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回复列表 (107)
#51 dogsoldier 2009-3-20 14:10
原帖由 祖师爷 于 2009-3-20 13:57 发表
北大的一位朋友给了一个答案,你说的是对的。
北京话是“满蒙化”的汉语,粤语是“壮侗化”的汉语,但后者比前者保留了更多“中古汉语”的词汇和音韵

保留最多中古汉语的是吴语,所以我一直都很有优越感:兔子冷笑:

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#52 祖师爷 2009-3-20 14:12
“100年前,全世界都认为汉语是婴儿语,后来才发现原来汉语是进化过的世界最先进的语言。原来在七千年前,汉语也有罗嗦的后啜和字格,后来我们把那些无用东西都抛弃了。比如用一个“了”字就把已经完成的动作表现出来了。根本不用什么现在过去完成时那么罗嗦”

一群想逆时代而行的人:D ,不知道世界上根本不存在退化,只有进化这个真理:企鹅弹吉他:

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#53 祖师爷 2009-3-20 14:14
原帖由 dogsoldier 于 2009-3-20 14:10 发表

保留最多中古汉语的是吴语,所以我一直都很有优越感:兔子冷笑:

你这自卑,因精神需要而找的安慰品:D :D


偌大一个国家,竟然要因为语言而骄傲。。。。。。我真TM的想喊“大和民族XXX”。。。您看成么:D

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#54 kevan 2009-3-20 18:26
:企鹅捶地: 果度真系几热闹噶。。。

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#55 测试一下 2009-3-20 18:59
讨厌那种在交流时用方言的行为...

所以对上海人和广东人基本都无好感...

好吧...

如果粤语是独立语种不是方言...

那么我就讨厌那种在交流时用外语的行为...

[ 本帖最后由 测试一下 于 2009-3-20 19:01 编辑 ]



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#56 zentdk 2009-3-20 20:47
这贴的发帖人和走势都蠢到无以复加了

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#57 长洲宾客人数多 2009-3-20 23:05
捞松的确无贬义,不过演变城捞头捞仔捞妹捞hi就.....:企鹅捶地:

个人比较喜欢后面的称呼:D

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#58 倍舒爽 2009-3-20 23:08
原帖由 长洲宾客人数多 于 2009-3-20 23:05 发表
捞松的确无贬义,不过演变城捞头捞仔捞妹捞hi就.....:企鹅捶地:

个人比较喜欢后面的称呼:D


小心你的言论。。。

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#59 长洲宾客人数多 2009-3-20 23:13
原帖由 倍舒爽 于 2009-3-20 23:08 发表


小心你的言论。。。




讲得出就吾怕认,做人何必甘施施缩缩?

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#60 BeastMa 2009-3-20 23:21
你们这帮傻的哦

... 的个人资料

UID: 89724
注册日期: 2007-9-17
注册 IP: 60.49.142.马赛克 - - 马来西亚
上次访问 IP: 121.120.9.马赛克 - - 马来西亚
上次访问: 2009-3-20 15:02
最后发表: 2009-3-20 22:18
在线时间: 总计在线 505.67 小时, 本月在线 22 小时
升级剩余时间 15 小时

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#61 明着贪可难 2009-3-20 23:33
LZ说什么呢????:呆猴: :呆猴: :呆猴:

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#62 west2046 2009-3-20 23:38
原帖由 dogsoldier 于 2009-3-20 14:05 发表
说实话,点神打国语我也看不太懂

点神的粤语我也不太懂!说得一塌糊涂!:绿脸贱笑:兔打哈欠:

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#63 逆寒冰冷雨 2009-3-21 01:10
说国语会死星楼主……

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#64 2047 2009-3-21 01:41
原帖由 逆寒冰冷雨 于 2009-3-21 01:10 发表
说国语会死星楼主……

其实LZ说国语一样没几个人能看懂,虽然每个字都能认得:肥雀满地打滚:

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#65 262674 2009-3-21 10:21
原帖由 测试一下 于 2009-3-20 18:59 发表
讨厌那种在交流时用方言的行为...

