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回复列表 (133)
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都说了改制程了。。就算是同样的芯片同样的19w也能超频了。。机能就能发生变化。。只是这是最不良心的加强版。。同时也是任天堂最有可能会干的事。。不过明年ps5也要出来了真这样日子不会太好过
原帖由 @哭泣的大屌 于 2019-7-13 15:39 发表
Posted by: Sony H8166
传统二合一形态卖1700主打
纯底座模式和纯掌机模式卖1200来满足部分玩家
硬件因为只能跑19w 所以机器CPU基本不会变
Posted by: Sony H8166
传统二合一形态卖1700主打
纯底座模式和纯掌机模式卖1200来满足部分玩家
硬件因为只能跑19w 所以机器CPU基本不会变
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原帖由 328928249 于 2019-7-13 16:03 发表
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都说了改制程了。。就算是同样的芯片同样的19w也能超频了。。机能就能发生变化。。只是这是最不良心的加强版。。同时也是任天堂最有可能会干的事。。不过明年ps5也要出来了真这样日子 ...
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都说了改制程了。。就算是同样的芯片同样的19w也能超频了。。机能就能发生变化。。只是这是最不良心的加强版。。同时也是任天堂最有可能会干的事。。不过明年ps5也要出来了真这样日子 ...
我意思是换了新U 最后产品线都是这个U，不存在底座会弄个几百w的定制玩意出来
换了20nm的X1就是最良心的加强版本了，以前怕的时候老任用老X1用到NS退市。
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原帖由 漫步云端 于 2019-7-13 00:49 发表
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主机+掌机合二为一了已经
如果不在这个基础上迭代难道再退回去一个主机一个掌机，不兼容ns，把自己玩死么？
wiiu的失败已经让任天堂明白了，自己的实力无法支撑起一个主机+一 ...
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主机+掌机合二为一了已经
如果不在这个基础上迭代难道再退回去一个主机一个掌机，不兼容ns，把自己玩死么？
wiiu的失败已经让任天堂明白了，自己的实力无法支撑起一个主机+一 ...
咱们不一致的地方是对于迭代的定义，而不是在于是否应该改变、更新。我是以IT和互联网行业的迭代来看待的，所以觉得三年一变也叫迭代太扯了。
你们所谓的迭代无非就是不再重起炉灶设计开发全新主机了。你要这样说的话ps和xb都迭代10几20年了，PS1到PS4不就是四代么，反正都是给家用的都不是掌机，性能不断增强，更新频率时间点也没有固定的要求，产品的用途也没有特别的变化都是坐电视前面充其量可以看看蓝光流媒体什么的。这样说战斗机也是迭代，50年迭三代四代，但都没这种叫法。这样来看任天堂无非就是绕了一圈回到行业家用机的老路罢了，只不过任天堂的这个家用机是可以兼顾移动场景的，或者都不叫家用机掌机了，就是你说的，其实主要推的是这个系统。你的意思其实不叫迭代，而是iOS那种系统平台，一套系统供两个细分场景的硬件产品使用，厂家不断的更新这系统和核心硬件，但不会说为了平板和手机各自单独开发完全两套团队。这是有道理的。
问题是他能走多远。iOS这些年下来，ipad是逐步边缘化的，因为手机在不断变大，挤占平板的空间，这条路本身可能有的困难和好处都很具体了。游戏机的竞争是在外部，另外两家都是主机性能超强，任天堂的兼顾如果搞的主机性能越来越跟不上那就又回到掌机老路去了：开发成本低回报率高财务数字好看，最后八成还是走回掌机去。当然了，能走一步算一步，毕竟是看见个新的模式，总比回去再和两家拼正面找死强。
但说回来咱们这个话题，如果是往iOS那种平台去发展，这样来看就根本不可能有真正意义上的pro了，三年一小改那更谈不上迭代。于是任天堂以后的硬件开发就会在很长的时间段里在捡移动互联网硬件垃圾的过程中重复。当然这话说的难听，但确实是，那边是真迭代，用最快的速度开发、更新、淘汰掉各种硬件系统，手机永远是用最热乎的，各种电视盒子之类的其次，平板再次（毕竟市场小）。任天堂这边一个淘汰货用三年，三年后扭头一看，哟，那边发展这么好了，看看人家哪个不要的自己用，因为有掌机这个拖油瓶所以性能只能就低不就高，主机的原则就是“又不是不能玩”。
再说一句，如果是这种结局或者说走向，那我是无法接受的。比如最新的风花雪月我也预购了，觉得这tm才像个家用机的火纹，才配得上这个系列的名头，但即使如此，战斗画面的战场画质依然不怎么样，在这一代主机上我可以接受，但如果他三年六年迭代（权且就用这个词吧）后还没多大提高，那我肯定不干了，只能做遗老骂街了。
[ 本帖最后由 sakerping 于 2019-7-13 16:13 编辑 ]
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原帖由 sakerping 于 2019-7-13 16:10 发表
咱们不一致的地方是对于迭代的定义，而不是在于是否应该改变、更新。我是以IT和互联网行业的迭代来看待的，所以觉得三年一变也叫迭代太扯了。
你们所谓的迭代无非就是不再重起炉灶设计开发全新主机了。你要这样 ...
咱们不一致的地方是对于迭代的定义，而不是在于是否应该改变、更新。我是以IT和互联网行业的迭代来看待的，所以觉得三年一变也叫迭代太扯了。
你们所谓的迭代无非就是不再重起炉灶设计开发全新主机了。你要这样 ...
