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回复列表 (93)
#51 u571 2019-3-27 09:47
原帖由 卖哥 于 2019-3-27 09:45 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
凸起明显影响携带，就为这破摇杆，我安心携带ns就需要带收纳包，然后体积直接变成了裸机的3倍。
而且，怎么也比之前掌机的滑块好。



摇杆内陷移动范围受限，那还不如做成滑块，再说现在NS的摇杆凸出也不多，我没觉得对携带有啥大的影响

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#52 卖哥 2019-3-27 09:50
posted by wap, platform: Meizu M9
原帖由 @linkyw 于 2019-3-27 09:44 发表
你就没想过配置提升也是改善型的？
实际上近的地狱自己有GBC N3DS的经验
远的有XBX P4P的实例
配置上如何变化，提升的幅度大还是小，硬件，软件方面的表现相较老款机型特点其实都差不多。
想着大提升的还是找个睡眠仓睡个2年直接去看NS2吧
难到你觉得这提升的比例很大？
3倍的cpu，2倍的gpu而已。
看起来间隔比ps4到ps4pro要短，但不要忘记tx1本身是什么年代的芯片。

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#53 卖哥 2019-3-27 09:51
posted by wap, platform: Meizu M9
原帖由 @u571 于 2019-3-27 09:47 发表
摇杆内陷移动范围受限，那还不如做成滑块，再说现在NS的摇杆凸出也不多，我没觉得对携带有啥大的影响
你觉得滑块更好那就做成滑块好了。
反正我不接受掌机版还需要额外加个携带包。

我也不是要完全不凸出，具体来说我希望和其他按键的凸起程度一致，这样也算一个平面。

本帖最后由 卖哥 于 2019-3-27 10:00 通过手机版编辑

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#54 就一中年人 2019-3-27 09:56
爱出不出，反正已经2台了。
动森出了就再买一台给老婆，两个人玩

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#55 linkyw 2019-3-27 10:03
原帖由 卖哥 于 2019-3-27 09:37 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
我提出了两个问题
而新soc和外型就是解决这两个问题的。

如果不解决这两个问题，加强版和掌机版推出的意义何在？
加强版不为了提升性能么？
掌机版不为了改善携带性么？

所以我说你耿直啊。
你猜测意淫的出发点是一则传闻。
然后解决这些问题在立场和出发点的不同上，也有不同的解决方案。
加强版只是为了现在的游戏更流畅，也是加强版
掌机版只是减小整体体积，也能改善携带型

在这个很可能1年就换代的时间点上，花费不亚于研发ns2的成本精力去研发改进版。
也就只能是玩家才干得出来。不像商人做的事。



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#56 ayumizxj 2019-3-27 10:05
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @oversleep 于 2019-3-27 07:06 发表
喷了，芯片肯定不会变，改进一下制程顶天了，这一顿胡说八道也能有人加祭扫，不愧泥潭。
马克打脸:-D

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#57 328928249 2019-3-27 10:09
posted by wap, platform: VIVO
原帖由 @就一中年人 于 2019-3-27 09:56 发表
爱出不出，反正已经2台了。
动森出了就再买一台给老婆，两个人玩
两个人玩两台不就够了。。。

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#58 linkyw 2019-3-27 10:09
原帖由 卖哥 于 2019-3-27 09:50 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
难到你觉得这提升的比例很大？
3倍的cpu，2倍的gpu而已。
看起来间隔比ps4到ps4pro要短，但不要忘记tx1本身是什么年代的芯片。

与机能提升没有关系，单纯的告诉你重新设计SOC，本体结构和“改进型”的定位根本就不相符
所能带来的利润也无法短时间填平全部重新来过的投资。

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#59 linkyw 2019-3-27 10:12
原帖由 328928249 于 2019-3-27 07:54 发表
posted by wap, platform: VIVO
你这个最多算改良。。xb-xbs那种。。根本算不上加强版