所以对上海人和广东人基本都无好感...

好吧...

如果粤语是独立语种不是方言...

那么我就讨厌那种在交流时用外语的行为...

还是爬一下楼好

真的要说雅言才是汉语,粤语跟 Mandarin 都是由古汉语发展而来。粤语比 Mandarin 保留更多雅言的雅言要素,粤语与 Mandarin分别往往就是对雅言保留问题上

如果你硬要将粤语跟 Mandarin 独立分开的话,Mandarin明显不能代表汉语发音。如果你要分“外语”,那么请考古用回“雅言”吧

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#66 leoli306 2009-3-21 10:50
原帖由 教师随笔 于 2009-3-20 12:55 发表
最接近中原地区古汉语发音的是客家话。


+1
我先前也听过这观点,特去找了一下资料.
http://zh.wikipedia.org/w/index. ... D&variant=zh-cn
客家话与古汉语的关系
一般认为,客家话继承了较多古汉语的特性,如完整的入声韵尾 [-p]、[-t]、[-k] 。一般认为,客家话和中古汉语 (隋唐二代为准) 之间的承袭关系较为明显。用客家话朗诵中古汉语的作品,如唐诗、宋词,韵律方面比官话、普通话要吻合得多。

粤语同样保留有中古汉语的入声 IPA [-p]、[-t]、[-k] 。但比较起来,则是客家话比粤语更趋古老、更接近中古汉语。试以声母为例,疑母 IPA [ŋ-](/ng-/) 字在官话完全消失,在粤语仍能保留;但客家话比粤语保留了更多的疑母字,最明显例子是“鱼”,无论普通话或粤语都丢失疑母 [ŋ-] 而读 /yu/ (IPA [jy]),但是客家话仍然读 [ŋu]。 又例如非母 [f-] 在唐末之前并未出现,即所谓“古无轻唇音”,客家话虽然略有 [f-] 音,但为数甚少。例如“饭”,无论粤语或普通话同读 [fan],但客家话则读 [pʰan],可见客家话仍然大量保留了汉语“古无轻唇音”的状态,芳母 [pʰ-] 仍极少分化出非母 [f-]。

进一步比较——

“吠”字:客家话 [pʰui],日本吴音 [bai],日本汉音 [hai],闽南语的汕头话 [hui],闽北语的福州话 [hie],吴语的温州话及上海话为 [vi],粤语广州话 [fai],北京话、南京话及兰州话 [fei]。[5]

“肥”字:客家话 [pʰui],汕头话及福州话 [pui],日本吴音 [bi],日本汉音 [hi],粤语广州话 [fei],北京话、南京话及兰州话 [fei]。[6]

这里的客家人应该就少了....

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#67 AZOE 2009-3-21 11:10
广东人确实是扭曲,你们不要怪它们,好吗?

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#68 Ophelia 2009-3-21 11:15
点神是在马来的华人,不是广东人啊,虽然都说粤语:企鹅抽筋蹬腿:

我也是广东人,但我从来不在论坛上用粤语发言,即使对面的是个打粤语的广东人:企鹅抽筋蹬腿:

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#69 262674 2009-3-21 11:24
原帖由 AZOE 于 2009-3-21 11:10 发表
广东人确实是扭曲,你们不要怪它们,好吗?

