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标题:纪念机照片:PSP总产量8252万3607台,PS2为1.6亿63万6885台,PS3为8815万9116台
时间:24-11-28 03:29
作者:Nemo_theCaptain
https://bbs.tgfcer.com/attachment.php?aid=1220669¬humb=yes
https://bbs.tgfcer.com/attachment.php?aid=1220670¬humb=yes
https://bbs.tgfcer.com/attachment.php?aid=1220671¬humb=yes
PSP那张照片是去年Shawn发的,所以传播量很广
索尼官网的PSP数据常年停留在2012年3月的7640万出货,Shawn去年发了这张图确认了总产量,昨天官网才在纪念页把销量更新成8000万
当然,就像PS1的出货量是1.024亿,而纪念页的销量只有1.02亿没有那40万一样
销量即使是对于厂商自己也是统计不了那么精确的
虽然不敢说现在还有没开封的PS1可卖,但没开封的PSP还是有不少,主要是E1000这个欧版特供太监型号
跑个题,上个月我看到一个更喷饭的新闻是美国某个原本很稀有的游戏,因为某库管发现了仓库内被遗忘的几十年的存货,放出后导致价格贬值
PS3的照片源头是@okonomiyonda
他曾经是索尼员工,自称见过久多良木健两次,至今依然保留着大量PS2时期的开发手册
他表示自己参与的第一个工作项目是PS2 VU1 DEMO
现在他还是不是索尼员工我没仔细看(今年TGS他用的是SCEI的媒体牌,但SCEI早就不存在了,7月的时候他挂着CY的牌,所以可能去了CY)
但他每隔几个月就能去一趟索尼,PS3那个柜子他甚至说出了详细位置:“16层楼,咖啡机旁边”
现在比较烦的是老机种的总软件数量还停留在2012年3月,不像任天堂那样更新
这就导致PSP的最终软硬比没有一个明确的数字了
至于PS3单纯的软硬比一个数字我是没兴趣的,一切可以付费下载4399的机器算这个都没意义
之前我虽然翻译了Shawn的长篇大论并且表示赞同,但我可没少喷Jim
如果没有这张图我只能当Jim纯口胡,因为他的历史信誉实在太差了,干了太多自抽的事
我的态度在一年前就已经说过了:这些数字没什么最终意义,我认为Switch最后一定会超越PS2
我现在依然坚持这句话,1.6亿对于Switch也不算什么
如果有人要说“这个数字是索尼印上去的,不能证明总产量,索尼想印多少就印多少”,那就是别人的自由了
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 04:52 编辑 ]
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这些回帖最骚
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link520 骚(1)
引用
这就是销售曲线
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[您所在的用户组无法下载或查看附件]级替四 骚(1)
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每一张都很可疑吧,只要是有PlayStation标签的:r8:
回复列表 (165)
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PS2那张图出处挺可疑的。根本不是所谓SIE前员工发的。那人最多是转发。而且最可疑的是支架甚至不是原厂是3D打印的
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原帖由 BritishSaber 于 2024-11-28 04:37 发表
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PS2那张图出处挺可疑的。根本不是所谓SIE前员工发的。那人最多是转发。而且最可疑的是支架甚至不是原厂是3D打印的
我用以图搜图能找到的最早的时间点是8个月以前,大概就是Jim在播客那时候
再往前这图是否还存在,搜索引擎已经搜不出来了
PSP应该没问题,okonomiyonda发了一张角度不一样的
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估计有个傻缺又要进来咬你了
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不對任何沒有經過證實的信息發表意見,更何況2樓都說了那張Ps2的很可疑。
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#6 级替四 骚(1)
2024-11-28 09:58 每一张都很可疑吧,只要是有PlayStation标签的:绿脸贱笑:兔脸红:
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我认为PS2销量1.6亿应该是真实的。
如果没有这个图我会认为是吉姆随口四舍五入,但看到160636885台这个数字。
不管这个数字是不是SONY随便印的,至少将PS2的销量定死了。
换句话说以后想超过这个数是不可能了。如果我是SIE CEO,准备销量造假好以后增到1.7亿1.8亿,肯定不会放出实际数字。
本帖最后由 littlehour 于 2024-11-28 12:19 通过手机版编辑
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原帖由 littlehour 于 2024-11-28 12:17 发表
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我认为PS2销量1.6亿应该是真实的。
如果没有这个图我会认为是吉姆随口四舍五入,但看到160636885台这个数字。
不管这个数字是不是SONY随便印的,至少将PS2的销量定死了。
...