以前传统游戏机家用机是永远吃不到硬件红利的，但是现在的确是便携CPU平台最好的历史节点。
机器可以通过更新硬件来获得大幅度的性能提升对任何一个任天堂玩家和投资者都是非常乐意见到的举动。
区别于传统家用机就是因为NS的双形态，性能存在一个上限，第一方是不会明显受到约束，反而是未来的家用机PC游戏移植存在困难。
一个传统掌机平台可以享受到高品质第一方和劣化第三方游戏，一个家用机平台可以享受高品质第三方游戏和未来的VR. 两方目前也没太大利益冲突。
和家用机市场进行一个共存的模式发展更比无脑竞争实际，手机装机量摆在这里，任天堂掌机和索尼家用机通过不同的方式联手吸引其他用户才是双赢局面。
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原帖由 漫步云端 于 2019-7-13 13:09 发表
posted by wap, platform: iPhone
我没看懂，你的意思是三年的时间ns现有形态不可能获得任何机能提升？？必须只能接电视或者只能做掌机？
但是三年前的apple a10，安卓825在这几年里都突飞猛进了，为啥ns不能保持 ...
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我没看懂，你的意思是三年的时间ns现有形态不可能获得任何机能提升？？必须只能接电视或者只能做掌机？
但是三年前的apple a10，安卓825在这几年里都突飞猛进了，为啥ns不能保持 ...
a12和855那是手机，所以我说那才是真正的迭代，砸大钱进去高速新陈代谢，每年30%甚至更高的性能提升也是钱砸出来的。游戏机市场尤其还是任天堂一家的市场需求没有能力支撑这种研发迭代速度，到现在两年多也就2000多万台，手机单款一个季度都能上千万台。至少现在来看这个x1的性能提升幅度还是很悲观的，看真正的ns pro能不能打脸。
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ps4如果一直向下兼容123，psp，psv，那确实符合我对任天堂未来战略的认知。
ios2年代的游戏也能在新ipad上运行，无非是游戏自身升级而已
ns已经4000多万了。
原帖由 @sakerping 于 2019-7-13 16:25 发表
a12和855那是手机，所以我说那才是真正的迭代，砸大钱进去高速新陈代谢，每年30%甚至更高的性能提升也是钱砸出来的。游戏机市场尤其还是任天堂一家的市场需求没有能力支撑这种研发迭代速度，到现在两年多也就2000多万台，手机单款一个季度都能上千万台。至少现在来看这个x1的性能提升幅度还是很悲观的，看真正的ns pro能不能打脸。
a12和855那是手机，所以我说那才是真正的迭代，砸大钱进去高速新陈代谢，每年30%甚至更高的性能提升也是钱砸出来的。游戏机市场尤其还是任天堂一家的市场需求没有能力支撑这种研发迭代速度，到现在两年多也就2000多万台，手机单款一个季度都能上千万台。至少现在来看这个x1的性能提升幅度还是很悲观的，看真正的ns pro能不能打脸。
ios2年代的游戏也能在新ipad上运行，无非是游戏自身升级而已
ns已经4000多万了。
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从任天堂目前的社长发言和种种迹象来看
三年一捡垃圾，主机落后时代5年以上，掌机自己玩自己的，这个战术基本如你所料就这样了
我没有更高的预期。这个打法对于这种小公司来说最安全
原帖由 @sakerping 于 2019-7-13 16:10 发表
咱们不一致的地方是对于迭代的定义，而不是在于是否应该改变、更新。我是以IT和互联网行业的迭代来看待的，所以觉得三年一变也叫迭代太扯了。
你们所谓的迭代无非就是不再重起炉灶设计开发全新主机了。你要这样说的话ps和xb都迭代10几20年了，PS1到PS4不就是四代么，反正都是给家用的都不是掌机，性能不断增强，更新频率时间点也没有固定的要求，产品的用途也没有特别的变化都是坐电视前面充其量可以看看蓝光流媒体什么的。这样说战斗机也是迭代，50年迭三代四代，但都没这种叫法。这样来看任天堂无非就是绕了一圈回到行业家用机的老路罢了，只不过任天堂的这个家用机是可以兼顾移动场景的，或者都不叫家用机掌机了，就是你说的，其实主要推的是这个系统。你的意思其实不叫迭代，而是iOS那种系统平台，一套系统供两个细分场景的硬件产品使用，厂家不断的更新这系统和核心硬件，但不会说为了平板和手机各自单独开发完全两套团队。这是有道理的。
问题是他能走多远。iOS这些年下来，ipad是逐步边缘化的，因为手机在不断变大，挤占平板的空间，这条路本身可能有的困难和好处都很具体了。游戏机的竞争是在外部，另外两家都是主机性能超强，任天堂的兼顾如果搞的主机性能越来越跟不上那就又回到掌机老路去了：开发成本低回报率高财务数字好看，最后八成还是走回掌机去。当然了，能走一步算一步，毕竟是看见个新的模式，总比回去再和两家拼正面找死强。
但说回来咱们这个话题，如果是往iOS那种平台去发展，这样来看就根本不可能有真正意义上的pro了，三年一小改那更谈不上迭代。于是任天堂以后的硬件开发就会在很长的时间段里在捡移动互联网硬件垃圾的过程中重复。当然这话说的难听，但确实是，那边是真迭代，用最快的速度开发、更新、淘汰掉各种硬件系统，手机永远是用最热乎的，各种电视盒子之类的其次，平板再次（毕竟市场小）。任天堂这边一个淘汰货用三年，三年后扭头一看，哟，那边发展这么好了，看看人家哪个不要的自己用，因为有掌机这个拖油瓶所以性能只能就低不就高，主机的原则就是“又不是不能玩”。
再说一句，如果是这种结局或者说走向，那我是无法接受的。比如最新的风花雪月我也预购了，觉得这tm才像个家用机的火纹，才配得上这个系列的名头，但即使如此，战斗画面的战场画质依然不怎么样，在这一代主机上我可以接受，但如果他三年六年迭代（权且就用这个词吧）后还没多大提高，那我肯定不干了，只能做遗老骂街了。