本身会出所谓加强版性能版也是传闻

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#60 linkyw 2019-3-27 10:19
原帖由 卖哥 于 2019-3-27 08:17 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
解决问题了么？
继续卖3da成本更低呢，为啥出ns呢？

当初psp只能用记忆棒，对玩家来说也是问题。貌似psv那一代也没解决。
什么问题？蹭不上3A的问题？
关键地狱在不在意这个，打不打算在ns这一代解决都是问题。

玩家就别操该怎么做这份心了，虽然每天讨论如果是这样就好了，也是玩家乐趣的一部分
但是真把自己当股东，亲爹就是给自己找罪受了。
最后发售了玩家就只管能不能接受。不能不买，就这么简单。

[ 本帖最后由 linkyw 于 2019-3-27 10:25 编辑 ]

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#61 卖哥 2019-3-27 10:31
posted by wap, platform: Meizu M9
原帖由 @linkyw 于 2019-3-27 10:19 发表
当初psp只能用记忆棒，对玩家来说也是问题。貌似psv那一代也没解决。
什么问题？蹭不上3A的问题？
关键地狱在不在意这个，打不打算在ns这一代解决都是问题。

玩家就别操该怎么做这份心了，虽然每天讨论如果是这样就好了，也是玩家乐趣的一部分
但是真把自己当股东，亲爹就是给自己找罪受了。
最后发售了玩家就只管能不能接受。不能不买，就这么简单。

是蹭不上游戏，不只是3a。
3a游戏的性能需求并没有特别高。

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#62 linkyw 2019-3-27 10:35
原帖由 卖哥 于 2019-3-27 10:31 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
是蹭不上游戏，不只是3a。
3a游戏的性能需求并没有特别高。

拭目以待呗。
掌机模式和主机模式的差距别大到xb2那个地步，我个人就满意了。
有更好的表现大家都高兴
虽然我还是不看好地狱能有啥大动作。

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#63 信步闲庭 2019-3-27 11:06
posted by wap, platform: VIVO
性能加强版必须把现在大多数30帧的游戏变为60帧，否则没太大意义
纯掌机版还是算了吧

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#64 cjh198669 2019-3-27 11:21
posted by wap, platform: Android
我猜就是小型化的掌机，不能接tv，配合口袋卖给小学生，现在这体积小学生怎么玩

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#65 卖哥 2019-3-27 12:41
posted by wap, platform: Meizu M9
我再说明一下，我作预测具体的参数其实不重要，那其实是我针对需求自己给出的设计。
预测的内容其实是
“如果要达到蹭跨平台游戏的临界点，cpu性能不应该小于主流游戏机里最次的，而gpu性能不应该小于目前的英特尔集成显卡”
“其中的廉价掌机版我认为需要极大幅度改进可携带性，同时我也希望能一定程度改善握持手感，并且对屏幕提供保护，同时尽量紧凑。”
这两段。
具体如何实现对我来说并不重要。
就像ns当年，其实ns确实和我预测的一样用的tx1，但是并没有达到我给出的性能，我就认为是预测失败了。

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#66 majian1 2019-3-27 12:49
posted by edfc, platform: iPhone 8
原帖由 @u571 于 2019-3-27 07:39 发表
讲真，用手机芯片来看tegraX1性能绝对不差，GPU跑828mhz就已经是835满血的1.2倍
用12nm重置性能轻松翻一倍，秒杀845根本不是问题

问题流片钱谁出？你要英伟达出还是任天堂出？

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#67 doomking 2019-3-27 13:26
posted by wap, platform: Samsung
做成翻盖机加大电池就已经谢天谢地了，性能什么的纯属想太多

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#68 qwased 2019-3-27 13:27
posted by wap, platform: Android
首先明确一点，new ns不会有独占游戏
那就意味着性能不会有很大变动，顶多就是换制程带来频率提高可以让动态分辨率的游戏画面更清晰，帧率更稳定

