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回复列表 (602)
#451 烏鴉 2007-9-21 15:06
原帖由 FORZAGUY 于 2007-9-21 15:02 发表

你既没说我哪里玩得不明白,又没说我为什么不懂足球。
前边你说FIFA比WE差得远,现在又说FIFA优点很多,最后也没说我哪里标题党了:D :D 这种说说大话冒充大神吓唬吓唬别人的事我是懒得干的

我说了节奏有问题,然则我哪里说了FIFA比WE差得远?麻烦你找出原句来.

无球加速跑动时是向前弓着身子,减小阻力的同时重心前傾,虽然可能难看了点,但很真实吧

弓着身子减小阻力……那范志毅端着肩膀算什么?现实足球无球跑位都是根据自己平时的跑步姿势来做一个相对得匀速运动

带球加速是越跑越快不是we里那种一起动就很快,也很真实吧?

WE直线静止加速难道不是起步用R2(PS2版)再接R1才能最快的达到最高速度?直接按着R1起步就比较慢一点,莫非你一位WE是一按R1就达到匀速得?

现实足球哪有没事就靠速度过后卫的?

现实中对防守对锋线的速度很头疼.
现实中之所以没有WE里那么频繁的速度突破,是因为整体防线更精密,而WE的AI不足以让防守阵型如此缜密.
反击得时候速度直接趟的多了去了,04/05切尔西打巴萨上半场那3球


才翻了几页就找出楼主这么多不足得地方……

[ 本帖最后由 からす♂ 于 2007-9-21 15:19 编辑 ]

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#452 爱你一棒陲 2007-9-21 15:07
原帖由 FORZAGUY 于 2007-9-21 14:59 发表

知道你也说不准。看我签名:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

GTFANS云:“我不是马甲,你们XXXXX”.....某旁观者云:“马甲没脱就上了?”.....GTFANS又云:“我是用了马甲怎么样?”:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: 好经典的桥段啊!!!现在不用大猩猩头像了?:企鹅捶地: :企鹅捶地:

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#453 FORZAGUY 2007-9-21 15:17
原帖由 からす♂ 于 2007-9-21 15:06 发表

我说了节奏有问题,然则我哪里说了FIFA比WE差得远?麻烦你找出原句来.

你觉得节奏有问题就说明我不懂足球啦?:小脸你懂的: 相反,我觉得WE的节奏才是很有问题。
你说FIFA里传球慢,事实上传球的速度取决于球员之间的距,以及传球处于进攻的哪个环节。我觉得在打快速反击的时候,FIFA的传球一点也不慢,相反在后场倒脚的时候倒是有点漫不经心的意思。这算节奏有问题?
你举的阿根廷的例子也很好,这种整体配合进攻的流畅打法在FIFA 08里完全可以实现,但这是建立在球员跑位的恰到好处,以及尽量避免贴身逼抢的情况下才能完成的,一旦缠斗起来,不但出球质量受影响,而且对方的回防队员早已到位了。可WE里呢?WE基本上每次进攻都可以传来传去不失误,三传两倒就过中场,这也能算节奏没问题?难道全是阿根廷?全吃了伟哥了?


弓着身子减小阻力,这里是对FIFA里跑动姿势的解释,我并没有说每个球员的跑动姿势都是一样的。但动作捕捉不可能让所有球员都来做,所以这只是说明这种动作的合理性。

WE里怎么加速是个人习惯问题,不存在哪种更优秀的说法。而且这里我拿两这对比,是为了说明为什么FIFA里加速趟球一开始不快。既然你说WE里都是这样,那不是正好帮我证明了么,FIFA的设计又有什么问题呢?

现实足球哪有没事就靠速度过后卫的?
这一句我是针对前边有人说”速度前锋连个后卫都过不了,也算足球游戏?“而说的,再后面有详细阐述,事实上是速度加上变态的身体对抗,以及毫无停顿的运球变向等等,综合因素造成了WE里的强力前锋可以轻松的从后卫身边抹过去而不受干扰。

你这些多少有点自命不凡,吹毛求疵的意思。

[ 本帖最后由 FORZAGUY 于 2007-9-21 15:30 编辑 ]

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#454 FORZAGUY 2007-9-21 15:18
原帖由 爱你一棒陲 于 2007-9-21 15:07 发表