咱们不一致的地方是对于迭代的定义，而不是在于是否应该改变、更新。我是以IT和互联网行业的迭代来看待的，所以觉得三年一变也叫迭代太扯了。
你们所谓的迭代无非就是不再重起炉灶设计开发全新主机了。你要这样说的话ps和xb都迭代10几20年了，PS1到PS4不就是四代么，反正都是给家用的都不是掌机，性能不断增强，更新频率时间点也没有固定的要求，产品的用途也没有特别的变化都是坐电视前面充其量可以看看蓝光流媒体什么的。这样说战斗机也是迭代，50年迭三代四代，但都没这种叫法。这样来看任天堂无非就是绕了一圈回到行业家用机的老路罢了，只不过任天堂的这个家用机是可以兼顾移动场景的，或者都不叫家用机掌机了，就是你说的，其实主要推的是这个系统。你的意思其实不叫迭代，而是iOS那种系统平台，一套系统供两个细分场景的硬件产品使用，厂家不断的更新这系统和核心硬件，但不会说为了平板和手机各自单独开发完全两套团队。这是有道理的。
问题是他能走多远。iOS这些年下来，ipad是逐步边缘化的，因为手机在不断变大，挤占平板的空间，这条路本身可能有的困难和好处都很具体了。游戏机的竞争是在外部，另外两家都是主机性能超强，任天堂的兼顾如果搞的主机性能越来越跟不上那就又回到掌机老路去了：开发成本低回报率高财务数字好看，最后八成还是走回掌机去。当然了，能走一步算一步，毕竟是看见个新的模式，总比回去再和两家拼正面找死强。
但说回来咱们这个话题，如果是往iOS那种平台去发展，这样来看就根本不可能有真正意义上的pro了，三年一小改那更谈不上迭代。于是任天堂以后的硬件开发就会在很长的时间段里在捡移动互联网硬件垃圾的过程中重复。当然这话说的难听，但确实是，那边是真迭代，用最快的速度开发、更新、淘汰掉各种硬件系统，手机永远是用最热乎的，各种电视盒子之类的其次，平板再次（毕竟市场小）。任天堂这边一个淘汰货用三年，三年后扭头一看，哟，那边发展这么好了，看看人家哪个不要的自己用，因为有掌机这个拖油瓶所以性能只能就低不就高，主机的原则就是“又不是不能玩”。
再说一句，如果是这种结局或者说走向，那我是无法接受的。比如最新的风花雪月我也预购了，觉得这tm才像个家用机的火纹，才配得上这个系列的名头，但即使如此，战斗画面的战场画质依然不怎么样，在这一代主机上我可以接受，但如果他三年六年迭代（权且就用这个词吧）后还没多大提高，那我肯定不干了，只能做遗老骂街了。
三年一捡垃圾，主机落后时代5年以上，掌机自己玩自己的，这个战术基本如你所料就这样了
我没有更高的预期。这个打法对于这种小公司来说最安全
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原帖由 漫步云端 于 2019-7-13 17:06 发表
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从任天堂目前的社长发言和种种迹象来看
三年一捡垃圾，主机落后时代5年以上，掌机自己玩自己的，这个战术基本如你所料就这样了
我没有更高的预期。这个打法对于这种小公司来说 ...
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从任天堂目前的社长发言和种种迹象来看
三年一捡垃圾，主机落后时代5年以上，掌机自己玩自己的，这个战术基本如你所料就这样了
我没有更高的预期。这个打法对于这种小公司来说 ...
这话说回来，我期待有落差的也就是火纹这种游戏。从完全正式第一方的游戏画面效果来说，目前NS上还没有让我有期待落差的，当然惊喜也是没有。如果主机这条线能保证这个效果，就是第一方别落后，那这样我也可以接受。
就好像一家饭馆，20年都是这味道最好。如果要他搞连锁加盟全国做大做强几千家，那他连最开始的这家味道都要变。与其如此，我宁可他一天就做这么点，我起码还能吃到最正的味道，他自己也乐意安于现状，这最好。
[ 本帖最后由 sakerping 于 2019-7-13 17:20 编辑 ]
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给携带设备用的tegra 很久没有实质更新了
原帖由 @哭泣的大屌 于 2019-7-13 16:23 发表
以前传统游戏机家用机是永远吃不到硬件红利的，但是现在的确是便携CPU平台最好的历史节点。
机器可以通过更新硬件来获得大幅度的性能提升对任何一个任天堂玩家和投资者都是非常乐意见到的举动。
区别于传统家用机就是因为NS的双形态，性能存在一个上限，第一方是不会明显受到约束，反而是未来的家用机PC游戏移植存在困难。
一个传统掌机平台可以享受到高品质第一方和劣化第三方游戏，一个家用机平台可以享受高品质第三方游戏和未来的VR. 两方目前也没太大利益冲突。
和家用机市场进行一个共存的模式发展更比无脑竞争实际，手机装机量摆在这里，任天堂掌机和索尼家用机通过不同的方式联手吸引其他用户才是双赢局面。
以前传统游戏机家用机是永远吃不到硬件红利的，但是现在的确是便携CPU平台最好的历史节点。
机器可以通过更新硬件来获得大幅度的性能提升对任何一个任天堂玩家和投资者都是非常乐意见到的举动。
区别于传统家用机就是因为NS的双形态，性能存在一个上限，第一方是不会明显受到约束，反而是未来的家用机PC游戏移植存在困难。
一个传统掌机平台可以享受到高品质第一方和劣化第三方游戏，一个家用机平台可以享受高品质第三方游戏和未来的VR. 两方目前也没太大利益冲突。
和家用机市场进行一个共存的模式发展更比无脑竞争实际，手机装机量摆在这里，任天堂掌机和索尼家用机通过不同的方式联手吸引其他用户才是双赢局面。
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原帖由 yfl2 于 2019-7-13 17:31 发表
