并非粗枝大叶,细节方面也有很多表现好的,BioShock,上古卷轴都不错
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LZ。。。JC是程序员,不是艺术家,你的要求对他过分了。。。
另外,我觉得,美式RPG才是真正的ROLE PLAYING GAME
日式那个我叫ROLE WATCHING GAME,就好像看电影或小说一样,轻松简单罢了
当然,各有所爱
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我喜欢看好莱坞商业大片,但是我却不喜欢美式文化……因而对大部分美式游戏无爱:企鹅抽筋蹬腿:
但是像COD、HL、盟军敢死队、Diablo之类却很投入,我是不是很矛盾啊?:D
此外像Fallout、DR之类自由度很大的游戏感觉一般,经常令我无所适从,总觉得会错过很多地方,最喜欢一条主线的游戏,一次从头到尾全部体验到。
好吧我承认有个很主要原因是我认为美式游戏人设太丑:肥雀不是吧?!:
[ 本帖最后由 shangchi 于 2007-10-20 10:53 编辑 ]
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对游戏的概念有差别吧
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闪电战不是德国的CDV做的么:哇哦(赵叔专用):
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欧美的PC上的那些RPG游戏我是相当喜欢,比如大菠萝,博德之门等等。
但是欧美TV游戏就不是太喜欢,尤其是掌机,没两个能入眼的游戏,这方面日式游戏表现好很多!
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说美国游戏无特效只能说楼主,你是井底之蛙。效果好的游戏一抓一大把,从EA里就能抓一大把。
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说美式游戏粗糙,也是N年前的事情了,主要的原因还是家用机机能所限(PC上粗糙的名作我还真想不起来几个)
PS时代的古墓丽影,说真的,看了画面就不想玩了。日本人在遮丑方面的确有一套,比如生化用静态CG做背景(一直到trusty bell还在用)。MGS虽然全3D,但采用了单一的色调,以及大多数时候固定的视角,那个时代,在家用机上,日式游戏的整体画面效果的确比美式游戏细腻太多了
但到了上个世代,得益于机能的进步就已经没有这回事情了,时之沙的各个方面美术,音乐,关卡,画面整体效果已经超过当时的日式游戏很多了
所以说,LZ的看法老皇历了呀
还有就是人设的问题,如果说一个处在15,16岁的人,正值青春的骚动,那对于日式人设痴迷我表示理解,但这个年龄段的,根据调查贴来看TG不多。那抱怨美式人设丑就很没有道理了
日式的审美观过于极端统一,很多时候让人觉得不伦不类,我就是说光荣和SE,人妖化FF还好说,毕竟是幻想的世界。人妖化三国和战国就有点:企鹅人家不要吗: ,男人画得跟女人一样,就算美吗
老美做人设,一般还是比较切合游戏背景的,通常个性突出,彩虹/幽灵中的logan/mitchell就是英俊的中年士兵形象,kameo中的主人公就是一个卡通化的有色人种loli,还有完美黑暗女主人公换弹时黑色的指甲油......。就算人设声名狼藉的翡翠帝国一干人等我觉得也很有个性,有瘦得跟搓板差不多的醉拳高手,黑旋风斧男,乡下妹和明显比乡下妹漂亮的公主:企鹅抽筋蹬腿:
也许没有把主人公打扮得像人妖,可至少丑是说不上的
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原帖由 dogsoldier 于 2007-10-20 13:06 发表
还有就是人设的问题,如果说一个处在15,16岁的人,正值青春的骚动,那对于日式人设痴迷我表示理解,但这个年龄段的,根据调查贴来看TG不多。那抱怨美式人设丑就很没有道理了
日式的审美观过于极端统一,很多时候让人觉得不伦不类,我就是说光荣和SE,人妖化FF还好说,毕竟是幻想的世界。人妖化三国和战国就有点 ,男人画得跟女人一样,就算美吗
别的姑且不论,这一点无论如何无法认同。
首先光荣和SE并不是像你说的那样所有游戏的人设都人妖化,其次光荣和SE能代表整个日式人设么?
本来还想举几个不那么人妖化的日式人设做例子,后来想想其实没必要……:D
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本帖最后由 shangchi 于 2007-10-20 14:00 编辑 ]
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原帖由 theseus 于 2007-10-20 11:24 发表
闪电战不是德国的CDV做的么:哇哦(赵叔专用):
CDV是代理。
里面俄军武器都被加强了,要不完全没法平衡。
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其实美国人作游戏最细腻了,不说现在,就说2d时代的《铁血十字军》,里面对各种物体毁坏状况的描绘,印象里面真没有日本公司那么搞过。
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gtasa
够细腻了
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原帖由 级替四 于 2007-10-20 15:33 发表
CDV是代理。
里面俄军武器都被加强了,要不完全没法平衡。
闪电战和英雄连不好直接做比较啊。就看你说的精细是指的哪方面了
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个人认为那些日式游戏和美式的擦句已经可以用光年计
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原帖由 hanzo 于 2007-10-20 03:49 发表
美式游戏不是不细腻,而是表现的方向不同,比方halo的npc随机对白,符合情境而且还挺丰富
传统日式游戏比较强调严格的流程控制,要给你看的东西你基本拉不下,所以玩家能充分接收制作人提供的信息,相当先声夺人。 ...
35系列,KH还没出次世代版就被你盖棺定论了:内牛满面:
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日式的那种无双.太低能了..............还有人提.哎.我要说的是日式怎么专出这些垃圾
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原帖由 dogsoldier 于 2007-10-20 13:06 发表
说美式游戏粗糙,也是N年前的事情了,主要的原因还是家用机机能所限(PC上粗糙的名作我还真想不起来几个)
PS时代的古墓丽影,说真的,看了画面就不想玩了。日本人在遮丑方面的确有一套,比如生化用静态CG做背景(一 ...
机能有限?除了RTS和模拟类PC 3D游戏有几个不粗糙的
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COD4.战争机器.孤岛危机这些游戏的画面都甩日式那些货色几万光年了.还粗造.我现在是一看那些画面烂到极限的日是游戏就想吐.级别擦的太多了
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konami做的垃圾fps才叫粗糙
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原帖由 doomking 于 2007-10-20 17:13 发表
机能有限?除了RTS和模拟类PC 3D游戏有几个不粗糙的
现在还粗糙?别举个什么极端例子出来,就整体来说
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原帖由 shangchi 于 2007-10-20 13:48 发表
别的姑且不论,这一点无论如何无法认同。
首先光荣和SE并不是像你说的那样所有游戏的人设都人妖化,其次光荣和SE能代表整个日式人设么?
本来还想举几个不那么人妖化的日式人设做例子,后来想想其实没必要…… ...
好吧,算我以偏概全了
但是人妖我还要再喷一次,渣:红脸不屑:
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原帖由 dogsoldier 于 2007-10-20 17:24 发表
现在还粗糙?别举个什么极端例子出来,就整体来说
说得显然是以前,最近1年半确实有很大改观,
PS2时代的渣美式游戏要多少有多少
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我晕倒,英雄连不如闪电战....你NB的一塌糊涂。
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COD4.战争机器.孤岛危机这些游戏的画面都甩日式那些货色几万光年了.还粗造.我现在是一看那些画面烂到极限的日是游戏就想吐.级别擦的太多了.不光画面.无论各个方面级数都擦太多.那些日式的太幼稚了.低级了
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原帖由 doomking 于 2007-10-20 17:32 发表
说得显然是以前,最近1年半确实有很大改观,
PS2时代的渣美式游戏要多少有多少
所有PS2时代的日式游戏和BLACK比起来都粗躁的不堪入目
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