我承认这个图不是索尼官方渠道放出来的
所以有人质疑这张图的来源我是不否认的
但是有的人质疑的那肯定不是一张图的来源啊,就算是官方的他也不信
我也没说不可以质疑官方
我现在说的是,不相信1.55亿的人也不相信1.6亿
那他为什么要相信PSP的8000万?他应该连7640万都不信
不是说PS2过了这么多年还修正很可疑么,那PSP为啥也是隔了十年以上修正就不可疑了?
质疑PS2的逻辑一样能套在PSP上啊
PS2可以无限涨恶心Switch,那PSP有没有可能只生产了5000万,剩下2640万也是随便填的?
填完了就从被NDS三倍杀变成两倍杀了
我笑话的不是质疑,而是都质疑了,认为索尼没有商业道德底线了,居然思路还这么局限
要打开视野
就像真锅宪史在2005年吹PS3到了2011年能出货2亿台一样
空口吹牛起码得吹出个气势来,磨磨蹭蹭的没意思
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 12:48 编辑 ]
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出个ns micro就能超,lite太挫了
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原帖由 killer958 于 2024-11-28 12:25 发表
出个ns micro就能超,lite太挫了
2010年的时候SCEE表示大部分PS2是在150英镑或更低的价格卖出去的,如果PS3能降到99英镑就能卖的比PS2更多
https://www.eurogamer.net/ps2-the-insiders-story-article?page=5
问题在于PS3也没降到99英镑(不算上黑五送游戏限时变相降价的话)
光是机械硬盘加上蓝光光头就够麻烦了
但Switch是真的可以降到99刀的
而且Switch出了以后3DS还有好几年才断奶
那么Switch 2出了以后Switch什么时候会断奶我都没法想象
实际上要不是3DS分辨率太低,没准到现在还没断奶呢
PSP的UMD到了2016年才停产,PSV在2020年都能有限时独占一年的新作
我说Switch能突破1.6亿,我可没说不能想象一下1.7亿或更高
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隔壁帖子我也说了,129刀(有电池有屏幕,比PS2贵30不过分)卖十年,稳稳两亿
问题是厂商舍不舍得,nds舍得长卖早就超两亿了。
ps4要是舍得多生产点,疫情期间也许能多卖2000万。
不舍得,想强推新机,那就另当别论。
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原帖由 defer 于 2024-11-28 13:15 发表
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隔壁帖子我也说了,129刀(有电池有屏幕,比PS2贵30不过分)卖十年,稳稳两亿
问题是厂商舍不舍得,nds舍得长卖早就超两亿了。
ps4要是舍得多生产点,疫情期间也许能多卖2000 ...
索尼这几年的战略我还是那句话
单独拿出来任何一项都有其道理,结合到一起就成了浆糊
顶着疫情减产坚持停产PS4只生产PS5,可不可以,可以,那么就尽快给PS4的奶断了
结果是PS4早早停产了,第一方游戏还在跨世代供着
NDS给3DS退位腾地方在我看来是没有问题的,有宝可梦黑白2收尾就够意思了,已经比历史上大部分机器的晚年更负责了
有问题的是如果3DS首发游戏供应的更好也就不需要大使了,一个大使彻底打乱了任天堂的节奏
早知如此还不如把3DS定在2011年末高价首发不大使
当然这是站在马后炮的角度,当时任天堂可能错判了PSV的能量,才搞成这样
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没有3DS最后刷了个成功主机的形象,那世界认知中,掌机就是一个被手机彻底消灭掉的事物。
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原帖由 @defer 于 2024-11-28 13:15 发表
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隔壁帖子我也说了,129刀(有电池有屏幕,比PS2贵30不过分)卖十年,稳稳两亿
问题是厂商舍不舍得,nds舍得长卖早就超两亿了。
ps4要是舍得多生产点,疫情期间也许能多卖2000万。
不舍得,想强推新机,那就另当别论。
噗。世界上有销量统计的。真以为你只要不停产就能一直卖呢。3ds停产前一年销量也就100w了。真以为跟ps2作假卖了10年停产前还一年500w的卖呢。任天堂要是真能一年500w他才不会停产呢。psv倒是一直卖到卖不出去才停产。才卖了多少
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原帖由 link520 于 2024-11-28 13:48 发表
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噗。世界上有销量统计的。真以为你只要不停产就能一直卖呢。3ds停产前一年销量也就100w了。真以为跟ps2作假卖了10年停产前还一年500w的卖呢。任天堂要是真能一年500w他才不会停产呢 ...