就是那个叫“孙中山”的广东人一票将Mandarin定位“国语”

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#70 262674 2009-3-21 11:31
原帖由 Ophelia 于 2009-3-21 11:15 发表
点神是在马来的华人,不是广东人啊,虽然都说粤语:企鹅抽筋蹬腿:

我也是广东人,但我从来不在论坛上用粤语发言,即使对面的是个打粤语的广东人:企鹅抽筋蹬腿:

我同样极少用粤语发言,不用是基于在沟通上互相尊重。但是如果对方发起攻击的话,那就另当话说。



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#71 Ophelia 2009-3-21 11:42
原帖由 262674 于 2009-3-21 11:31 发表

我同样极少用粤语发言,不用是基于在沟通上互相尊重。但是如果对方发起攻击的话,那就另当话说。


好吧,我骂人都是普通话+英语的。。因为1) 小时候就全普通话教学了,还去过北京呆过一段时间;2) 现在在魔都呆久了:D 所以有点捞化了,呵呵

不过广东话依然流利:D

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#72 hanzo 2009-3-21 11:58
原帖由 AZOE 于 2009-3-21 11:10 发表
广东人确实是扭曲,你们不要怪它们,好吗?

开始地域攻击了么,其实战区一系列的阴阳怪气撇开不看,这个帖子里呈现的扭曲程度也很少见http://club.tgfc.com/thread-6060079-1-1.html

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#73 3派聚义 2009-3-21 12:02
原帖由 hanzo 于 2009-3-21 11:58 发表

开始地域攻击了么,其实战区一系列的阴阳怪气撇开不看,这个帖子里呈现的扭曲程度也很少见http://club.tgfc.com/thread-6060079-1-1.html

异议ぁり! 这傻B就是扭曲的广东人。

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#74 262674 2009-3-21 12:06
我初中语文老师教古文是说,粤语读古文比普语流利更接近古音。所以学古文时,我们一般用粤语。平时语文课多用粤语。

不过上网骂人当用普通话+英语!

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#75 Ophelia 2009-3-21 13:08
原帖由 hanzo 于 2009-3-21 11:58 发表

开始地域攻击了么,其实战区一系列的阴阳怪气撇开不看,这个帖子里呈现的扭曲程度也很少见http://club.tgfc.com/thread-6060079-1-1.html


看了你楼下,原来AZ是彻底的无间啊:企鹅捶地:

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#76 peto 2009-3-21 14:58
原帖由 长洲宾客人数多 于 2009-3-20 23:05 发表
捞松的确无贬义,不过演变城捞头捞仔捞妹捞hi就.....:企鹅捶地:

个人比较喜欢后面的称呼:D


赞ID,掉转读实在强!

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#77 马勒戈壁草泥马 2009-3-21 17:36
原帖由 贾志新 于 2009-3-20 10:33 发表
不说粤语会死?

:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

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#78 测试一下 2009-3-21 18:02
原帖由 262674 于 2009-3-21 10:21 发表

还是爬一下楼好

真的要说雅言才是汉语,粤语跟 Mandarin 都是由古汉语发展而来。粤语比 Mandarin 保留更多雅言的雅言要素,粤语与 Mandarin分别往往就是对雅言保留问题上

如果你硬要将粤语跟 Mandarin 独立分 ...


抱歉我从小学到大学学的一直是普通话...

必修的英文都没过关...

还认识不到你所谓的汉语那种程度上...

正常点...

像个在社会上生活的人一样交流...

好吧...

再加个限定...

我在学校学的中文表述方式一直是现代普通话...

不是北京话不是粤语不是客家话不是吴语也不是家乡的方言...

哪种文字更象象形文字对我来说无意义...

我讨厌一个会说普通话并且能用普通话表达的人用方言【姑且把各语种全归纳为方言】在以普通话为主语体系的公众场所【比如聊天室QQ群BBS留言板等】交流...

这样你听的懂嘛?...

我讨厌我的...

你继续研究你的粤语正统性...

[ 本帖最后由 测试一下 于 2009-3-21 18:13 编辑 ]

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#79 ram1424 2009-3-21 18:33
唉 都是中国人 何必呢 在爱号上有分歧也就算了
在国家文化上也几乎需要大动干搁
难怪中国不是打自己就是给别人打 唉 掉架!

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#80 Missing 2009-3-21 19:27
:企鹅捶地: 本人也想睇到就想鐘9 7距 渣制作人

不过生化5 白金就达成

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#81 NintendoWii 2009-3-21 19:47
原帖由 AZOE 于 2009-3-21 11:10 发表
广东人确实是扭曲,你们不要怪它们,好吗?