GTFANS云:“我不是马甲,你们XXXXX”.....某旁观者云:“马甲没脱就上了?”.....GTFANS又云:“我是用了马甲怎么样?”:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: 好经典的桥段啊!!!现在不用大猩猩头像了?:企鹅捶地: :企鹅捶地:

智商啊。我都懒得说你。要不你发个帖子,问问大家这些索饭到底谁是谁,让大家帮帮你,别再出丑了

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#455 烏鴉 2007-9-21 15:27
原帖由 FORZAGUY 于 2007-9-21 15:17 发表

你觉得节奏有问题就说明我不懂足球啦? 相反,我觉得WE的节奏才是很有问题。
你说FIFA里传球慢,事实上传球的速度取决于球员之间的距,以及传球处于进攻的哪个环节。我觉得在打快速反击的时候,FIFA的传球一点也不慢,相反在后场倒脚的时候倒是有点漫不经心的意思。这算节奏有问题?
你举的阿根廷的例子也很好,这种整体配合进攻的流畅打法在FIFA 08里完全可以实现,但这是建立在球员跑位的恰到好处,以及尽量避免贴身逼抢的情况下才能完成的,一旦缠斗起来,不但出球质量受影响,而且对方的回防队员早已到位了。可WE里呢?WE基本上每次进攻都可以传来传去不失误,三传两倒就过中场,这也能算节奏没问题?难道全是阿根廷?全吃了伟哥了?

不懂在上面得回复里,更新了
前几页就有好几个玩过DEMO的人也说了节奏有问题,偏慢.
我也说了,这种出球速度相当于女足世界杯.如果这头看不出来,那也没什么好说的了.
WE人人都能打出阿根廷的26脚?你放个视频上来,真像06对塞黑94对希腊得,我还真就只看过完全实况那位R3高人的全程手动.
对抗时的精确性,你找个身体平衡75以下的抗人试试?WE里3传2倒过中场是反击当然没得说.如果说阵地战你3传2倒就就能和中后卫1对1了?



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#456 FORZAGUY 2007-9-21 15:34
原帖由 からす♂ 于 2007-9-21 15:27 发表

不懂在上面得回复里,更新了
前几页就有好几个玩过DEMO的人也说了节奏有问题,偏慢.
我也说了,这种出球速度相当于女足世界杯.如果这头看不出来,那也没什么好说的了.
WE人人都能打出阿根廷的26脚?你放个视频上 ...

说我不懂WE也好,说我不懂足球也好,我不跟你争,但至少我能把WE的不足说的一清二楚,你不是也承认么?试问要把WE的缺点找出来,即使你有这个水平,你能有这个心态么?

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#457 烏鴉 2007-9-21 15:48
原帖由 FORZAGUY 于 2007-9-21 15:34 发表

说我不懂WE也好,说我不懂足球也好,我不跟你争,但至少我能把WE的不足说的一清二楚,你不是也承认么?试问要把WE的缺点找出来,即使你有这个水平,你能有这个心态么?

我说了WE的身体平衡系统很失败,不是么?或者我盯着身体平衡这条和你争了?
WE得缺点?……每个新作发售得时候,任何实况论坛早说遍了,只是你自己不去看而已.
我说了,大多数人不过是为了喷你而已.把对的不对全捏在一起,然后无限度拔高自己去贬低对方,不被喷才怪.
至于心态,阳泉推荐UEFA07的时候我还向他讨教过呢,还要怎么着?莫非我把WE踩在脚底下才叫我心态正确?

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#458 FORZAGUY 2007-9-21 15:53
把对的不对全捏在一起,然后无限度拔高自己去贬低对方,不被喷才怪

请问哪里对的不对的全捏在一起了?哪里无限拔高自己去贬低对方了?我既没鼓吹FIFA必胜,更没有象WE FANBOY一样上来就,喷,说的全是实在的东西,怎么到了你眼里就成了无限拔高自己贬低对方了?麻烦你先把有色眼镜摘下来。你上面吹毛求疵的东西我也已经解释了,如果你觉得我还是在胡搅蛮缠,请你继续找。

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#459 FORZAGUY 2007-9-21 15:56
WE得缺点?……每个新作发售得时候,任何实况论坛早说遍了,只是你自己不去看而已

这话说的,要真是各个论坛都说遍了,还会战出这30多页来?还会有人进来就喷什么WE最高,FIFA垃圾?你还会跟我讨论什么WE的传球准确度问题和游戏的节奏问题?我认为WE节奏有问题就是我WE玩的不怎么精通,你认为FIFA节奏有问题就是我不懂足球,这种一上来就盲目给别人扣帽子的方法好象不太好吧。

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#460 烏鴉 2007-9-21 16:17
吹毛求疵?你错了就是我吹毛求疵?这道理赞的.明明你不懂还非强说现实中就是这样,到底是在吹毛求疵?

