posted by wap, platform: 小米
看长篇了

posted by wap, platform: Android
不明觉厉

posted by wap, platform: MAC OS X
流明～～～～～

喷了，只要把材料罗列出来就能产生奇妙的效果，魔幻现实主义

合订本yyds

船长整新活，好！

必须的~~

时间线的文字有种特殊的力量~

posted by wap, platform: iPhone
大工程，留名

:绿脸贱笑:兔脸红: :绿脸贱笑:兔脸红: :绿脸贱笑:兔脸红: :绿脸贱笑:兔脸红: :绿脸贱笑:兔脸红: :绿脸贱笑:兔脸红:

posted by wap, platform: Chrome
马克，我也等一个合订本

posted by wap, platform: iPhone
合金装备2竟然没有汉化版

posted by wap, platform: Android
有10几年前的机翻版，但拿到现在和3DM游侠现在的汉化质量比就是精翻了。

mark

队长的煌煌大作，太牛了！

posted by wap, platform: Firefox
这是要写长篇的节奏？搬个板凳先。

弄个日文版去推上@小岛下，估计你坛能出名了

如果现在想玩2，哪个版本最好？

posted by edfc, platform: iPhone X
好家伙！ mgs1和mgs2 是我心中最强作品 论深度和对未来的清晰认识 mgs2在众游戏作品中无出其左右者

:猴子赞同: 敲碗等更新

献上妹子做的图一张。:绿脸贱笑:兔脸红:
————————————————————————————————————

附件：: [您所在的用户组无法下载或查看附件]

posted by wap, platform: 小米
厉害了！

因为MGS2买的PS2
太强了LZ，是谍海游龙的站友？

支持船长的好文章

说实话我真没想到居然占了10楼还不够用，但11楼肯定够用了，算了，没说完的扔到最后吧。

MGS2玩哪个版本没什么讲究，因为所有版本都不错，有半透明特效的区别但不严重，没有哪个版本是垃圾移植
只要你不在乎PS2特有的滑板模式，那我可以说玩哪个版本都行
需要注意的是所有高清版其实都是实体，只是标题写着自由之子而已。
另外高清版是有日语和英语配音两个版本的，不像当年的实体只有英语配音
PC版有个16：9的民间修正补丁
https://github.com/VFansss/mgs2-v-s-fix

MGS2所有正版发售我都有留心，包括PS2韩文版，唯独2005年那个中文版例外，因为那就不是正版
虽然写着“中国青少年音像出版社”，但那是个盗版，因为标题是《合金装备2》，而不是《潜龙谍影2》

把占楼区没说完的尾巴说了吧。
奥巴马刚上任的压力是很大的，因为参谋告诉他想要结束阿富汗战争就必须短期增兵，他定了个2年的期限，如果短期没有取得成果，就尴尬了
还好，击毙拉登算是个交代，问题在于美国人自己也不觉得阿富汗战争拖这么久只是单纯为了抓拉登，否则十年前就可以撤了。

https://www.destructoid.com/wp-content/uploads/2020/12/389494-maxresdefault.jpg


关于崛起复仇的剧情
玉利越承认他确实是照着MGS2写的，音乐人虽然没说，但片尾曲也如出一辙
本来经历了MGS4的失望，我都不指望谁能搞出MGS2的精神续作了，没想到还真给我盼到了
让美国再次伟大这话是里根说的，川普只是模仿，至于川普到底像不像阿姆斯特朗，我只能说像一半
因为阿姆斯特朗这个疯子满脑子都是JUMP漫画思维，愿赌服输，谁拳头比他大谁就是真理，人民也需要进入私人战争状态
真有这么一天这个文明就快完犊子了，快回到原始社会了，用现代的话说，就是废土化了，变成Mad Max和辐射的模样
在现实中这可能么？我觉得不可能，就算是冲击国会者也是自称团结在一面旗帜下的，这可不是私人战争
有些川粉脑洞确实挺大的，像那个所谓“不用等4年，8月就成为总统”的说法是怎么回事？是先弹劾拜登后弹劾哈里斯，然后川普就有希望当总统了。
我也不知道他们嗑了什么药这么high，但我知道这个脑洞组织的名字就叫“爱国者们”

张昕宇和梁红被塔利班挂了一人5万美元的赏金
阿富汗的现状确实挺绝望的，非要说希望的话，那就是塔利班依然野蛮，但确实比20年前有点进步了
问题在于，现在又有一票人嫌塔利班不够极端，跑到IS那边去了
无规则游戏最后那句话我都不知道算悲观还是乐观，不过确实很像The Boss的语录，能统一阿富汗的话，估计就能统一地球