有没有一种可能单纯是3DS自己屏幕太垃圾,再好的游戏也救不回来
我几年前统计GBA数据,2006年11月NPD上GBA还能暴揍PSP
甚至到了2007年那些GBA首发游戏还能再产,那是Dump组织确认的
注意,我没说3DS机能垃圾,我说的是屏幕垃圾,这是有区别的,3DS很多游戏其实材质很好但在那个垃圾分辨率下根本看不出来
更别提裸眼3D和双屏本身就互相矛盾
我不喷NDS是因为NDS就只有马赛克级别的3D机能
如果3DS不要3D的话可以换一个跟PSV分辨率差不多的2D单屏,这才是最大的失败
换了之后PSV会死的更惨,那不重要,关键是3DS自己能活得好得多
我从来没说过掌机要被手机取代,但初版3DS这个莫名其妙的玩意,真的不是当成一个不能通话的手机去做的么?
PSV整个设计比3DS更莫名其妙,连NDS那种为了触摸而触摸的臭毛病都学去了
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 14:02 编辑 ]
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ps4不搞pro也就和ps3半斤八两
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不質疑Psp的銷量,也許是因為它的元件中有相當部分的出貨並不是Sce一家說了算的。
譬如它的液晶屏,就是和其它廠商合作生產的,它可能很想誇大,但遺憾得是別的廠商不會跟就是了。
也正是這個原因,在一些時候,同樣用產量計算的Psp就會出一些看起來很滑稽的事,譬如某季度因為之前「生產」的太多,所以在該季度報表上產量只有1萬臺的情況。這在Sce的其它產品中是極難看到的。
而這種情況到了Ps3之後就更是普遍,大量的主機元件都要外購,因此賬目並不是Sce一方說了算,自然也就無法延續此前Sce一家想說多少說多少的豪爽之路,因此Sce只能在07年7月正式廢止了用產量偷換概念的做法,采用和其它廠商一樣的出貨概念。只不過Ps2已經偷換過去的「銷量」,Sce是不會「收回」的。「收回」的只有Ps3的銷量,於是就出現了07年5月發布截止3月生產出貨550萬,而07年7月,發布截止3月出貨357萬的「縮水成績」。
[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-28 14:26 编辑 ]
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PS1早期CPU是LSI Logic生产,显卡是东芝,不要以为PSP才开始用外部的核心部件
泥潭这一个个的平时对A9这个鄙视那个鄙视,现在身体倒是很诚实:泥鹅满地打滚:
当然我承认某些人还不如A9有胆识呢,A9是连PS1的销量都真的去质疑的
我也没说质疑PS1是可笑的,3DS有新作支持后期才卖那点,PS1后期除了垃圾改编几乎啥也没有还能卖这么多,主观上我也觉得不正常啊
只要主观觉得不对就可以去质疑啊,这是基本的言论自由权利
视野打开
[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 14:36 编辑 ]
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東芝就是在2015年被曝出財報連續8年作假,誇大業績。
開始作假的時間恰恰就是2007年。
Sce勾連一個東芝的難度,和要把握住Psp到Ps3、4、5那一長串生產鏈上的企業,難度是不在一個水平線上的。
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图真假不论
也不想想这事儿从DS停产开始扯了多少年,当时怎么没这些图堵嘴呢?