艹死你,你不和我一样是广东吗

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#82 262674 2009-3-21 23:16
原帖由 测试一下 于 2009-3-21 18:02 发表


抱歉我从小学到大学学的一直是普通话...

必修的英文都没过关...

还认识不到你所谓的汉语那种程度上...

正常点...

像个在社会上生活的人一样交流...

好吧...

再加个限定...

我在学校学的中文 ...

我以下发言有点过分

1,我从没说过粤语正统,只是一些人自以为Mandarin 是正统排斥粤语而已

2,麻烦你查查历史。当年孙中山“大度”将Mandarin 定位“国语”,现在的人反而讥讽粤语,请问其理何在?

3,坦白说,我个人讨厌身为汉人以“满族人学讲的汉语”为“国语”。不过既成事实,只得接受。

4,所谓的“国语”,不过是当权者的事。难道,。。。。。。。。。。。。。。?(算,还是不好说)


最后重申:
原帖由 262674 于 2009-3-21 11:31 发表

我同样极少用粤语发言,不用是基于在沟通上互相尊重。但是如果对方发起攻击的话,那就另当话说。


[ 本帖最后由 262674 于 2009-3-21 23:19 编辑 ]

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#83 测试一下 2009-3-21 23:45
原帖由 262674 于 2009-3-21 23:16 发表

我以下发言有点过分

1,我从没说过粤语正统,只是一些人自以为Mandarin 是正统排斥粤语而已

2,麻烦你查查历史。当年孙中山“大度”将Mandarin 定位“国语”,现在的人反而讥讽粤语,请问其理何在?

3,坦 ...


目前现代普通话就是正统官方用语...

哪怕你穿越回去让孙先生不大度把粤语定为国语那也是发生在那个维度的事...

你可以到那个维度的网络去阐述...

嬴政同学当初就不应该搞统一弄个小篆...

要不然现在五花八门的文字和语言多适合你生活啊...

满口Mandarin什么的...

真不会打现代普通话这几个字嘛?~

语言是交流工具而不是SY或者ZW的器具...

当然...

我不否认其在ML时有助兴功能...

[ 本帖最后由 测试一下 于 2009-3-21 23:47 编辑 ]

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#84 262674 2009-3-22 09:08
定国语的是当权者不是语言学家,当权者行为只会出于自身的政治目的。

一般,我都是打作“普语”的。但有人以“百越”开腔,那我只好“满口Mandarin”。

还有你不妨抛开主观感情,在网上查查普及“普语”会对中华文化造成多大损害。


ps:你对“Mandarin”很不满吗?
  北京城里的一棵小树、厨房里的一件工具,用满语都无法表达!因为满族人的祖先从来没见过这样的植物,从来没见过这样的工具,这就是当时统治中国的满族人所遇到的严酷的语言现实。满语要继续说下去,除了直接使用北京外城汉人的语言的词汇和模仿他们的语音之外再也没有第二种可能!就象日本皇军学说中国话:“你的,八路的,干活?”一样,北京内城的满人开始了他们艰难的模仿汉语的历程。
  但是满语对比汉语有它先天的残疾,首先,入声字一下子就全丢了,这就是汉语同音字增多最根本的历史原因,用满语套学汉语的发音更是不伦不类,可以肯定地说,这是发音最糟糕的汉语。但是,历史就是这么残酷,满人的这种蹩脚汉语比起日本皇军的蹩脚汉语要幸运得多了!随着使用人口的增加,这种让当时的汉人老百姓笑掉牙的蹩脚汉语成了满清统治阶级的“共同语言”——这就是早期的普通话(暂时使用英语的称谓把这种语言称为mandarin)。
  