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给携带设备用的tegra 很久没有实质更新了
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给携带设备用的tegra 很久没有实质更新了
现在情况像是今年派发12nm的X1甜品级更新 大幅改善掌机效果差的问题
明年或者后年砸个好U出来，掌机比老NS家用机效果更好，tv模式追PS4屁股满足第三方的移植。
就目前产品情况分析，老任也学到了一点英伟达的刀法。
NSL比起2DS更像跳到2DSLL的更新，直接给改良CPU了。
掌机模式的HD震动确实略显多余,HD震动火力全开掌机震起来是挺恶心的,砍掉合理。
因为NSL的存在，消费者可以买到新机专门玩掌机模式，老NS可以安心变成底座模式了。
老NS也可以换12nm继续过渡等增强版，但是12nm的tv模式肯定不会像老NS那么low，真的要悄悄上市？ 估计得等NSL卖半年吧
这样推理的话真pro可能还要等，当然我想真pro加更多料，卖3000更好，当然任天堂还是想价格不变的情况下完成产品迭代吧。
[ 本帖最后由 哭泣的大屌 于 2019-7-13 18:25 编辑 ]
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我说的是，任没法搭便车，因为NV这条产品线基本没后继
原帖由 @哭泣的大屌 于 2019-7-13 18:19 发表
现在情况像是今年派发12nm的X1甜品级更新 大幅改善掌机效果差的问题
明年或者后年砸个好U出来，掌机比老NS家用机效果更好，tv模式追PS4屁股满足第三方的移植。
就目前产品情况分析，老任也学到了一点英伟达的刀法。
NSL比起2DS更像跳到2DSLL的更新，直接给改良CPU了。
掌机模式的HD震动确实略显多余,HD震动火力全开掌机震起来是挺恶心的,砍掉合理。
因为NSL的存在，消费者可以买到新机专门玩掌机模式，老NS可以安心变成底座模式了。
老NS也可以换12nm继续过渡等增强版，但是12nm的tv模式肯定不会像老NS那么low，真的要悄悄上市？ 估计得等NSL卖半年吧
这样推理的话真pro可能还要等，当然我想真pro加更多料，卖3000更好，当然任天堂还是想价格不变的情况下完成产品迭代吧。
现在情况像是今年派发12nm的X1甜品级更新 大幅改善掌机效果差的问题
明年或者后年砸个好U出来，掌机比老NS家用机效果更好，tv模式追PS4屁股满足第三方的移植。
就目前产品情况分析，老任也学到了一点英伟达的刀法。
NSL比起2DS更像跳到2DSLL的更新，直接给改良CPU了。
掌机模式的HD震动确实略显多余,HD震动火力全开掌机震起来是挺恶心的,砍掉合理。
因为NSL的存在，消费者可以买到新机专门玩掌机模式，老NS可以安心变成底座模式了。
老NS也可以换12nm继续过渡等增强版，但是12nm的tv模式肯定不会像老NS那么low，真的要悄悄上市？ 估计得等NSL卖半年吧
这样推理的话真pro可能还要等，当然我想真pro加更多料，卖3000更好，当然任天堂还是想价格不变的情况下完成产品迭代吧。
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既然可以有没法拆joy con没法接电视的Switch Lite, 那Pro（如果有）也可以是无法便携没有joy con的纯家用机（手柄另卖），2020年发售的话，做到真1080P稳定30帧不难吧。售价199美金/19980日元，能不能大卖？
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我觉得这样更好，直接让任天堂死心，主机直接amd桌面级。掌机nsl万年x1魔改就得了，满足又不是不能玩群体。以后任天堂就是x1资深专家，把x1相关技术学懂弄通往深里走往心里走…
[ 本帖最后由 sakerping 于 2019-7-13 22:41 编辑 ]
原帖由 @yfl2 于 2019-7-13 18:28 发表
我说的是，任没法搭便车，因为NV这条产品线基本没后继
我说的是，任没法搭便车，因为NV这条产品线基本没后继
[ 本帖最后由 sakerping 于 2019-7-13 22:41 编辑 ]
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原帖由 yfl2 于 2019-7-13 18:28 发表
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我说的是，任没法搭便车，因为NV这条产品线基本没后继
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我说的是，任没法搭便车，因为NV这条产品线基本没后继
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
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原帖由 哭泣的大屌 于 2019-7-13 21:25 发表
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
那他不如砸给华为，除了这种鸡血公司外国谁还要自己折腾芯片
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原帖由 哭泣的大屌 于 2019-7-13 21:25 发表
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
没见过任天堂这么做过...
而且要nv专门给维护一个新产品线，当年微软都付不起啊...