前面某楼说了,每年都有这么2贴,一是楼主一样借着FIFA骂WE,二是WE新作出得时候玩WE的全部通骂一遍,你一个实况老玩家居然不知道WE新作必被自己骂的惯例?

关于节奏我没有引申.说你不明白非得那么说也就算了.前面得帖子有好几个玩了的都说有点慢.你摇无视我也没办法.
说你玩WE不是很懂其实也算是说你不是很懂足球.看了你对中场防守得理解,还有打AI居然还是直接给AD和IB直接开犁田机,就纳闷凭什么你还说自己"这一刻是个纯球迷?"

再说一次,我只说了DEMO得节奏有点问题,还加了一句也许正式版会调整.关于FIFA其他的我从没评价过,我只是评价了你而已.你要说我跑题也行.
没时间跟你争了,踢球去……:企鹅顶球:

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#461 yellowbigbird 2007-9-21 16:25
版主头像太搞了..
很hi

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#462 FORZAGUY 2007-9-21 16:27
问题是你举的例子也说明不了什么啊?你拿什么范志毅出来说什么?每个人跑动的姿势肯定不完全一样的,那我还说WE里人都一个姿势呢,说你吹毛求疵都是轻的。

我是玩实况的,不是骂实况的,谁规定玩实况的就一定得上论坛来骂实况?要不你发个帖子,问问玩实况的玩家有几个是每出一作就必骂的?这不是神经病么?

FIFA相对WE是慢,但总体来说比WE真实,我在顶楼也说了,是节奏掌握的好,这是相对的,起码其中很多细节是接近真实的。

如果说我不懂足球,那我想向你请教请教,怎么理解中场防守,让我看看你的水平。

最后,我觉得你进来评价人而不是评价游戏,本身就是很不礼貌的做法。一句”我是借着FIFA来骂WE的“,就已经暴露了你的心态和出发点,自己的态度都不端正,导致了你实际在做的事其实是找茬,而不是来讨论游戏的。

[ 本帖最后由 FORZAGUY 于 2007-9-21 16:36 编辑 ]

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#463 robin911 2007-9-21 16:59
完了,照楼上的说法我认识玩WE的全部是神经病.........
连PES6和WE10的变化我们都受不了,因为打比赛的版本变更战术会变的很厉害
所以每次实况更新都是骂声一片,除非是上个版本完全被虐的才会觉得自己出头了不骂的

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#464 心御剑 2007-9-21 18:52
反正WE是进步太小了

思维有僵化的趋势

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#465 纣王 2007-9-21 19:21
we里可以设置几种不同的跑步姿势的 LZ显然没仔细研究啊

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#466 Xpink 2007-9-21 19:29
原帖由 からす♂ 于 2007-9-21 15:48 发表

我说了WE的身体平衡系统很失败,不是么?或者我盯着身体平衡这条和你争了?
WE得缺点?……每个新作发售得时候,任何实况论坛早说遍了,只是你自己不去看而已.
我说了,大多数人不过是为了喷你而已.把对的不对全捏 ...


唯一记得的就是当时我说FIFA07进步了被你骂得狗血淋头...
一看就是死忠,摆正心态吧

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#467 红中华 2007-9-21 20:08
客观说一句,等PES08出了再比较高下吧,现在PES6和FIFA08显然不是一个等级的

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#468 reg-neo 2007-9-21 20:13
偶们玩FIFA,挺好啊:D

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#469 大晶 2007-9-21 23:14
原帖由 纣王 于 2007-9-21 19:21 发表
we里可以设置几种不同的跑步姿势的 LZ显然没仔细研究啊

怎么设置?
edit里面吗?

