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回复列表 (141)
原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 11:41 发表
我对DNF没有恶意的,只是顺带说一下自己对所谓的创意的感受。
没做过成功项目的人有什么资格说创意:绿脸贱笑:兔撞墙:
梵高死之前都没资格谈艺术了?旗舰败了bill roper就是个looser?我觉得切不可以成败论英雄。
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 11:46 发表
梵高死之前都没资格谈艺术了?旗舰败了bill roper就是个looser?我觉得切不可以成败论英雄。
楼上这么看的人不少。
行业的悲哀,国人的悲哀。
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等你一个项目一个月能赚6000万人民币,再来悲哀吧。
也许我话说得冲了点,但你现在确实很像5年前的我。一谈网游就觉得没创意,一心想把创意搞上去。
你聪明还是老板聪明?还是钱重要。现在的玩家玩的就是社区,IM聊天。你给他们搞那么多创意,反而是阻碍他们进入游戏。
恩,偶跟的项目上个季度赚了1亿多,很好,我铁了心要搞“没创意网游”:D :D
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 12:01 发表
等你一个项目一个月能赚6000万人民币,再来悲哀吧。
也许我话说得冲了点,但你现在确实很像5年前的我。一谈网游就觉得没创意,一心想把创意搞上去。
你聪明还是老板聪明?还是钱重要。现在的玩家玩的就是社区, ...
首先恭喜你发财,真心恭喜,谁都不希望过苦日子。然后,请问你打算挣钱挣到什么程度再开始谈创意?还是打算一门心思就在当前的设计水平上混下去,安心挣足养老钱。
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我的主张就是:提倡创意的人,往往会害了这项目。你啥都别提,老老实实干活,你就算做对了:绿脸贱笑:兔打死你:
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 12:08 发表
我的主张就是:提倡创意的人,往往会害了这项目。你啥都别提,老老实实干活,你就算做对了:绿脸贱笑:兔打死你:
最后项目起不起的来,看运气吧。
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任何一个项目能不能起来都要看运气,NDF,魔域,大话3……都不例外。
靠创意?很危险的…………
看看趣味第一做的纸片枪战吧……这项目摆明了起不来啊,你说说创意能值几个钱?不过能拉到投资也算不错了。
VOODOO把你项目给搬出来了真不好意思啊……:绿脸贱笑:兔之吻:
[ 本帖最后由 匿名 于 2008-9-2 12:12 编辑 ]
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 12:01 发表
等你一个项目一个月能赚6000万人民币,再来悲哀吧。
也许我话说得冲了点,但你现在确实很像5年前的我。一谈网游就觉得没创意,一心想把创意搞上去。
你聪明还是老板聪明?还是钱重要。现在的玩家玩的就是社区, ...
字里行间,看不出来这个项目成绩跟你个人有什么关系,论功劳也是老板眼光决策的功劳。
活脱一副马路上捡到钱包的小市民嘴脸,坐那儿等第二个钱包吧。
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 12:10 发表
任何一个项目能不能起来都要看运气,NDF,魔域,大话3……都不例外。
靠创意?很危险的…………
看看趣味第一做的纸片枪战吧……这项目摆明了起不来啊,你说说创意能值几个钱?不过能拉到投资也算不错了。
VOO ...
运气成分不能排除,可是拿老板工资,给老板做项目,然后给老板的答案就是成不成主要看运气?你敢这么跟你老板说么?
还是嘴上信心满满其实背后偷偷写个“不”?这样子跟骗吃门客有什么区别?
趣味第一公司办起来,跟纸客起不起来有很大的关系么?voodoo来说说看。另外,纸客没看出有啥好玩的创意被实现出来。
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不能社区化的网游都没戏
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原帖由 voodoo 于 2008-9-2 12:42 发表
不能社区化的网游都没戏
同意。
社区化是必要条件,但个人认为还不够充分。
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有人跟我说做网游就像做香烟......
我觉得做网游就像逗蟋蟀.....我们只要做出好的盆,好的蟋蟀草......