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posted by wap, platform: Samsung
ps5 xbx2 出的时候nspro再会选个时间段推出。
ps5 xbx2 出的时候nspro再会选个时间段推出。
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原帖由 coaye 于 2019-7-13 21:56 发表
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ps5 xbx2 出的时候nspro再会选个时间段推出。
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ps5 xbx2 出的时候nspro再会选个时间段推出。
请问什么时候出能证明你的预测？
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posted by wap, platform: iPhone
就算有，也强化不了多少
就算有，也强化不了多少
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原帖由 漫步云端 于 2019-7-13 14:14 发表
posted by wap, platform: iPhone
这些得很清楚，原版。
不是未公布的新版
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这些得很清楚，原版。
不是未公布的新版
是啊，很清楚了，根本不存在什么pro:兔爷赏个吻:
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原帖由 哭泣的大屌 于 2019-7-13 21:25 发表
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
想多了，砸性能对于硬件厂商和软件厂商都是个无底洞
对于任地狱来说保持现状混口饭吃就行了，再过三四年直接公布新机更靠谱
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原帖由 哭泣的大屌 于 2019-7-13 21:25 发表
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
NSL一出1亿稳了
不过我当初预测1.1亿是基于三个版本，初版+廉价版+增强版，大约7年时间达成
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要相信地球人科技始终会进步，现在NS掌机模式就能达到PS3.5，十年后就是PS4.5，而主机模式就是PS5
另外两家性能越发过剩，最后只有5%的游戏需要性能支撑，大部分游戏都是性能过剩，PS6性能虽强但形同虚设。X86平台大约95%的游戏都能跨到NS上，最终就是混合机彻底吞噬纯据置
[ 本帖最后由 flies 于 2019-7-14 07:58 编辑 ]
另外两家性能越发过剩，最后只有5%的游戏需要性能支撑，大部分游戏都是性能过剩，PS6性能虽强但形同虚设。X86平台大约95%的游戏都能跨到NS上，最终就是混合机彻底吞噬纯据置
[ 本帖最后由 flies 于 2019-7-14 07:58 编辑 ]
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299刀的NS初版最新累计两年约3500万，最终累计至少5000万
199刀的NSL市场规模估计3000万
399刀的NSPRO市场规模最少2000万，三个机型合计最保守1亿
[ 本帖最后由 flies 于 2019-7-14 08:05 编辑 ]
199刀的NSL市场规模估计3000万
399刀的NSPRO市场规模最少2000万，三个机型合计最保守1亿
[ 本帖最后由 flies 于 2019-7-14 08:05 编辑 ]
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新财年1800万的目标我当时就说是否包含199刀版，如果不包含可能会低估一些
就算目标还是1800万，NSL卖1000万，NS卖800万
这样三个财年NS累计4300万，NSL累计1000万
这样一算NS卖5年最终5000万根本不在话下，NSL三个季度就能卖1000万，5年不能卖到3000万？
NSL财年1000万销量中，估计日本和美国合计要占掉60%，即各300万，欧洲+其他地区400万
就算目标还是1800万，NSL卖1000万，NS卖800万
这样三个财年NS累计4300万，NSL累计1000万
这样一算NS卖5年最终5000万根本不在话下，NSL三个季度就能卖1000万，5年不能卖到3000万？
NSL财年1000万销量中，估计日本和美国合计要占掉60%，即各300万，欧洲+其他地区400万
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posted by wap, platform: Meizu Pro 5
4k没有普及，光追刚刚开始，vr也有巨大的提升空间，机能过剩从何而来？任天堂觉得没用的就是过剩了？自己赚不到钱，钱就是万恶之源对不对233
原帖由 @flies 于 2019-7-14 07:55 发表
要相信地球人科技始终会进步，现在NS掌机模式就能达到PS3.5，十年后就是PS4.5，而主机模式就是PS5
另外两家性能越发过剩，最后只有5%的游戏需要性能支撑，大部分游戏都是性能过剩，PS6性能虽强但形同虚设。X86平台大约95%的游戏都能跨到NS上，最终就是混合机彻底吞噬纯据置
要相信地球人科技始终会进步，现在NS掌机模式就能达到PS3.5，十年后就是PS4.5，而主机模式就是PS5
另外两家性能越发过剩，最后只有5%的游戏需要性能支撑，大部分游戏都是性能过剩，PS6性能虽强但形同虚设。X86平台大约95%的游戏都能跨到NS上，最终就是混合机彻底吞噬纯据置
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posted by wap, platform: Chrome
移动平台老黄能保本就不错的，和据置平台不一样。
Tegra可是老黄移动平台的生命线，保不住就要退出了。
原帖由 @yfl2 于 2019-7-13 21:48 发表
没见过任天堂这么做过...
而且要nv专门给维护一个新产品线，当年微软都付不起啊...
没见过任天堂这么做过...
而且要nv专门给维护一个新产品线，当年微软都付不起啊...
Tegra可是老黄移动平台的生命线，保不住就要退出了。
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听你们一讲，加强版还真tm不好出。
听你们一讲，加强版还真tm不好出。
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老黄现在根本没有手持移动平台产品啊……
原帖由 @野生的任豚 于 2019-7-14 08:36 发表
移动平台老黄能保本就不错的，和据置平台不一样。
Tegra可是老黄移动平台的生命线，保不住就要退出了。
移动平台老黄能保本就不错的，和据置平台不一样。
Tegra可是老黄移动平台的生命线，保不住就要退出了。
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NSpro参考N3DS之余老3DS应该是差不多的套路，主要是为了解决一些初版的缺陷，适当提升机能，达到PS4机能的NS2至少要到2023年。
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posted by wap, platform: 小米5
肥宅做梦，希望任天堂推出巨婴主机
肥宅做梦，希望任天堂推出巨婴主机
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老实说老任既然要用老黄的芯片之后就应该要考虑后续加强型和下一代的问题。。特别是ns大卖之后公司把这种一体化机型确定为今后发展路线。。难不成舍弃老黄真去用高通？高通也看不上你这点销量。。
老实说老任既然要用老黄的芯片之后就应该要考虑后续加强型和下一代的问题。。特别是ns大卖之后公司把这种一体化机型确定为今后发展路线。。难不成舍弃老黄真去用高通？高通也看不上你这点销量。。
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还是一个痛点和痒点的问题，连索尼微软都不敢在加强版主机上做痛点，再多的机能提升也只是用来提升分辨率、优化帧数这些，所以NSpro不管机能提升多少，最终呈现的实际效果还是痒点而已。真正的痛点那就是NS2了
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原帖由 328928249 于 2019-7-14 09:34 发表
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老实说老任既然要用老黄的芯片之后就应该要考虑后续加强型和下一代的问题。。特别是ns大卖之后公司把这种一体化机型确定为今后发展路线。。难不成舍弃老黄真去用高通？高通也看不上你 ...