MGS5不算MGS2的精神续作，但有一定的相似之处，信息要以语言为载体
拉丁语，法语，俄语，汉语都曾经成为一个地区的通用语，现在依然对下属语种有着影响力，但全世界的通用语已经是英语了
用语言号令天下，这句话出现在预告片里的时候，我不知道你们的第一反应是什么，我满脑子都是秦始皇
还有个情况，同一个词的在不同语言的含义是不同的，但国内谈到这事，说到的总是最后一课
那是法国对外文化输出的案例，至少你别跟德国人提这事，阿尔萨斯和洛林在历史上是一笔乱账

我现在对于MGS5的怨念已经越来越少了，主要是想通了很多事情
掌上行动就算不是小岛做的起码他也得看一眼大纲，灰狐吃书吃成那样他也不管
到了MGS5他自己写Liquid和螳螂也疯狂吃书，我看他根本无所谓
他已经不想碰灰狐和娜奥米了，想不出新东西了，逼他也没用

https://bbs.tgfcer.com/attachment.php?aid=1181431&nothumb=yes


EP51的镜头最后停在了双塔上，上一次看到这种演出是2005年的慕尼黑
斯皮尔伯格想表达什么是很清楚的：虽然自己是犹太人，但不会偏袒以色列，最后中东仇杀闹成911这样，摩萨德也得背一份锅
那小岛要表达啥？对MGS2结局删掉一半的怨念？也许吧

MGS5发售后，进入死亡搁浅时代，冒出一堆跟风的所谓“岛学家”
我对这事的态度之前说过了，小岛不是宫崎，研究MGS的基础是对现实世界的了解，这也是MGS5完成度不高但剧情依然有嚼头的原因
但死亡搁浅不是这么回事，我不认为MGS4预言了现实，所以我也不认为死亡搁浅算预言，就算是新冠疫情最严重期间的武汉，其画风也不能说就真的是死亡搁浅的模样
所以我从头到尾都和那些冲着预告片过度解读的人划清界限，到最后也没几个人猜中的

小岛最近在改剧本，他去年写的剧本在今年因为时事变化又要重写了
但小岛自己对于这种变化感到正常，他表示只要是活着的人思想就会随着时局发生变化，还是The Boss那副口气
这恰恰说明了他为啥成不了思想家，在押井守眼里那可是太阳底下没新鲜事

阿富汗的国宝本来准备在国内展览几次就去美国的，中途出了点问题，就在国内呆了好几年
去年又回阿富汗了，未来的状况堪忧
关于这事国内的观众也看得清楚，我们不会成为英法联军，阿富汗想保住自己的文化，那阿富汗这个国家本身就必须稳定
去年不还的话，今年还也没什么区别，再等几年？那就是塔利班自己不负责了
各国对于塔利班现状都很谨慎，有接触，少建交，少承认，原因很简单，就算塔利班说的话是真心的，也管不住手下，都有人跑IS去了
但国际援助还是有一些的，多国都表示就算他们信不过塔利班，也不应该让阿富汗的人民成为代价

https://bbs.tgfcer.com/attachment.php?aid=1181427&nothumb=yes


这张图确实是PS的，但只PS了标题和背景的Ray，其他都是真的
越战的历史我还是有点了解的，所以大规模黑人运动不奇怪
但这一次连华盛顿雕像都给装修了
华盛顿想释放自己的奴隶，但他身边的人，尤其是他老婆都坚决反对，时代如此
如果因为这事就给华盛顿装修，用现代的标准将其批倒批臭，OK，但是他们有没有想过，打砸抢烧在任何时代都是可耻的，当然没有
跟越战时期他们那群智勇双全的前辈比，一群虫豸

已经这样了，再说什么美国可以靠航母和美元维持霸权，就很苍白了
美国的海军依然是世界第一，但那是全球加起来，地区性的力量在长期会被反超的，而美元最近印太多，各国也在逐渐从美联储那边运回黄金
现在的情况和70年代类似，但美国能再出一个尼克松级别的战略家么？就算能，能在这个两党极端化和绑定化的局面下出头么？很难了

http://n.sinaimg.cn/sinakd20109/150/w1000h750/20200825/4dac-iyhvyuz4831618.jpg


当然，我也没到看到本唱衰美国的书就叫好的程度
比如那个美帝国2020崩溃，去年熔断的时候火了一把，看完了索然无味，不是垃圾，但确实没啥看的必要
作者加尔通讲的都是大道理，然而时间点能触发往往是偶然因素，比如新冠，导致本来还能继续拖延的矛盾瞬间变得尖锐起来

举个例子
最低工资增长缓慢，跟不上通胀，甚至不如失业补助，导致美国运输出现问题，这个情况苏联解体前也有，但这是表因，我能说核心因素一样么？当然不能
反过来说，就是因为不一样，未来的潜在发展才更可怕