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#69 高露洁 2019-3-27 13:33
posted by wap, platform: iPhone
就是提高现有游戏和系统的使用体验，比如堡垒之夜ns版一来帧数不够，二来系统级别的录像被禁掉来增加内存使用，换成新版之后应该会有所改善，诸如此类

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#70 卖哥 2019-3-27 13:35
posted by wap, platform: Meizu M9
原帖由 @qwased 于 2019-3-27 13:27 发表
首先明确一点，new ns不会有独占游戏
那就意味着性能不会有很大变动，顶多就是换制程带来频率提高可以让动态分辨率的游戏画面更清晰，帧率更稳定
gbc、n3ds都有独占游戏，新版ns为什么不会？



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#71 qwased 2019-3-27 13:43
posted by wap, platform: Android
原帖由 @卖哥 于 2019-3-27 13:35 发表
gbc、n3ds都有独占游戏，新版ns为什么不会？
gb gbc游戏互相兼容，n3ds只有xb1独占

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#72 高露洁 2019-3-27 13:47
posted by wap, platform: iPhone
扯那么多没有用，升级的主要目的不是独占就完了，有没有独占，独占多不多都是以后的事

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#73 南丫岛的龙猫 2019-3-27 13:48
能给一个 PS4 Pro 那样的 NS Pro，就谢天谢地了。

NS的理念很好，对于老任来说，马里奥级别的画面，1080p60fps，用上个5年完全没问题，玩家也可以接受。

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#74 卖哥 2019-3-27 13:53
posted by wap, platform: Meizu M9
原帖由 @qwased 于 2019-3-27 13:43 发表
gb gbc游戏互相兼容，n3ds只有xb1独占
gbc独占多得很，口袋妖怪水晶就是。
n3ds仅我所知除了xb1还有sfc vc和我的世界

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#75 max39 2019-3-27 14:46
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @卖哥 于 2019-3-27 13:53 发表
gbc独占多得很，口袋妖怪水晶就是。
n3ds仅我所知除了xb1还有sfc vc和我的世界
火纹无双貌似也是……ns如果没火估计还会有更多……任天堂一直这么精明233

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#76 菠菜多 2019-3-27 15:38
posted by wap, platform: Chrome
https://club.tgfcer.com/attachments/day_190327/20190327_4712_49c577e5b430257acb3d9CbijD3Nx0iS.jpg
还是44楼的图深入人心。
到时候，全家人，大人买最左边的性能、屏幕增强版PRO
小孩子买最右边的超便携版。
太爽爽爽啦。
外观不要变，现在就够经典了。性能可以不变，只要能去掉风扇，降低耗电就OK了。

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#77 impact39 2019-3-27 15:52
posted by wap, platform: iPhone
pro版能到什么程度？我看反而子供市场的超便携版吸引力最大吧……轻量化加续航……

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#78 四轮驱动 2019-3-27 15:54
posted by wap, platform: iPhone
只要手柄无线信号加强到跟ps4一样，我愿意重新买一台，性能根本不奢求！

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#79 yuong32 2019-3-27 20:51
个人用到现在觉得NS初版还是比较成熟的产品，原本我以为会需要买额外的配件，比如那个可充电手柄架和第二个电源（方便在掌机模式下充电），结果实际使用发觉标配就能满足大部分玩家需求了。小手柄电量永远用不完，所以充电手柄架就省了；充电器又是C接口，拔起来方便也不怕磨损。
加强版依据过去的惯例不太可能大幅提升性能，至少不能放弃老机型用户，外形就随便搞了，反正万变不离其中，续航和屏幕大小能强化一下就好了。

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#80 Nigel 2019-3-27 20:55
原帖由 卖哥 于 2019-3-27 13:35 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
gbc、n3ds都有独占游戏，新版ns为什么不会？