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这个ps3的新月弯刀真美
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原帖由 情迷左右手 于 2024-11-28 14:54 发表
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这个ps3的新月弯刀真美
回旋镖手柄属于赌气
当时某碰瓷公司表示自己在美国有震动版权
微软直接破财免灾
索尼不服打官司,因为诉讼的时候碰瓷DualShock侵犯专利,索尼故意给E3 2005版PS3弄了个基因变异的手柄
发这个照片的人还表示“虽然看着很怪,但也许能玩赛车游戏”
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画个销售曲线,就一目了然了。
最直观最有有效
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原帖由 @iiwang 于 2024-11-28 15:06 发表
画个销售曲线,就一目了然了。
最直观最有有效
这就是销售曲线
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PS1不太可能造假,因为04财年结算那会Wii还没出,比Wii多100来万纯属巧合
PSP也不可能是7000多万,财报加起来也有7800万以上,8000万合理,再多就不知道了
[ 本帖最后由 jk02 于 2024-11-28 15:21 编辑 ]
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原帖由 @缅怀世嘉 于 2024-11-28 14:52 发表
图真假不论
也不想想这事儿从DS停产开始扯了多少年,当时怎么没这些图堵嘴呢?
这图就是jim今年滚蛋前说ps2有1.6亿之后才冒出来的,之前根本就没这张图片或者其它类似图片。按道理这么有纪念意义的图,不在13年停产的时候出现,而在今年突然冒出来,这就很有意思了。
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原帖由 wenlicc 于 2024-11-28 15:18 发表
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这图就是jim今年滚蛋前说ps2有1.6亿之后才冒出来的,之前根本就没这张图片或者其它类似图片。按道理这么有纪念意义的图,不在13年停产的时候出现,而在今年突然冒出来,这就很有意思了 ...
PSP那图是去年才冒出来的,不是2014年停产冒出来的
我不是开玩笑,PSP是全球财年销售曲线看着正常,但如果结合各地区的第三方统计就不正常的数字
2009年开始欧美第三方软件销量统计PSP接近蒸发,硬件也不见起色
日本是2008-2010年靠MH强抬了三年,刚抬起来就立刻被3DS干碎,当然他一个2004年的老机器被大使新机干碎是正常的
这就导致2011-2013年PSP游戏能在日本软件榜上晃悠,但硬件销量也不行了,是吃存量市场
就如同PS4停产了但游戏还能上榜
在这种对硬件完全不利的市场下,7000万出货量里有多少压货都是可以说一说的细节了,我甚至都不说8000万
欧美经销商和第三方发行商每隔一两年就喊一波PSP降价,就是被压货搞的
尽管索尼说PSP初期出货比PS2快,但几乎没人认为PSP初期销量比PS2高,第三方销量数据也不支持这种说法
真的比PS2更高也不会在欧美快速降价了
如果非要解释那就只能用PSP的水货市场来解释,从2006年开始国内水货市场就是什么版都有,连韩版都有
而国内市场和皮角状态高度相关,3000最后被彻底皮角的时候PSP在全世界硬件销量都不太行了,然后细水长流在国内水货市场慢慢消化压货
实际上国内现在也确实能比较容易买到未开封的E1000
非要找补我只能想出这一种说法
这就是为什么我非常想看PSP最终软硬比,都说PSP水货多盗版多,然而实际上PSP在2012年3月的软硬比是4.33,超过GB的4.22,GBA也就4.63
3000的机器流入国内被破消化压货后,这个软硬比会不会下跌,我认为会有,但没有之后总游戏销量了
我再说的直接点,如果3000最后没有被彻底破掉,国内水货需求没那么大,PSP在2012年3月甚至更早就可以停产了,根本就折腾不到2014年
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 15:47 编辑 ]
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ps2被质疑是因为在nds要超的时候修正一下
现在switch要超的时候又修正一下
大家关注很正常
psp 7600万修正到8000万其实没所谓
说是以前存货没统计就过去了
要是直接修正到1亿立马有人质疑
:泥鹅满地打滚:
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3DS个人觉得还是要裸眼3D好过更高清的屏幕,裸眼3D舒适度比VR高多了,个人通关的几个游戏都是全程开3D的:银河战士2重制、时之笛重制、生化危机启示录,高清画面不稀奇后面一定会有的
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话说2DS卖得如何?
如果卖得高的话,可以当成日后老任推出超廉价版NS的销量参考
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原帖由 zhengyr 于 2024-11-28 16:44 发表
话说2DS卖得如何?