  [内城北京话的发展——走出北京内城,形成“官话”]
  随着北京内城的“mandarin”这种蹩脚汉语的形成,在北京内城形成一个固定的说“mandarin”的人群。这个人群就是当时中国的最高统治团体——八旗贵族。“mandarin”成为地地道道的满清统治者的官方语言——“满清官话”。
  具体的时间有待考证,在《康熙字典》中的语音跟今天的普通话的语音还是一定的差别的,但是跟其它汉语方言相比已经更接近今天的普通话了。
  从“满清官话”的形成史看,“满清官话”受满语的影响主要在语音方面,这是一种不成熟的蹩脚的汉语语音系统,而在词汇和语法方面的影响则十分有限,从语言的本质上将,“满清官话”还是应该归属于汉语的一种方言而不应该归属于满语的一种方言,不过这是最糟糕的一种汉语方言。

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#85 传说中のJim 2009-3-22 09:24
广东人说话太难懂了。。。都来说我们西安话吧:D :D

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#86 屠狗者 2009-3-22 10:47
其实LZ恨的也没错. 现在的老卡没了三上这一票制作人后感觉没了活力. 但三上没了老卡好象也死气了. 这就是那种鱼水交融的关系吧

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#87 测试一下 2009-3-22 16:44
原帖由 262674 于 2009-3-22 09:08 发表
定国语的是当权者不是语言学家,当权者行为只会出于自身的政治目的。

一般,我都是打作“普语”的。但有人以“百越”开腔,那我只好“满口Mandarin”。

还有你不妨抛开主观感情,在网上查查普及“普语”会对中 ...


想问下哪个时代语言学家有资格决定用什么语言?~

我觉得回答这问题不是很难吧...

我对“普语”对中华文化的伤害给你带来的心理创伤深表歉意【我好像没资格】~

有些音和古汉语近似就可以正统了...

让我想起猫在头上写个王字就是老虎了...

我对Mandarin没有不满...

只是提下有中文说法...

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#88 zentdk 2009-3-22 17:44
古代文言文和白话文是以什么话为基础的?

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#89 262674 2009-3-22 23:09
原帖由 测试一下 于 2009-3-22 16:44 发表


想问下哪个时代语言学家有资格决定用什么语言?~

我觉得回答这问题不是很难吧...

我对“普语”对中华文化的伤害给你带来的心理创伤深表歉意【我好像没资格】~

有些音和古汉语近似就可以正统了...

让我想起猫在头上写个王字就是老虎了...

我对Mandarin没有不满...

只是提下有中文说法... ...

1,没有,语言学家从不是政治家。政治家会为政治服务,语言学家才是研究语言学

2,你不是有妄想症吧?还有我提出问题你从不正面回答

3,还是那句“你不是有妄想症吧?”。我从来都说“雅言”才是正统,这不只是“有些音和古汉语近似”而已

4,没有,没有既严谨又简洁的中文说法

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#90 Ophelia 2009-3-22 23:34
有,叫满大人:内牛满面:



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#91 262674 2009-3-22 23:37
原帖由 zentdk 于 2009-3-22 17:44 发表
古代文言文和白话文是以什么话为基础的?

雅言

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#92 测试一下 2009-3-23 01:18
原帖由 262674 于 2009-3-22 23:09 发表

1,没有,语言学家从不是政治家。政治家会为政治服务,语言学家才是研究语言学

2,你不是有妄想症吧?还有我提出问题你从不正面回答

3,还是那句“你不是有妄想症吧?”。我从来都说“雅言”才是正统,这不只 ...


2 或许有妄想症吧...

我不知道强调什么普通话对中华文化的伤害有什么意义...

我觉得普通话和简体字的普及对扫除文盲以及各地交流很有帮助...

哦...

社会是在交流中进步...

强调普通话对中华文化的重大伤害却忽视其在文明进步中的作用只会让我觉得这事深深的伤害了你感情...

还要怎么正面回答?~

3 雅言才是正统?~

回石器时代去吧...

啊啊唔唔嗯嗯哦哦才是正统...

不要为现代人抛弃雅言而恨其不争了...