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#470 大晶 2007-9-21 23:17
fifa看上去就很舒服,不过实在是踢不来啊。期待lz在08正式版推出后能出份360版菜鸟攻略,让我这种从fifa98开始就放弃fifa投入we怀抱而在we的长达2年的原地踏步后又被fifa萌到想入门的新手一条上手的捷径吧(换气:D )。:笑脸:



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原帖由 大晶 于 2007-9-21 23:17 发表
fifa看上去就很舒服,不过实在是踢不来啊。期待lz在08正式版推出后能出份360版菜鸟攻略,让我这种从fifa98开始就放弃fifa投入we怀抱而在we的长达2年的原地踏步后又被fifa萌到想入门的新手一条上手的捷径吧(换气 ...


我也大大换了一口气。。不容易。

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#472 纣王 2007-9-21 23:21
原帖由 大晶 于 2007-9-21 23:14 发表

怎么设置?
edit里面吗?


编辑球员里可以设置

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#473 FORZAGUY 2007-9-21 23:38
原帖由 大晶 于 2007-9-21 23:17 发表
fifa看上去就很舒服,不过实在是踢不来啊。期待lz在08正式版推出后能出份360版菜鸟攻略,让我这种从fifa98开始就放弃fifa投入we怀抱而在we的长达2年的原地踏步后又被fifa萌到想入门的新手一条上手的捷径吧(换气 ...

我也剛开始玩,这个还是请fifa专家来讲吧。我没360,感觉把动作鍵换到l1上更好一点。目前逐渐适应了。今天用巴萨跟曼联踢了个2比2。射门还是有点不适应。电脑前锋面对我的门将竟然会假射的,超汗。

[ 本帖最后由 FORZAGUY 于 2007-9-21 23:41 编辑 ]

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#474 FORZAGUY 2007-9-22 00:21
原帖由 からす♂ 于 2007-9-21 14:56 发表
30页我看明白了,这贴能有30页和4年前那个VR战WE一样
楼主肯定玩过WE,但应该不能算玩得明白(不是指对战能力)的那种.另外貌似也不怎么懂足球.

FIFA的优点是很多,不过楼主显然标题党了,貌似大部分是为了喷楼主 ...

晚上又玩了几局,感觉非法的节奏很正常,无论攻防转换,还是带球传球,根本没问题。不过如果你按实况的经验去玩,倒很有可能会觉得节奏有问题,因为实况里传球和转身都是不需要时间做动作銜接的,而且传球时即使被逼抢出球速度也很快,导致整体速度上升。但这些有多假,懂足球的人一眼就能看出来。非法里做得接近真实了,你当然会觉得慢。能把非法玩成女足,你的水平也太菜了。呃,对了,你可別跟我说你在这损了我半天,其实你就没怎么仔细玩过非法,別再是玩的电脑版的:企鹅结冰: :企鹅结冰:

[ 本帖最后由 FORZAGUY 于 2007-9-22 00:38 编辑 ]

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#475 FORZAGUY 2007-9-22 00:26
原帖由 纣王 于 2007-9-21 19:21 发表
we里可以设置几种不同的跑步姿势的 LZ显然没仔细研究啊

你一说我想起来还有任意球动作的设定。不过那么小的人,跑步动作实在也看不出多大区别

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#476 syu 2007-9-22 09:50
fifa还是不适合我。我水平太差过人和传球都感觉难。我还是玩我的we2008吧。现在两个demo都有了。可以比较了。就算是高清版我也认了,毕竟手感更熟悉。现在就看有啥新模式了。希望有一球成名模式。我承认我没踢过真人足球,我是因为we才喜欢的足球。

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#477 烏鴉 2007-9-22 21:14
原帖由 Xpink 于 2007-9-21 19:29 发表


唯一记得的就是当时我说FIFA07进步了被你骂得狗血淋头...
一看就是死忠,摆正心态吧

:哇哦(赵叔专用): 不会吧……我骂过你?我都不记得我评价过FIFA07

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#478 烏鴉 2007-9-22 21:25
原帖由 FORZAGUY 于 2007-9-22 00:21 发表

水平?难道你没看帖子?我多次说里我没玩,只看了DEMO,觉得节奏有问题,难道我不能发言?前面几页玩过的也都说了节奏有问题,包括支持FIFA的人.

要说心态我觉得你才有问题,那FIFA我压根就还没玩我评价个毛,我只是针对你对实况认识不正确的地方较为苛刻的指出来一下而已.人家阳泉推荐UEFA的时候咋就没什么人喷他,不过也难怪他那帖子只有小几页就歇了.