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原帖由 voodoo 于 2008-9-1 10:15 发表
网游对游戏内容并不像单机那样注重,大部分网游卖的是社区,不像单机
而且国内网友基本是免费玩,所以商业模式更重要
网游对创新要求很低,把创意和创新留给里面的玩家吧。
网游只需要提供符合用户利益的、容易上手的、用户扩展空间更大的平台即可。。。
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原帖由 raidenli 于 2008-9-2 12:47 发表
有人跟我说做网游就像做香烟......
我觉得做网游就像逗蟋蟀.....我们只要做出好的盆,好的蟋蟀草......
怎讲?
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社区化貌似是下一个目标......
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联机玩得就是人跟人.
网游吸引玩家留下的不一定全是游戏本身,当然做游戏的要做出个好的场子来等运动员加入.
这个创意已经不是我们脑子里传统意义上的游戏创意了.
从人玩游戏过渡到游戏玩人.....
我看就像斗蟋蟀...
[ 本帖最后由 raidenli 于 2008-9-2 13:06 编辑 ]
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 12:12 发表
字里行间,看不出来这个项目成绩跟你个人有什么关系,论功劳也是老板眼光决策的功劳。
活脱一副马路上捡到钱包的小市民嘴脸,坐那儿等第二个钱包吧。
我是这项目的一分子.我为项目付出了努力,我也拿到了我应有的报酬.我工作5年就买了房,你觉得这是创意的功劳吗?
如果你一整天像是个刚毕业的学生一样提创意,就等着被开吧.一个成熟的项目永远不需要所谓的创意.
真正的游戏制作人,要学会看清楚现在网游市场的需求,你有调查过网巴吗?你有问过玩家最喜欢什么吗?如果都没有,只是凭你对单机游戏的一腔热血,你有什么自信认为你的创意可以给公司带来效益?
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工作5年买了房~很伟大,很伟大。
很佩服你,运气真好。
参与过成功项目,固然很好,可也不是很稀罕——这样的人盛大最多一年有2000个走出来。
虽然我运气不好,可好歹现在也不为买房发愁,也没有被开过。
祝你运气一直这么好下去 ,over。
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 13:19 发表
我是这项目的一分子.我为项目付出了努力,我也拿到了我应有的报酬.我工作5年就买了房,你觉得这是创意的功劳吗?
如果你一整天像是个刚毕业的学生一样提创意,就等着被开吧.一个成熟的项目永远不需要所谓的创意 ...
看版上另一个帖子,实习新人,送水工,扫地阿姨,都可以算业内,可以算参与项目一份子。
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呵呵,争到底还是回到对游戏的价值观的问题上来了
有些人认为只要是赚钱,那就是好游戏,那就是成功,至于如何实现一切都是次要的
但是在浮躁社会下也有一部分人坚持赚钱固然重要,但是推进行业的发展也是游戏业者的责任的观点。。
我个人尊敬能坚持后面这个观点的人群
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玩了几款单机游戏就懂什么叫创意么……幼稚。
网游是人斗人,如果还没搞懂这个,永远都去提创意2个字。
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原帖由 arithmetic 于 2008-9-2 13:37 发表
呵呵,争到底还是回到对游戏的价值观的问题上来了
有些人认为只要是赚钱,那就是好游戏,那就是成功,至于如何实现一切都是次要的
但是在浮躁社会下也有一部分人坚持赚钱固然重要,但是推进行业的发展也是游戏 ...
赚了钱的游戏难道就没推动行业发展了么?
你这段话摆明了就是给赚了钱的项目下个套嘛。
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 13:40 发表
玩了几款单机游戏就懂什么叫创意么……幼稚。
网游是人斗人,如果还没搞懂这个,永远都去提创意2个字。
人斗人不是网游的特殊性,与其他玩家的竞争或是合作,是个多人游戏都有。
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 13:42 发表
赚了钱的游戏难道就没推动行业发展了么?