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老实说老任既然要用老黄的芯片之后就应该要考虑后续加强型和下一代的问题。。特别是ns大卖之后公司把这种一体化机型确定为今后发展路线。。难不成舍弃老黄真去用高通？高通也看不上你 ...
我觉得这种都是有什么用什么。甚至，nsl的出现本身就是提前布局，把家用和移动彻底分开，给以后家用机采用桌面芯片性能提高留退路。当然我这都是纯胡扯了，属于一群人胡侃时候随便想的。但nsl的发售难免让人觉得ns最初的理念哪怕不是失败也并没有大行其道，就是有人说的，都不能switch了还叫什么ns啊直接叫gbe不完了。
但A12和855那种也确实不适合游戏机吧？之前不是各种比A12比intel什么级别的U么，但就算散热完美解决直接拿给桌面用就这性能是不是也不够桌面塞牙缝的？我也是外行，但总觉得这种手机芯片都是螺蛳壳做道场，现在迭代快是因为起点太低，而且手机本身对性能要求也有天花板，除了中国这些大而全的app之外也未必用得上这么强的性能，真要是性能触顶了app多优化日子也能过。但手机app的优化和游戏机上第三方游戏的优化可是两个概念，这也是我觉得楼上所谓的任天堂以iOS理念推平台推系统的一个要害：iOS迭代这么多代这几年来开发者都已经吃不消甚至放弃平板app的更新了，甚至iphone的分辨率都要考虑方便app提升分辨率，游戏机哪怕三年一代也是给自己找事，更何况游戏机大家介意的都是大作好游戏总数并不多、而4399随便什么平台都能开发本来话语权也很小。
[ 本帖最后由 sakerping 于 2019-7-14 10:01 编辑 ]
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posted by edfc, platform: iPhone 8
不能。
原帖由 @火星人一号 于 2019-7-13 18:35 发表
既然可以有没法拆joy con没法接电视的Switch Lite, 那Pro（如果有）也可以是无法便携没有joy con的纯家用机（手柄另卖），2020年发售的话，做到真1080P稳定30帧不难吧。售......
既然可以有没法拆joy con没法接电视的Switch Lite, 那Pro（如果有）也可以是无法便携没有joy con的纯家用机（手柄另卖），2020年发售的话，做到真1080P稳定30帧不难吧。售......
不能。
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ps5正式公布之前也根本不存在什么ps5。
一样的逻辑，公布了自然就够了
原帖由 @qwased 于 2019-7-14 00:23 发表
是啊，很清楚了，根本不存在什么pro:兔爷赏个吻:
是啊，很清楚了，根本不存在什么pro:兔爷赏个吻:
一样的逻辑，公布了自然就够了
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原帖由 flies 于 2019-7-14 07:55 发表
要相信地球人科技始终会进步，现在NS掌机模式就能达到PS3.5，十年后就是PS4.5，而主机模式就是PS5
另外两家性能越发过剩，最后只有5%的游戏需要性能支撑，大部分游戏都是性能过剩，PS6性能虽强但形同虚设。X86平台 ...
要相信地球人科技始终会进步，现在NS掌机模式就能达到PS3.5，十年后就是PS4.5，而主机模式就是PS5
另外两家性能越发过剩，最后只有5%的游戏需要性能支撑，大部分游戏都是性能过剩，PS6性能虽强但形同虚设。X86平台 ...
:泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚:
你这见识短到底是闭还是穷
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确实如此，960都可以流畅跑大多数steam游戏吧，你们以为只有3A才是游戏么
高配置游戏永远属于金字塔顶，而且随着开发周期的拉长和风险越来越大，顶级3A游戏的数量肯定是越来越少
本帖最后由 flies 于 2019-7-14 15:27 通过手机版编辑
原帖由 @超越神的牛肉人 于 2019-7-14 12:49 发表
:泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚:
你这见识短到底是闭还是穷
:泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚:
你这见识短到底是闭还是穷
高配置游戏永远属于金字塔顶，而且随着开发周期的拉长和风险越来越大，顶级3A游戏的数量肯定是越来越少
本帖最后由 flies 于 2019-7-14 15:27 通过手机版编辑
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原帖由 flies 于 2019-7-14 15:24 发表
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确实如此，960都可以流畅跑大多数steam游戏吧，你们以为只有3A才是游戏么
高配置游戏永远属于金字塔顶，而且随着开发周期的拉长和风险越来越大，顶级3A游戏的数量肯定是越来越少 ...
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确实如此，960都可以流畅跑大多数steam游戏吧，你们以为只有3A才是游戏么
高配置游戏永远属于金字塔顶，而且随着开发周期的拉长和风险越来越大，顶级3A游戏的数量肯定是越来越少 ...