起码你可以在做爱时复习古人类语...

4 笑笑...

[ 本帖最后由 测试一下 于 2009-3-23 01:22 编辑 ]

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#93 世博安全套 2009-3-23 01:58
乃们在胡扯什么,哪国ZF不想同化语言?乃们见过多少爱尔兰人讲盖尔语?多少英国人讲低地苏格兰语?讲English的还瞧不起讲Scots的咧。加拿大法语还比巴黎地区的法语更接近古法语哩。:红脸不屑:

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#94 262674 2009-3-24 18:35
原帖由 测试一下 于 2009-3-23 01:18 发表


2 或许有妄想症吧...

我不知道强调什么普通话对中华文化的伤害有什么意义...

我觉得普通话和简体字的普及对扫除文盲以及各地交流很有帮助...

哦...

社会是在交流中进步...

强调普通话对中华文化的 ...

1,还是建议你抛低主观思想上网查查资料。网上很多关于“Mandarin”对中华文化损害的文章。你还好意思提那个的简体字,两会出现恢复繁体字呼声了(虽然未被通过)。

2,如果说雅言是石器时代,只怕“Mandarin”只能算猩猩话了。连汉语的原发音都不认,都不知道你还谈什么汉语?更何况Mandarin要比雅言低等得多。

其实现在网络发达,已经不是以前那个蔽塞年代社会,很多资料都可以上网查。人又何苦这么懒,多学习一点又不会死的。至少可以知道我们(汉人)的老祖宗的伟大。

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#95 262674 2009-3-24 18:42
原帖由 世博安全套 于 2009-3-23 01:58 发表
乃们在胡扯什么,哪国ZF不想同化语言?乃们见过多少爱尔兰人讲盖尔语?多少英国人讲低地苏格兰语?讲English的还瞧不起讲Scots的咧。加拿大法语还比巴黎地区的法语更接近古法语哩。:红脸不屑:

由一个低等的发音代替一个高等发音,你会觉得是好事?

“家事国事天下事事事关心”

现在已经是什么年代?ZF要什么说什么,做人民的全部都要应声符合?

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#96 测试一下 2009-3-24 19:25
原帖由 262674 于 2009-3-24 18:35 发表

1,还是建议你抛低主观思想上网查查资料。网上很多关于“Mandarin”对中华文化损害的文章。你还好意思提那个的简体字,两会出现恢复繁体字呼声了(虽然未被通过)。

2,如果说雅言是石器时代,只怕“Mandarin” ...


要有下限...

你居然还知道虽然未被通过啊?~

真是奇迹...

谁说雅言是石器时代了...

我说按你的年代划分法呃呃啊啊哦哦比雅言正统...

祖宗的伟大...

伟大的被人强x的体无完肤...

姑且放开这点不表...

我们的祖宗伟大和我们有什么关系?~

你可以在做学问时研究历史研究古文明...

也可以出书立著保存古汉语...

可跑进现代社会来说古人是如何如何说话你们现在说话读音不正统这种行为...

只能让我再说一次...

要有下限...

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#97 测试一下 2009-3-24 19:27
原帖由 262674 于 2009-3-24 18:42 发表

由一个低等的发音代替一个高等发音,你会觉得是好事?

“家事国事天下事事事关心”

现在已经是什么年代?ZF要什么说什么,做人民的全部都要应声符合?


复杂即高等?...

要有下限...

英语在世界范围通用如此的罪不可赦...

你却念念不忘Mandarin...

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#98 世博安全套 2009-3-24 21:22
原帖由 262674 于 2009-3-24 18:42 发表

由一个低等的发音代替一个高等发音,你会觉得是好事?

“家事国事天下事事事关心”

现在已经是什么年代?ZF要什么说什么,做人民的全部都要应声符合?