如果卖得高的话,可以当成日后老任推出超廉价版NS的销量参考
Combined (worldwide): 14.43 million
(As of March 31, 2019)
2DS: 10.29 million
(As of March 31, 2019)[4]
New 2DS XL: 4.14 million
(As of March 31, 2019)
我还是认为真廉价掌机得看GBA
新2DS的成本甚至不低,用了跟新3DS一样的四核,但两个核心没用
纯粹是懒得给CPU开一个新的SKU
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 16:54 编辑 ]
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还是那句话,任饭质疑有啥用,
官方数据就是官方数据,最后没超过就是没超过,
成熟点好吗
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這話好像是表達「我騙到你了就是騙到了,騙到你是我有本事,欺騙別人有什麽錯」的這種是非不分的三觀。
讓別人成熟些就是不能質疑官方,要把官方數據作為一種宗教信仰來傳播,哪怕是明確無誤的在撒謊,也不能有所質詢。
這種人,個人建議是不能太接近的。
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这有啥好质疑的..
如果ns卖到1.6亿, 估计ps2又会再修正一次销量
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ls的逻辑很奇怪,完全是站在确定sony做假的角度来说,问题是官方会在这些数字上作假吗?有过这种明确有证据的事吗?不然和邻人疑斧有啥区别。
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原帖由 LTFYH 于 2024-11-28 20:13 发表
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ls的逻辑很奇怪,完全是站在确定sony做假的角度来说,问题是官方会在这些数字上作假吗?有过这种明确有证据的事吗?不然和邻人疑斧有啥区别。
因为索尼一直在改数据,这一次改数据根本就是不装了,日期没改,改了个销量数据,打了很多索饭的脸,因为很多索饭说“官网修改数据,税务局会找上门”,而今次官网修改数据狠狠打了索饭的脸。
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那么有啥证据证明sony每次改数据都是假的这个事呢?
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很简单。因为但凡有脑子的正常人也不会信ps3发售之后ps2还能卖4000w这种伪命题。
而且nds停产那两年ps2就上调过不止一次ps2销量这也是有前科的
官方在停产前都还年年500w出货软件卖不出去除了索饭还有谁信
虽然数据只有官方有总的,但是游戏机销量全球最大的几个市场都有销量榜,索尼凭空创造了一个等同于美国的4000-5000w的主机市场然后这个市场只属于ps2
总结下来就是
1.有前科,不止一次在停产后调涨出货
2.出货数量严重违背自然规律
3.日美欧这种占着全球80%以上的游戏市场销售数据无法支撑索尼的数据差距太大(那时候连亚洲都没有崛起)
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原帖由 LTFYH 于 2024-11-28 20:19 发表
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那么有啥证据证明sony每次改数据都是假的这个事呢?
如果是真的,為什麽要
改呢?
不就是這個問題嗎?
舉例來說,在Sie的新聞廣報中,有一個標註為2008年12月10日的新聞上寫著截止2008年9月,Ps2的銷量是137.7m,然後在2009年3月31日公布的信息中又寫著截止2008年12月,Ps2的銷量是136.3m。也就是一個季度過去,反而縮減了140萬。
後來在人們提出這個疑問後,Sie的新聞網隨即將137.7m這個數據連同原整段文都刪去,並且加上了一句話「由於時間久遠,文中的數據可能會存在錯誤」。
錯誤的數據,難道還是真數據嗎?不就是假的嗎?這一點連Sie自己都認賬的事,有些人非要給它洗什麽?就不能承認Sie用了假的,錯誤的數據嗎?這會讓誰的信仰發生崩塌呢?