第三个包子吃饱了前两个不用吃系列
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960比PS 4强不少，你想说明什么
原帖由 @flies 于 2019-7-14 15:24 发表
确实如此，960都可以流畅跑大多数steam游戏吧，你们以为只有3A才是游戏么
高配置游戏永远属于金字塔顶，而且随着开发周期的拉长和风险越来越大，顶级3A游戏的数量肯定是越来越少
本帖最后由 flies 于 2019714 15:27 通过手机版编辑
确实如此，960都可以流畅跑大多数steam游戏吧，你们以为只有3A才是游戏么
高配置游戏永远属于金字塔顶，而且随着开发周期的拉长和风险越来越大，顶级3A游戏的数量肯定是越来越少
本帖最后由 flies 于 2019714 15:27 通过手机版编辑
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GBC是痛点还是痒点？彩屏＋独占。
原帖由 @yuong32 于 2019-7-14 09:44 发表
还是一个痛点和痒点的问题，连索尼微软都不敢在加强版主机上做痛点，再多的机能提升也只是用来提升分辨率、优化帧数这些，所以NSpro不管机能提升多少，最终呈现的实际效果还是痒点而已。真正的痛点那就是NS2了
还是一个痛点和痒点的问题，连索尼微软都不敢在加强版主机上做痛点，再多的机能提升也只是用来提升分辨率、优化帧数这些，所以NSpro不管机能提升多少，最终呈现的实际效果还是痒点而已。真正的痛点那就是NS2了
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NSL的出现就是为了尽可能压缩成本，任系主机特点是家庭用户多/女性用户多/儿童用户多，也就是本质“妇孺机”，于是为了让家长放心，增田先辈……啊不对，又习惯性给GF开会了……是让家长买到放心（便宜）的产品给小孩子。
名字当然只能叫NSL，因为游戏库是通用的，如果叫什么GBE？又要重新让消费者理解这个机器，又是一笔不亚于推新主机的宣传预算，而且还不一定成功，至于能不能“切换”？在一笔庞大的宣传费面前，根本不算个事emmm。
switch的理念破产了吗？当然没有，超马趴大卖640万才过去半年啊，对老任来说，第一方游戏是最重要的，其中合家欢又是品牌核心理念之一，在这个网络时代，NS标配双手柄，让本地多人游戏重新焕发第三春（Wii是第二春），怎么看也不能叫失败吧？
大行其道是指让索尼/微软跟风吗？我觉得任天堂是不希望的，上一次体感被模仿直接让Wii后期疲软，现在就是三家各走各路多好啊（还一起共抗川普），PSV证明了索尼搞不好掌机，WiiU证明了老任在纯家用机底线有多低。
我倒是觉得主机界如果能推行“迭代”更新，任天堂是最适合的一家（技术靠外援），首先，消费者更倾向于移动端硬件更新，这从过去任系掌机玩家，人手几台改良机就能看出来，其次，任系主机推广主要靠第一方，只要第一方决心够就能推广，不用像索尼/微软协调那么多第三方利益（gbc/new3ds都有独占）
原帖由 @sakerping 于 2019-7-14 10:00 发表
我觉得这种都是有什么用什么。甚至，nsl的出现本身就是提前布局，把家用和移动彻底分开，给以后家用机采用桌面芯片性能提高留退路。当然我这都是纯胡扯了，属于一群人胡侃时候随便想的。但nsl的发售难免让人觉得ns最初的理念哪怕不是失败也并没有大行其道，就是有人说的，都不能switch了还叫什么ns啊直接叫gbe不完了。
但A12和855那种也确实不适合游戏机吧？之前不是各种比A12比intel什么级别的U么，但就算散热完美解决直接拿给桌面用就这性能是不是也不够桌面塞牙缝的？我也是外行，但总觉得这种手机芯片都是螺蛳壳做道场，现在迭代快是因为起点太低，而且手机本身对性能要求也有天花板，除了中国这些大而全的app之外也未必用得上这么强的性能，真要是性能触顶了app多优化日子也能过。但手机app的优化和游戏机上第三方游戏的优化可是两个概念，这也是我觉得楼上所谓的任天堂以iOS理念推平台推系统的一个要害：iOS迭代这么多代这几年来开发者都已经吃不消甚至放弃平板app的更新了，甚至iphone的分辨率都要考虑方便app提升分辨率，游戏机哪怕三年一代也是给自己找事，更何况游戏机大家介意的都是大作好游戏总数并不多、而4399随便什么平台都能开发本来话语权也很小。
我觉得这种都是有什么用什么。甚至，nsl的出现本身就是提前布局，把家用和移动彻底分开，给以后家用机采用桌面芯片性能提高留退路。当然我这都是纯胡扯了，属于一群人胡侃时候随便想的。但nsl的发售难免让人觉得ns最初的理念哪怕不是失败也并没有大行其道，就是有人说的，都不能switch了还叫什么ns啊直接叫gbe不完了。
但A12和855那种也确实不适合游戏机吧？之前不是各种比A12比intel什么级别的U么，但就算散热完美解决直接拿给桌面用就这性能是不是也不够桌面塞牙缝的？我也是外行，但总觉得这种手机芯片都是螺蛳壳做道场，现在迭代快是因为起点太低，而且手机本身对性能要求也有天花板，除了中国这些大而全的app之外也未必用得上这么强的性能，真要是性能触顶了app多优化日子也能过。但手机app的优化和游戏机上第三方游戏的优化可是两个概念，这也是我觉得楼上所谓的任天堂以iOS理念推平台推系统的一个要害：iOS迭代这么多代这几年来开发者都已经吃不消甚至放弃平板app的更新了，甚至iphone的分辨率都要考虑方便app提升分辨率，游戏机哪怕三年一代也是给自己找事，更何况游戏机大家介意的都是大作好游戏总数并不多、而4399随便什么平台都能开发本来话语权也很小。
名字当然只能叫NSL，因为游戏库是通用的，如果叫什么GBE？又要重新让消费者理解这个机器，又是一笔不亚于推新主机的宣传预算，而且还不一定成功，至于能不能“切换”？在一笔庞大的宣传费面前，根本不算个事emmm。
switch的理念破产了吗？当然没有，超马趴大卖640万才过去半年啊，对老任来说，第一方游戏是最重要的，其中合家欢又是品牌核心理念之一，在这个网络时代，NS标配双手柄，让本地多人游戏重新焕发第三春（Wii是第二春），怎么看也不能叫失败吧？
大行其道是指让索尼/微软跟风吗？我觉得任天堂是不希望的，上一次体感被模仿直接让Wii后期疲软，现在就是三家各走各路多好啊（还一起共抗川普），PSV证明了索尼搞不好掌机，WiiU证明了老任在纯家用机底线有多低。
我倒是觉得主机界如果能推行“迭代”更新，任天堂是最适合的一家（技术靠外援），首先，消费者更倾向于移动端硬件更新，这从过去任系掌机玩家，人手几台改良机就能看出来，其次，任系主机推广主要靠第一方，只要第一方决心够就能推广，不用像索尼/微软协调那么多第三方利益（gbc/new3ds都有独占）
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云游戏才是未来。
云游戏才是未来。
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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-7-14 16:46 发表
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NSL的出现就是为了尽可能压缩成本，任系主机特点是家庭用户多/女性用户多/儿童用户多，也就是本质“妇孺机”，于是为了让家长放心，增田先辈……啊不对，又习惯性给GF开会了……是 ...