至于说你嘛.我确实很讨厌那种一副装专家的大以巴狼的样子.FIFA08早先出来截图的时候大家都说了人物身体比例有问题,腰长脚短,有张鲁尼猫着腰远看特像猩猩.

这回有人说跑步猫着腰,你个"空气动力学专家"居然还能大摇大摆的说现实中的足球比赛就是这样跑位,可以减小阻力(我还调整下压力呢).233
鲍威尔跑100米除了冲刺我都没见过他猫腰.说范志毅没什么意思,就是麻烦您看看踢球的是不是普遍猫腰跑,当然某个猫腰跑的肯定有,加图索就略微有点猫.

FIFA08的DEMO除了节奏我根本没什么好评价的,评价你这个老玩家后后我在上面也说了,你完全可以认为我是在跑题.

至于中场的防守概念,欢迎来体育区讨论.

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#479 FORZAGUY 2007-9-22 21:44
水平?难道你没看帖子?我多次说里我没玩,只看了DEMO,觉得节奏有问题,难道我不能发言?前面几页玩过的也都说了节奏有问题,包括支持FIFA的人.

你当然能说FIFA节奏有问题,但到底是FIFA有问题还是你有问题你先搞搞清楚,别上来就喷别人.是有人说节奏有问题,但有更多人说WE才是节奏有问题,你怎么失明了?借用前边有人说我的话,你连玩都没玩,光看看视频就敢来喷?

要说心态我觉得你才有问题,那FIFA我压根就还没玩我评价个毛,我只是针对你对实况认识不正确的地方较为苛刻的指出来一下而已.人家阳泉推荐UEFA的时候咋就没什么人喷他,不过也难怪他那帖子只有小几页就歇了.

我只是来评价一下新版的FIFA,并把我对WE的不足说出来,而你呢?上来就给我定性,什么叫借着FIFA喷WE?你自己就是个愤青,自己还觉得不出来.说难听点一个游戏就那么点东西,要说认识,无非也是见解不同,何来对错?你怎么就知道你是对的?你是足球教练还是开发游戏的?

至于说你嘛.我确实很讨厌那种一副装专家的大以巴狼的样子.FIFA08早先出来截图的时候大家都说了人物身体比例有问题,腰长脚短,有张鲁尼猫着腰远看特像猩猩.

装专家大尾巴狼?你让大家看看,是谁在这装大尾巴狼?啊?上来就以什么专家自居,左一句你不懂WE,右一句你不懂足球,你还好意思说别人?!大家说人物比例有问题?大家是谁,多少人啊?是不是你那群操WE的朋友凑到一块商量商量就得出这么个结果来?我怎么看见前边很多人都说FIFA很真实,看着就很舒服呢?你的眼怎么又失明了吗?

这回有人说跑步猫着腰,你个"空气动力学专家"居然还能大摇大摆的说现实中的足球比赛就是这样跑位,可以减小阻力(我还调整下压力呢).233
鲍威尔跑100米除了冲刺我都没见过他猫腰.说范志毅没什么意思,就是麻烦您看看踢球的是不是普遍猫腰跑,当然某个猫腰跑的肯定有,加图索就略微有点猫.

你见着FIFA里的人全都猫着腰跑了?我看也不是啊,我只是说这种跑步动作的合理性,呵,你可抓住把柄了.你要喷人什么理由找不出来

FIFA08的DEMO除了节奏我根本没什么好评价的,评价你这个老玩家后后我在上面也说了,你完全可以认为我是在跑题.

你觉得FIFA有问题就是有问题,别人说没问题就是不懂,就是外行?还是那句话,你是踢足球的还是教足球的?是不是你们自居的专家坐一块讨论讨论下个结论就算是定性了?别人再来讨论就是不懂了?你这么大本事去当国家队教练啊,我看国家队踢球节奏还有问题呢,你去调整调整啊!

最后告诉你我为什么这么大火,我最烦的就是你那种一副装专家的大以巴狼的样子,上来就对着人喷.告诉你,要好好讨论什么都好说,要真人跟人对喷你省省吧.该干吗干吗去.我也懒得跟你理论了,这帖里到底谁不讲理谁装专家大家也看得清楚.你的回帖我一律无视.