你这段话摆明了就是给赚了钱的项目下个套嘛。
那要看往哪个方向推了。
你来说说看,上面有人提到的魔域,听说也是赚了大钱的,请问它对行业的发展推动具体是什么?
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建议新开一贴,不玩网游的没资格去评论网游是否有创意。
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 13:50 发表
那要看往哪个方向推了。
你来说说看,上面有人提到的魔域,听说也是赚了大钱的,请问它对行业的发展推动具体是什么?
赚钱的公司给网游行业带来多少工作机会?刺激了多少游戏项目的诞生?
你来说说看,啥游戏才算推动行业发展?
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网游脱胎于游戏,但超越了游戏
它是未来虚拟世界的前身。
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什么是创意?
像wii那样改变操作模式的创意吗?还是基于图像技术的突破所展现出新的游戏模式的创意?
这两种都不适合中国的网游,任何创意都是基于用户的,太超前而导致用户不接受的都是没意义的
国产网游用户是哪些?不是上海、北京这些一级城市的玩家,而是那些你都没听过的小城市的网吧用户,他们需要的游戏是什么,在这的人都知道吗?
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VOODOO,很显然,这帖子里大部分人提的创意都是单机游戏里的创意,比如关卡设计呀,操作呀...
很多人都认为网游枯燥乏味,无创意,不好玩.于是便想着把一些好玩的东西加到里面去.....
其实我也是单机玩家,只不过创意提多了,觉得很徒劳而已.
包括WOW在内,游戏里的单机元素都很薄弱,加强了没有很大意义。基础设计远胜于所谓的创意.
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网游来说,你要去玩什么系统,对玩惯单机的来说,的确很无聊,很弱智,但是网游不是让你来玩这个的,是让你去交流,让你去聊天,让你换个身份在一个虚假的社会里做人的游戏,这才是网游给玩家真正的东西
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网游想要赚钱就是要沉迷
而且这沉迷还的潜移默造。不能太过明显
好的关卡让一群人沉迷。打死不去。过了有快感
坏的光卡让一个人打死过不去。。基本上就是删号了
网游玩家要的是在游戏里面炫耀。呼风唤雨。招朋识友
而不是像个孤独的流浪者。。一个人在游戏里晃晃荡荡。谁都不认识
社区化。团体化
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那些强烈认为网游无创意的人,往往是对网游不太了解的.
从某个角度说,网游确实缺乏单机的创意,但你越是强调那些创意,你就越容易让这个项目早死,你越是容易卷铺盖走人。
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伪业内,伪专业太多。
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各抒己见不一定要业内.
相反很不喜欢那些自以为业内很了不起的人.
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原帖由 voodoo 于 2008-9-2 14:40 发表
什么是创意?
像wii那样改变操作模式的创意吗?还是基于图像技术的突破所展现出新的游戏模式的创意?
这两种都不适合中国的网游,任何创意都是基于用户的,太超前而导致用户不接受的都是没意义的
国产网游用 ...
为什么曾经是市场消费主力的1、2级城市玩家从网游市场淡出了?是玩家培育了市场,还是早期同质性网游培育了现在的玩家?
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 15:33 发表
伪业内,伪专业太多。
不能这么说,玉柱哥没做这行前大家都嘲笑他,结果对这个市场的认知和对网游的本质来说,他比很多业内都要业内
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 15:35 发表
各抒己见不一定要业内.
相反很不喜欢那些自以为业内很了不起的人.
很明显这个帖子需要业内,各抒己见不是好事情.
这帖子里不少是不玩网游的,这类人去提网游的创意有什么好结论呀?
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 15:39 发表
很明显这个帖子需要业内,各抒己见不是好事情.
这帖子里不少是不玩网游的,这类人去提网游的创意有什么好结论呀?
同样这贴子里也有不少死磕现有商业模式框死的业内,我觉得这也不是什么好事情。
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 15:41 发表
同样这贴子里也有不少死磕现有商业模式框死的业内,我觉得这也不是什么好事情。
哪些是死磕现有商业模式.你凭什么认为那是死磕现有商业模式?