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本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-28 20:34 编辑 ]
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还得感谢那时候日美欧还有硬件销量数据。索尼编的差距太大。正常人都看不下去
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我再说一遍,你去看第三方销量榜一样会怀疑PSP:泥鹅满地打滚:
PSP的官方出货曲线是比较正常的,但是第三方统计尤其是美欧跟这条线从中期就对不上了
所以我才说3000完破后大陆缓慢消化国外严重压货,如果不接受这个假说,那完全可以质疑PSP数据造假
我感到好笑的不是质疑PS2
而是为什么一堆车葫芦话反反复复强调索尼不要脸没有商业道德底线之后
却只去质疑PS2,而放过其他机种
至于什么新机种发售后老机种继续卖,GBA就是个很好的例子,2006年11月GBA爆杀PSP,奇怪么?那可是NPD的精确数字,不是占卜
NDS完全是被大使给打乱了节奏,3DS甚至是2020年才停产,要不是屏幕太废柴还能继续折腾一阵
我甚至不需要详细列出N64在欧美宰了DC的数据,是的,DC在欧美实际上死于N64,都轮不到PS2发功
我上个月翻译的岩田股东大会集合里也提到了,美国对于换代是两极分化市场,急着换新机的换的特别快,不急的换的特别慢
最近几年的一个例子就是早就停更的PS3和360版GTA5用户,在2011年停服后买PS4和X1,只要服务器还能连他就继续玩,这种人对主机换代没有什么研究
Switch和Switch 2的交接过程只要不出现第二个大使事故,那Switch超越一切机种只是时间问题
[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 20:46 编辑 ]
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首先错误的数据和数据造假是两个概念,一个是被动错误一个是主动犯错这个性质是完全不一样的,其次ls的意思看来是sony主动去虚增了一个实际销量二分之一的假销量数据出来,理由是正常人都能看得出来,那估计sony里面可能确实都不是正常人吧,因为他们都没想到其他人能看得出来,并且写进财报里?
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主机销量突破亿之后,有个三四百万的误差还是很正常的。像ps2这种三四千万误差的硬件大家当然要质疑啦。
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原帖由 @LTFYH 于 2024-11-28 20:41 发表
首先错误的数据和数据造假是两个概念,一个是被动错误一个是主动犯错这个性质是完全不一样的,其次ls的意思看来是sony主动去虚增了一个实际销量二分之一的假销量数据出来,理由是正常人都能看得出来,那估计sony里面可能确实都不是正常人吧,因为他们都没想到其他人能看得出来,并且写进财报里?
这次的1.6亿连财报都不用写。先是领导采访故意讨论这个。然后30周年直接涨了数据扔出来。官网直接改数据。哪来的财报
哪家财报会把十几年前的游戏机总销量增加写进去
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主要还是索尼太在乎ps2历史第一的地位了,现在搞得这么小丑。
恶心任天堂应该是顺带的,如果挡在索尼前面的是微软、世嘉,可能就会觉得是恶心微软、世嘉了。
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你是可以不信这个,但为啥你能够确定这是sony主动造假,而不是真的内部混乱搞错了?
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原帖由 LTFYH 于 2024-11-28 20:58 发表
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你是可以不信这个,但为啥你能够确定这是sony主动造假,而不是真的内部混乱搞错了?
一年前的帖子我当时都解释过了
为了财报好看凑整,在压货的情况下,索尼可以强行出货,让经销商打款,但货还在索尼自己的库房里压根没往外运,之后再把款退回去
中间两次财报之间如果还没卖掉,就会出现官方财报的出货量都能吃回去的问题
可以说这是不要脸,可以说这是数据造假,但这不是什么2008年才有的新闻
2005年日本网站就详细讨论过此事,而当时讨论的甚至就是PSP
所以我才说,质疑PS2不可笑,但喷索尼不要脸之后只质疑PS2才是可笑的:泥鹅满地打滚:
PSP第三方数据统计跟官方出货量曲线也能差出上千万
除了统计细微误差(黄昏机种可以细水长流慢慢卖,但低到一定程度有些机构就不统计了)和皮角后大陆以水货形式消化严重压货
我也想不到其他原因,这两个都不信那PSP就是不亚于PS2的可疑,不是只有300万的问题
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 21:05 编辑 ]
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原帖由 LTFYH 于 2024-11-28 20:41 发表
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首先错误的数据和数据造假是两个概念,一个是被动错误一个是主动犯错这个性质是完全不一样的,其次ls的意思看来是sony主动去虚增了一个实际销量二分之一的假销量数据出来,理由是正常 ...
那請你解釋一下,公報中提到從08年12月到09年3月,一個季度Ps2的銷量是90萬,從136.3m增長至137.2m,而後在發布財報時這個季度卻寫著增長了140萬。
請問,這是被動的「數據錯誤」,還是主動的「數據造假」?
這個可是到現在都還沒有改過的。
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