[ 本帖最后由 FORZAGUY 于 2007-9-22 21:59 编辑 ]

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#480 ValuePack 2007-9-22 21:55
木几云力占戈(原话):
棒槌拿出一盒白花花的龌龊东西对大家说这是自己的脑子
……
……
……
第四天几个SF发现棒槌当初拿的那盒白花花的龌龊东西原来只是一块碎豆腐

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#481 烏鴉 2007-9-22 22:05
原帖由 FORZAGUY 于 2007-9-22 21:44 发表
水平?难道你没看帖子?我多次说里我没玩,只看了DEMO,觉得节奏有问题,难道我不能发言?前面几页玩过的也都说了节奏有问题,包括支持FIFA的人.

你当然能说FIFA节奏有问题,但到底是FIFA有问题还是你有问题你先搞搞 ...

懒得和你说,我说了很多次节奏问题根本没有引申到其他东西去.放FIFA08DEMO下载的那个帖子我也说了节奏有问题.
你要坚持认为我说你不懂足球是因为节奏的话,那我也没办法额.

觉得你不懂足球就是因为你说的专家发言(真不知道你哪里有那么深的底气叫嚣减小阻力,现在居然还坚持合理,还真当跑步是在开F1啊……囧rz),INTER打NPC还喜欢直接用2BUG犁田……

说你不明白WE是指你关于WE的很多地方说错了,比如WE的加速而不是匀速,比如WE的中场防守的重要性.(你以为433不靠后腰能防得住?)

我说你不懂的随便翻了前几页就指出了,还要怎么样?你要坚持认为你的专家言论是对的我也没办法.

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#482 tales 2007-9-22 22:38
FORZAGUY力战群雄....现在某BZ也要被战翻了!?

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#483 FORZAGUY 2007-9-22 22:46
唉,吵架非我本意,如果伤到谁了,在这说声抱歉。这个话题就此结束吧。

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#484 卡片召喚師 2007-9-23 01:29
虽然是战帖,但是我还是要支持一下大家能够以平和的心态去看待问题..

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#485 大晶 2007-9-23 10:39
其实楼主何须多费口舌,fifa08确实出众的话不玩而死抱着we那是他们的遗憾,我比起希望楼主说服他们更期待楼主能够给一些入门指南啊。
以前玩07的时候感觉带球都带不好,we里面带球时每一次触球球都是往前同一个距离,而07里面球感觉很自由,经常带着带着就带大了,加速都没按的情况下,真得踢不来啊。射门经常不着边际。感觉fifa真是难踢呢。

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#486 FORZAGUY 2007-9-23 11:11
几天玩下来,我已经能打出华丽的传切配合了.说点心得吧,指南不敢当.首先,要把球传好,一定要把球拿稳,象背对着传球路线传球,基本是传不远的.一脚出球基本是在打类似反击的时候,自己和队友之间比较开阔的情况下才可以.传球路线附近有对手的话就不要传,因为对手是会伸脚截球的,这一点是和WE的区别.因此对手控制你传球路线的范围更大.再就是传球的方向是要用左摇杆自己控制的.虽然会默认传给这个方向的队友,但还是要调整好自己面对的方向再传成功率比较高.说起快速反击,电脑给的跑位实在是很舒服,而且传球点也可以自己选择.
另外如果速度不够快,离对手不够远,不要妄想硬突破过去,要往没人的地方跑.对手也是会伸脚断你的球,而且强烈的身体对抗有时甚至会把你撞开.除非你用一些假动作,可以一时晃住对手,但没速度还是没什么太大用处.也不要只靠背对着对方就想护住球,对手还是会伸脚抢你的球.要想球不丢,就要保持距离.
射门方面倒没觉得很难,基本和WE的感觉差不多,我有一大半都能射在门框以内.
要说FIFA的缺点还是有的,例如一些激烈的对抗中,有时会有球员反应慢的情况,另外守门员好象也太强了点,经常飞身扑救险球.不过我想也可能是我刚入门,还没找到正确的方法而已.不过现在基本上我每个半场都能进球了.

[ 本帖最后由 FORZAGUY 于 2007-9-23 11:18 编辑 ]

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#487 koif 2007-9-23 11:22
:D 目前还没能在FIFA2008demo里进球,可能是我技术太差,最接近进球的一次是右路下底传中,头球攻门,没进。玩了几场唯一的一次射门,我用的巴萨。。。。。对手是曼联。电脑倒是没少进我球。守门员垃圾的不行,没有第二反应,基本上都是让对手第二次射空门。。。。。
:D 还有想带球过人太TMD难了,用亨利和小罗连一个人都过不了,这个好象不能算真实吧?
:D这游戏节奏不适合我。

[ 本帖最后由 koif 于 2007-9-23 11:24 编辑 ]

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#488 FORZAGUY 2007-9-23 11:24
多玩几次.我现在打反击行云流水啊,一点看不出节奏哪里有问题.过人问题看我上面说的.不要帖着对手的身体抹,那样过不去的.要带球往斜前方向过.