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 15:37 发表
为什么曾经是市场消费主力的1、2级城市玩家从网游市场淡出了?是玩家培育了市场,还是早期同质性网游培育了现在的玩家?
1、2级城市从来都没有淡出网游市场.请给出数据证明这一点。
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 15:45 发表
哪些是死磕现有商业模式.你凭什么认为那是死磕现有商业模式?
那我觉得咱们得先讨论个问题,什么叫网络游戏,什么叫具有游戏功能的社区。xbox-live算不算网游,能wifi互相访问村子的动物森林算不算网游?开心网算不算网游,ogame又算不算网游?
社会互动真的是网游带来的么?具有联网功能的单机游戏同样促生了庞大的线下社区,CS玩家照样搞聚会玩一夜情,我们凭什么,高喊“社群化是网游游戏与单机游戏本质的不同”?
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原帖由 江西恐龙 于 2008-9-2 15:46 发表
1、2级城市从来都没有淡出网游市场.请给出数据证明这一点。
原帖由 voodoo 于 2008-9-2 14:40 发表
国产网游用户是哪些?不是上海、北京这些一级城市的玩家,而是那些你都没听过的小城市的网吧用户,他们需要的游戏是什么,在这的人都知道吗?
我其实是顺着这句话说得,如果1、2级城市的用户没有淡出,那我们的网游用户里恰恰就还有相当的上海、北京玩家,不是么?
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钻文字空子有啥意思呀,楼主帖子里的网游很明显就是指传统MMORPG.
xbox-live当然不算MMORPG,动物森林当然不算MMORPG,CS当然不算......
动物之森赚的是客户端费用,MMORPG赚的是IB道具,大哥你到底聊的是不是网游啊.你怎么和主题偏离得这么厉害
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以前看过一篇写网络游戏本土化的文章.里面举了很多例子,wow算是做得比较好的外来网游.
<征途> 也是国内做得比较好的例子. 免费网游的兴起也是适应国内情况的产物.
所以现在讨论是在国内这个本土化市场里网游需不需要创意.
这个国内和国外的玩家环境不同.
在国内做网游,我还是之前的观点.
这个话题其实很大,展开的话可以谈到国内游戏制作的路该怎么走?
国产原创游戏怎么发展?...
网游和单机虽然有不同,可是都是游戏道理还是一样的...
[ 本帖最后由 raidenli 于 2008-9-2 16:10 编辑 ]
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这两句话根本不矛盾,MMORPG目前主要消费城市是下级城市,但不代表1级城市就淡出。
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 16:03 发表
钻文字空子有啥意思呀,楼主帖子里的网游很明显就是指传统MMORPG.
xbox-live当然不算MMORPG,动物森林当然不算MMORPG,CS当然不算......
动物之森赚的是客户端费用,MMORPG赚的是IB道具,大哥你到底聊的是不是网游 ...
那纸客帝国算不算网游呢?在我看来网游已经即将进入细分市场的时代,我觉得再把MMOG当作网游的一切就偏颇了。
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细分什么市场?现在国内只有MMORPG和休闲竞技两种模式在盈利。纸客这种CU向游戏永远都赚不到钱:绿脸贱笑:兔撞墙: :绿脸贱笑:兔撞墙:
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 16:18 发表
细分什么市场?现在国内只有MMORPG和休闲竞技两种模式在盈利。
Travian又被无视了?
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原帖由 Anonymous 于 2008-9-2 15:55 发表
我其实是顺着这句话说得,如果1、2级城市的用户没有淡出,那我们的网游用户里恰恰就还有相当的上海、北京玩家,不是么?
你不可能开发一个只适合一级城市玩家玩得游戏,没意义,开发难度高不说风险也非常高,因为这些城市玩家的选择面太广,不但有无数的网游可以选,而且还有console等各种不同的娱乐活动,你要做个游戏,首先目的是赚钱,既然选在中国市场,就是要选择你的主要用户群,不是说一级城市的玩家不玩网游,而是说他们不是你的主要用户群
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