GBC有不少不错，n3ds那点独占和没有差不多。
其实有没有独占只看一条：升级版卖得多不多。3ds家族7000万销量里n3ds只有1000万，这点销量能有几个独占算不错了。而GBC就不一样，买太多了比黑白的不逊色。结果虽然之前说不会有独占还是出了大批独占。

那么你觉得新NS如果提升性能（如果）会变成哪种？GBC还是N3DS？看看PS4P和XB1X吧

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#81 卖哥 2019-3-27 21:05
原帖由 Nigel 于 2019-3-27 20:55 发表


GBC有不少不错，n3ds那点独占和没有差不多。
其实有没有独占只看一条：升级版卖得多不多。3ds家族7000万销量里n3ds只有1000万，这点销量能有几个独占算不错了。而GBC就不一样，买太多了比黑白的不逊色。结果虽然 ...

和销量关系有，但是不大。
主要看是否明显提升了cpu和内存容量，如果类似PS4p和X1X这种主要提升在图形的，基本上全兼容没难度，但是gbc和n3ds这种cpu也提升明显的就不一样了，改进型能跑的游戏前版本是压根做不到的。

pc就知道了，一个游戏的低分辨率低特效的图形配置需求和高分辨率高特效的相差巨大，但是对cpu的需求没啥变化。

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#82 卖哥 2019-3-27 21:12
原帖由 impact39 于 2019-3-27 15:52 发表
posted by wap, platform: iPhone
pro版能到什么程度？我看反而子供市场的超便携版吸引力最大吧……轻量化加续航……

纯掌机我估计现在有个大概1000万的市场，但也就那么多了。
如果和标准ns游戏通用还有意义，但是只有自己的生态就没存在价值了。

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#83 卖哥 2019-3-27 21:18
原帖由 yuong32 于 2019-3-27 20:51 发表
个人用到现在觉得NS初版还是比较成熟的产品，原本我以为会需要买额外的配件，比如那个可充电手柄架和第二个电源（方便在掌机模式下充电），结果实际使用发觉标配就能满足大部分玩家需求了。小手柄电量永远用不完，所 ...

gbc和n3ds在cpu方面提升挺大的。
当初n3ds我看了cpu频率的消息，当时就认为要开一波wii的游戏移植了，因为和wii的cpu相仿了。
虽然xb1不如人意没有全面开动，但是我觉得任天堂定那个cpu频率就是为了跟wii跨平台的。
而且其他的n3ds独占是模拟器和我的世界，也确实都是偏cpu负载的。
所以，我认为任天堂对cpu强的好处很有认知。
而且任天堂现在不行是因为他高清开发效率不行，准确说就是美工产高清素材慢，这正适合强cpu弱gpu的搭配。

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#84 Nigel 2019-3-27 22:05
原帖由 卖哥 于 2019-3-27 21:05 发表

和销量关系有，但是不大。
主要看是否明显提升了cpu和内存容量，如果类似PS4p和X1X这种主要提升在图形的，基本上全兼容没难度，但是gbc和n3ds这种cpu也提升明显的就不一样了，改进型能跑的游戏前版本是压根做不到 ...


因果反了。
提升GPU因为GPU才是多数游戏的瓶颈，结果因为卖得不好变成游戏开发基于老主机，新主机提分辨率开AA算完，肯加特效都算比较良心的。
NS现在多数游戏瓶颈在哪？移植DOOM德军时优化精力花在CPU还是GPU上?新NS你升级主要强化CPU？是准备移植文明7还是准备宣传新NS跨平台移植时身残志不残的不屈精神？

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#85 yuong32 2019-3-27 22:07
原帖由 卖哥 于 2019-3-27 21:18 发表

gbc和n3ds在cpu方面提升挺大的。
当初n3ds我看了cpu频率的消息，当时就认为要开一波wii的游戏移植了，因为和wii的cpu相仿了。
虽然xb1不如人意没有全面开动，但是我觉得任天堂定那个cpu频率就是为了跟wii跨平台的 ...