[ 本帖最后由 FORZAGUY 于 2007-9-23 11:26 编辑 ]

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#489 koif 2007-9-23 11:28
:D 不玩了。留在机器里给来我家的哥们看看画面就行了。
节奏太慢。我看过一场英格兰和荷兰国家队的友谊赛,节奏相当快,非常像实况里的节奏,而且那是一场90分钟的真实比赛。:D 真激动死了。

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#490 koif 2007-9-23 11:30
:企鹅红牌罚下: 说实话,玩了好几个demo和手里的两个游戏,觉得除了忍龙和nba08其它都不愿意碰。。。。。
:企鹅弹吉他: PS3再不出点有价值的游戏,真要倒了。。。。。。

[ 本帖最后由 koif 于 2007-9-23 11:31 编辑 ]



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#491 FORZAGUY 2007-9-23 11:32
我在等LAIR和天剑的中文版:D

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#492 心御剑 2007-9-23 11:33
真完全和真实一样,90分钟进2 3个球~这个游戏估计是没人玩的吧

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#493 koif 2007-9-23 11:34
:怒: 听说天剑流程相当短。根本没有购买的意义,感觉浪费银子。:红脸不屑: 买就买经久耐用的,最少也要20小时以上的吧。:D 运动类游戏最少可以玩一年。

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#494 FORZAGUY 2007-9-23 11:36
原帖由 koif 于 2007-9-23 11:34 发表
:怒: 听说天剑流程相当短。根本没有购买的意义,感觉浪费银子。:红脸不屑: 买就买经久耐用的,最少也要20小时以上的吧。:D 运动类游戏最少可以玩一年。

那你买格斗游戏.VF5,对手怎么打都打不死啊.而且每次玩出招肯定都不一样哈

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#495 koif 2007-9-23 11:44
:肥雀寒: 格斗我不喜欢。。。还费手柄。
曾经在SP上玩SF被人1只手虐。

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#496 Redofish 2007-9-24 11:50
Fifa进步对WE(PES)有好处,不过两个游戏的风格还是不一样的

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#497 夜猫子 2007-9-26 00:03
这个帖子在1星期以前看到,现在我注册的id才解禁(不知道为什么要等5天才能发言,有点搞笑),本人在这里是新人,以前不太逛tv game论坛的,实况我也是从sfc上的二代玩起,后来ps上的3代比较火而且也是现在实况ai和动作核心的雏形。鄙人本身是业界内的技术人员,现阶段也受雇于K社。说起来,自认为算得上是对实况有一定了解。

一直以来都只玩实况,fifa只玩过98世界杯和好像是2003还是某个年份的某个版本以及前段时间的08 demo,均为pc版。没什么好说的,烂就一个字。

不过这次fifa 08在360上的demo视频,我看了,很震撼,单从视频上看,我觉得360上的版本在某些核心的动作计算引擎上已经超过了实况。注意,我只看了视频,没有玩过,具体手感暂时不知道,不过,我对我的眼力还是比较有信心的。:)
fifa的物理引擎也相当到位,其实说起物理引擎,很简单,只有一个球而已。人体关节的反向动力计算,虽然现阶段可以做到力学传递,但是只限于死人才可以(比如HL2等应用于现代物理引擎的游戏里面那些尸体布娃娃系统,都出自于havok等极具实力的公司之手),活人的话要和motion capture的结合动作是极为复杂的计算。现阶段并不能很好的解决或者说拥有的技术还不成熟(其表现为大家在某些动作的时候还是会看到“滑步”和 “穿透”等情况)。