QNMD低等高等,语言这种东西,说的人多,就是王道。用的少了,就是鸟语。我还觉得洋文叽里呱啦难听,怎么样?我到公司上班,去非英语国家参加会议,到国际刊物上发paper,还不是都是要讲英文?有本事你不要学英文,整天就讲你的鸟语。ZF不和谐你这种人和谐谁?

鸟语、鸟语、鸟语、鸟语、鸟语、~~~~~~:红脸不屑:

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#99 262674 2009-3-25 09:15
原帖由 测试一下 于 2009-3-24 19:25 发表


要有下限...

你居然还知道虽然未被通过啊?~

真是奇迹...

谁说雅言是石器时代了...

我说按你的年代划分法呃呃啊啊哦哦比雅言正统...

祖宗的伟大...

伟大的被人强x的体无完肤...

姑且放开这 ...

都说人不能懒


????普通话(MANDARIN)是现有汉语中存古最少的,是最不正宗的汉语
  
  几点普通话(MANDARIN)被胡化(通古斯化)的证据
  1.没有入声。
  
  汉语是有入声的,汉代人就已经把汉语规为"平上去入"四声,普通话(MANDARIN)的四声是两个平声+上声+去声,"入声"没了。
  
  南方粤,吴越,闽,客家各方言中都有入声,你可以自己学习体会。
  
  主流观点认为宋辽金元时期,北方长期被胡人占领,"入声"消失就发生在这个时期。
  
  2。不分阴阳调。
  
  例子,"百"和"白",按照汉语来讲"百"是阴调,"白"是阳调,现代普通(MANDARIN)中不分阴阳,"百"和"白",都是阴调.但是吴越语"百","白"就是一阴一阳.其它南方方言话有分的,也有不分的。
  
  不分阴阳调何时发生不可考,但时通过对南方粤,吴,闽南方言和MANDARIN的对比,是发生在东晋南渡和宋代统一中国之间。 80%是北朝胡人汉化时没有学好。
  
  3.普通话(MANDARIN)没有全浊音。
  
  清音浊音我想你应该知道是什么,学拼音的时候老师会告诉你p,t,k是清音;b,d,g是浊音.这是错的,普通话(MANDARIN)没有浊音。现代北方话的b,d,g是浊化清音,专业点叫不送气清音。南方方言有真正浊音,法语也有。北方人学法语时是无法理解浊音的.
  
  全浊音消失原因不明,但是有一点可以肯定,近代以来有南方方言由于"普化"正在消失全浊音,比如,上海新移民讲的所谓"新新上海话"。
  
  4.不分尖团音.
  
  汉语有尖团之分,普通话(MANDARIN)所有尖音发成团音。
  例子。京剧中因为保留了一定的古中州韵,有几个字是清音,比如"清"和上海话一样发"TSIN"。
  
  又比如,汉语中"西"为团音,"锡"为尖音
  可是普通话(MANDARIN)"西""锡"二字都是团音,
  
  尖音团化可以肯定是由于阿尔泰语系入侵产生的,影向最大的是通古斯满语。
  
  5。翘舌音。
  
  汉语应该是没有翘舌音的,也可以肯定是由于阿尔泰语系入侵产生的。
  
  6。其它,比如儿化音,后鼻韵是否是阿尔泰语系入侵产生,还不可知,我个人认为是由阿尔泰语系入侵产生的,但是不是满语造成的。
  
  所有损失当中,我个人认为入声消失最可惜,入声消失导致真正汉语诗词无法再出现,平仄问题无法处理。

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#100 262674 2009-3-25 09:58
原帖由 世博安全套 于 2009-3-24 21:22 发表


QNMD低等高等,语言这种东西,说的人多,就是王道。用的少了,就是鸟语。我还觉得洋文叽里呱啦难听,怎么样?我到公司上班,去非英语国家参加会议,到国际刊物上发paper,还不是都是要讲英文?有本事你不要学英文 ...

当权者利用行政权力强加于(愚弄)人民与人民之间约定俗成的分别,前者在历史上一般称之为苛政暴政,后者才是人民自由的选择、才是进步的演化

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