那就拭目以待吧，你说的这种特别强化CPU的可能性也是有的，但目的不是为了短期内出新NS的独占游戏，而是为了迎接次世代家用机的提前储备，为了在那时还能具备机能竞争力。

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#86 yuong32 2019-3-27 22:09
原帖由 Nigel 于 2019-3-27 22:05 发表


因果反了。
提升GPU因为GPU才是多数游戏的瓶颈，结果因为卖得不好变成游戏开发基于老主机，新主机提分辨率开AA算完，肯加特效都算比较良心的。
NS现在多数游戏瓶颈在哪？移植DOOM德军时优化精力花在CPU还是GPU ...

画面低于一定底线的时候，就算游戏性完全移植玩家也是无法接受的，就像你能接受PS2画面的大表哥2吗？

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#87 卖哥 骚(1) 2019-3-27 22:18
原帖由 Nigel 于 2019-3-27 22:05 发表


因果反了。
提升GPU因为GPU才是多数游戏的瓶颈，结果因为卖得不好变成游戏开发基于老主机，新主机提分辨率开AA算完，肯加特效都算比较良心的。
NS现在多数游戏瓶颈在哪？移植DOOM德军时优化精力花在CPU还是GPU ...

因为ns不需要画面比竞品更好呀，而且那也是不可能的。
但是cpu关乎玩法实现，也就是游戏性，把cpu做到了就能可以玩。

关于本世代游戏的图形性能需求可以压多低你可以看
https://www.youtube.com/channel/UCy3IvNk1gP8o7uesdB_t2hA/videos
这个频道，里面很多gpu还不如ns的pc都做到了运行本世代游戏，但是cpu都无一例外明显超过ps4水平。

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#88 yuong32 2019-3-27 22:19
其实NS加强版机能的问题没那么复杂，要么小幅提升要么中小幅度提升，至于在这个提升幅度内是CPU提升多一点还是GPU多一点就太专业了，反正从玩家角度看最终结果应该就像N3DS和3DS那样的关系，游戏分辨率和帧数有提升。

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#89 卖哥 2019-3-27 22:20
原帖由 yuong32 于 2019-3-27 22:19 发表
其实NS加强版机能的问题没那么复杂，要么小幅提升要么中小幅度提升，至于在这个提升幅度内是CPU提升多一点还是GPU多一点就太专业了，反正从玩家角度看最终结果应该就像N3DS和3DS那样的关系，游戏分辨率和帧数有提升。 ...

n3ds和3ds的关系就是会有独占。

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#90 yuong32 2019-3-27 22:24
原帖由 卖哥 于 2019-3-27 22:20 发表

n3ds和3ds的关系就是会有独占。

那也是少数呗，或者就像我之前说的，这次提升确实会比较大，但任天堂一开始会通过政策控制新NS的独占数量，等次世代主机发售、且新NS装机量达到一定程度时再大规模放开独占这块。这时老用户的NS也玩了4、5年了，应该很多人会愿意换一台。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2019-3-27 22:48 编辑 ]



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#91 卖哥 2019-3-27 22:42
原帖由 yuong32 于 2019-3-27 22:24 发表

那也是少数呗，或者就像我之前说的，这次提升确实会比较大，但任天堂一开始会通过政策控制新NS的独占数量，等次世代主机发售、且新NS装机量达到一定程度时再大规模放开独占这块。这时老用户的NS也玩了4、5年了，因 ...

我认为没必要专门限制，装机量不够第三方自然不会上。
至于说4、5年才开放新版独占，那意义就很小了，都PS5时代了。

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#92 maghana 2019-3-27 23:29
posted by wap, platform: Android
不要侮辱任天堂。新主机是为了降低成本，不是为了性能翻倍

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#93 卖哥 2019-3-27 23:32
原帖由 maghana 于 2019-3-27 23:29 发表
posted by wap, platform: Android
不要侮辱任天堂。新主机是为了降低成本，不是为了性能翻倍

n3ds和gbc都比前代更贵。

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