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NSL的出现就是为了尽可能压缩成本，任系主机特点是家庭用户多/女性用户多/儿童用户多，也就是本质“妇孺机”，于是为了让家长放心，增田先辈……啊不对，又习惯性给GF开会了……是 ...
不管怎么说，nsl这种简化也说明当初的噱头也好特点也好被否定了，就是switch和hd震动两个概念。说是ns发布之初就主动有意为之也好，说是实际应用效果不好被动阉割也好，总之这代主机或者平台已经没有自己的特色了，还是回到性能和第一方游戏匹配的老路，当然这也不算错，能活下来就很好了。叫什么名字都是次要。这就涉及到switch的理念是什么，如果是让任天堂的这个血脉能延续，那当然是成功的，大成功。但如果是和当初宣传的特点一致来说那就是失败了，即使没有nsl也是失败：有什么游戏是靠switch或者hd震动赢得口碑的，并没有。
这个争执其实并不重要，求同存异，都喜欢任天堂的游戏，任天堂的游戏都有可以玩的平台能够存续，这就很好了。我就唯一一点不满，就是，如果他这个路线真的付诸实施了，那主机这一端要降价我才觉得合理，就算我自己就想在大屏幕上玩马里奥是自己犯贱，但要求任天堂拿掌机的利润贴补主机这个要求也理直气壮，两边钱都要赚着还厚此薄彼那就要挨骂。
另外你们所说的迭代其实就是改良，小改小革。任天堂没这个能力迭代，他就是硬件上凑合着出自己的软件。不是抠字眼，我就是觉得得说清楚这个。他真的承担不了迭代的模式。
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我就觉得，真的，退缩到掌机，这是最不爽快不爷们的一种方式。这是纯粹意气用事的说法。
这么多的好游戏好IP，扣扣索索的做到掌机去，比如火纹这种做到ds去，分辨率也差，人物都tm几头身的弱智残废形象。连日后模拟的时候都没法看，还搞个双屏，两块残废屏，左上角大屏右下角小屏，左下右上空着这都什么玩意，模拟的硬件换多少代模拟出来也是这种破玩意，直接痛痛快快的就是一个大屏多好，等硬件提升了也能看着痛快点。哪怕不说发扬光大也别做乌龟啊。真tm的日本人。
[ 本帖最后由 sakerping 于 2019-7-14 18:22 编辑 ]
这么多的好游戏好IP，扣扣索索的做到掌机去，比如火纹这种做到ds去，分辨率也差，人物都tm几头身的弱智残废形象。连日后模拟的时候都没法看，还搞个双屏，两块残废屏，左上角大屏右下角小屏，左下右上空着这都什么玩意，模拟的硬件换多少代模拟出来也是这种破玩意，直接痛痛快快的就是一个大屏多好，等硬件提升了也能看着痛快点。哪怕不说发扬光大也别做乌龟啊。真tm的日本人。
[ 本帖最后由 sakerping 于 2019-7-14 18:22 编辑 ]
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好歹过了这个holiday再说nsl是要取代ns这种话，现在离发售日还两个多月就已经定性任天堂自我否定了，这不是任黑就是头脑简单，当然黑都是头脑简单也就是了
好歹过了这个holiday再说nsl是要取代ns这种话，现在离发售日还两个多月就已经定性任天堂自我否定了，这不是任黑就是头脑简单，当然黑都是头脑简单也就是了
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原帖由 高露洁 于 2019-7-14 18:31 发表
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好歹过了这个holiday再说nsl是要取代ns这种话，现在离发售日还两个多月就已经定性任天堂自我否定了，这不是任黑就是头脑简单，当然黑都是头脑简单也就是了
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好歹过了这个holiday再说nsl是要取代ns这种话，现在离发售日还两个多月就已经定性任天堂自我否定了，这不是任黑就是头脑简单，当然黑都是头脑简单也就是了
现在nsl这就是自我否定。等出了pro，哪怕是小改良，我被打脸也愉快，总之有更好的玩，何必在意别人的评价。
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对任天堂来说现在就该配徐锦江九品芝麻官那张图：我全都要
对任天堂来说现在就该配徐锦江九品芝麻官那张图：我全都要
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不用pro打脸，ns又没停产，ns这个产品受欢迎又不是只因为掌机模式，任天堂弱智才会自我否定，都是你们一厢情愿的想法而已
原帖由 @sakerping 于 2019-7-14 18:38 发表
现在nsl这就是自我否定。等出了pro，哪怕是小改良，我被打脸也愉快，总之有更好的玩，何必在意别人的评价。
现在nsl这就是自我否定。等出了pro，哪怕是小改良，我被打脸也愉快，总之有更好的玩，何必在意别人的评价。
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ns发售这两年欣欣向荣风风火火任天堂名利双收，所有宣传片前面先卡得儿switch，这个时候任天堂吃饱了自己否定自己玩？
不说任天堂，换你你会不会选这个时候否定自己
本帖最后由 高露洁 于 2019-7-14 18:46 通过手机版编辑
ns发售这两年欣欣向荣风风火火任天堂名利双收，所有宣传片前面先卡得儿switch，这个时候任天堂吃饱了自己否定自己玩？
不说任天堂，换你你会不会选这个时候否定自己
本帖最后由 高露洁 于 2019-7-14 18:46 通过手机版编辑
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