举个例子,比如队员A才行进中起脚射门了,大力的远射那种,在脚抬起后正挥下来大力抽球时,防守B队员突然插上把球桶掉,这时B队员的脚未收回,A的射门也不能完全收住,肯定是一脚踢在B队员的腿上等类似情况。现实中,B队员肯定被踢倒,而且在空中会根据当时的失衡情况作出相应的缓冲准备动作,比如手撑地等。而在实况中,并脚或是踢倒对方则是简单滑过或穿过而已,并不形成肢体间的正确力量传递。这种计算个跟人体行为智能和肌肉控制有很大关系,非常复杂,现在的人工智能还不能达到这样的高度(不过具我了解,现在有个英国公司在这方面做得挺顺利,这是题外话)。所以,物理引擎的作用不能加入到肢体碰撞中去,只是处理球而已。但是我观察fifa 360版本的类似情况好像处理得还不错。至少超过实况现在的水平。

然而,在球上面我都觉得现在实况不如360上的fifa,实况还是老一套很多时候用方向键来控制球在空中的弧线(表现为,角球等定位球开出,慢动作观察明明是正脚背踢出,则是内旋或外旋球),其实这种弧线球是出脚接触球就决定了的,至于弧度大小,运动轨迹,是空气动力计算球体内部不平均气流振荡等因素的结果。虽然双方都是模拟,我觉得360上的fifa要好一点,更真实,这恰恰是实况以前的宗旨。

至于人体动作的连贯和智能化,我认为fifa有很惊人的进步。这几年看下来,不得不承认,实况的确是在吃老本,这几代核心程序几乎没改,更新一代主要是调整一些参数而已。主要的工作在大师联赛等这些周边的工作上。pes08我已经接触了近1个月,哎,在这里也不太好评价,到时候大家自己看吧。

对了,还有一点,我认为实况射门有很大的不足。真实情况中球员侧身或半侧身打门往往会打出很大力量。在实况中,需要直直对准才行,而且最好还要在快速行进中,这点太不真实了。

真实世界的足球运动本身就具有很大的魅力,我所认为的足球游戏好坏是以能最大限度的模拟出真实的足球魅力为目标,我其实不太希望游戏加入一些自己创造的乐趣甚至是暗中玩弄玩家的东西在里面,可能这个说的偏激了点,不过,把真实性作为评价足球游戏的最具权重的指标,我认为,是合理的,所以具有足够的真实性的足球游戏就具有足够的乐趣。现在,在这点上,fifa做得更好一些。想必,FORZAGUY就是在体会了这种真实性才勇敢的站在这里给大家传教,让大家也能体会他体会的这份快乐,我很钦佩FORZAGUY的这种分享的精神,我相信他一定是个优秀的实况玩家,更是一个优秀的足球游戏玩家。

ps:在这个视频里http://www.gametrailers.com/player/24997.html,小罗最后那脚极具力量和美感的冷射让我湿透了,所以,明天去败个360。

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#498 FORZAGUY 2007-9-26 07:27
原帖由 夜猫子 于 2007-9-26 00:03 发表
这个帖子在1星期以前看到,现在我注册的id才解禁(不知道为什么要等5天才能发言,有点搞笑),本人在这里是新人,以前不太逛tv game论坛的,实况我也是从sfc上的二代玩起,后来ps上的3代比较火而且也是现在实况 ...

赞业内,从技术角度给大家讲解了一课!

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#499 ibelieveicandie 2007-9-26 07:42
原帖由 夜猫子 于 2007-9-26 00:03 发表
这个帖子在1星期以前看到,现在我注册的id才解禁(不知道为什么要等5天才能发言,有点搞笑),本人在这里是新人,以前不太逛tv game论坛的,实况我也是从sfc上的二代玩起,后来ps上的3代比较火而且也是现在实况 ...


看了并且试玩了fifa08之后,对两个足球游戏的整体感觉是:fifa更接近对真实足球的模拟,而实况更像通过足球进行的格斗。但就足球模拟的角度而言,实况最近几年来除了改改参数外毫无寸进,bug层出不穷,已经被fifa拉在后面。但是足球游戏毕竟和足球模拟不尽相同,是否能在尽量真实模拟比赛的同时让玩家能从对抗中得到足够乐趣,就一个4分钟的demo而言还难下结论。而就bug层面而言,越是追求对物理模型的真实模拟,越是容易让玩家找到漏洞。毕竟完全真实的模拟是无法实现的,在这个前提下越复杂的系统越容易有空子留给玩家利用。fifa08是否能够完美解决这个问题,也是决定它能否完全超越实况系列的关键。

从两者的进步速度来看,加拿大足球超越日本足球即便fifa08这一代还无法成功,那也是指日可待了。

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#500 syu 2007-9-26 10:40
问问业内什么时候出psndemo?

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