加尔通热爱美国，所以他希望美国放弃帝国主义，变成一个正常国家，这不是不可能，但非常容易导致美国自身分裂，到时候就变成攻壳的世界了
现实点说的话，看过布热津斯基就不用看加尔通了，那本战略远见是个警告，是一种担忧，但在他去世后逐渐变成现实
平民与富豪的战斗目前也不乐观，富豪税再一次被否决了，在运输和生产已经陷入混乱的情况下，继续提高福利就成了无源之水
最坏的情况下美国会南非化（种族矛盾尖锐，解决方案则是数字意义上的公平，按照种族比例分配工作）加拉美化（群众不顾实际选择高福利陷入恶性循环）
这时候就算有航母和美元，也只是手里握着两个大棒的南非和拉美，精神上垮了就完蛋了
真要想看点奇书可以翻翻权力的转移，提前几十年预言川普当总统

https://static.toiimg.com/thumb/msid-86547625,imgsize-38916,width-1000,height-562,resizemode-8/86547625.jpg


俄罗斯也有自己的问题，普京虽然在9月没患上新冠，钓鱼的时候却把自己包裹的严严实实
这时候我才意识到他确实老了，不是那个光着膀子下河的猛男了
保皇党那些头子还年轻，已经对普京之后的俄罗斯摩拳擦掌了，到时候会发生什么事，很难说

Solid在20年前说了一堆话，最后落脚在“美国是自由的”
这句话现在依然没问题，宪法第一修正案依然存在，也没有像欧洲那样因为政治正确去规定行政条例，虽然存在取消文化，但总有顶住压力的公司
法律角度上说，美国依然是自由的，所以希望尚存
就我个人而言，我不希望看到川普在马桶旁边放个讲话器继续闹腾了，但是法律角度而言，等他自己的通讯软件真的上线了，ISP和CDN会不会使绊子，那就是一个审视美国法律的时刻了

伍德沃德那本书出前瞻的第一时间我就看了，确实是大开眼界
直接说白宫在1月的最后几天气氛如同全金属外壳加奇爱博士，所以米利才急着打电话
不过至少还能看出就算是川普对于要不要去国会现场还是犹豫过的，但彭斯犹豫后选择了理智，川普最后则放弃了理智

https://s.hdnux.com/photos/01/17/05/23/20731076/12/1200x0.jpg


如果真的不谈理智跳大神的话，我还是希望看看克伦肖能走多远
他这个造型猛过头了可能是个问题，但谁知道呢，起码比川普顺眼
至于理念就不提了，比川普极端多了
如果这几年川普真的被某个罪名抓起来了，那2024年这条独眼龙（蛇？）能不能登基，拭目以待吧

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-11-24 15:06 编辑 ]

80后能活到老死就很幸福了，什么都见识过了

牛逼。拜读！是tg专供吗？

虽然没玩过，但看得还是津津有味。

看了几楼意犹未尽

当年2代实体版通关了不下20遍，实在太喜欢还收了一张正版。

个人感觉小岛是从3代开始降低了设定严禁度和硬核度，3代的蜜蜂人、4代的美女战队都让人觉得违和。

posted by wap, platform: iPhone
嚯～还好没错过

posted by wap, platform: iPhone
后真相时代在于没有真相只有立场
没有脑子只有屁股
例如所谓某些电影的评论，大面积出现这片子“屁股歪了”

虽然没玩过，但还是看得津津有味。

posted by wap, platform: iPad
牛逼！站位支持一下

是专供啊
本贴一定会被论坛外面的人引用甚至洗稿，但他们都做不到完全复制的，发都发不出来
这就是我给TGFC的原因，虽然有敏感词，但终究比别的地方少多了，处理一下还是能发出来的
我感到比较欣慰的是近年国内终于冒出来点有水平的，而不是只能洗我的小岛作者了

MGS2的发售日是11月13日，因为时差的原因，有一些人是几个小时前刚发祝贺
游戏门户网站那些老生常谈的回顾庆祝就不提了，因为欧美那边10年前该说的都说了，发点比较个人化的

https://player.bilibili.com/play ... 42191000&page=1

https://www.bilibili.com/video/BV1YL411u7hb/

@geoffkeighley（MGS2最后时刻作者）：2001年我刚从大学毕业，飞去日本采访小岛，一拍即合。这是我拍摄并剪辑的预告片，有趣的回忆！

小岛秀夫：本来还打算去海上工厂取材的，最后一刻泡汤了
当年曾经买过真实的童兵素材剪辑过一段视频，但因为过不了游戏评级审核，所以放弃了。
结果几天后NHK播了个关于童兵的节目，用的原始素材就是我买的那份，我甚至考虑过为此放弃游戏界。
911之后游戏匆忙做出了数百处修正
20年前的11月13日，我们在台场的Zepp Tokyo举办了一次聚会。
选择GACKT是因为DNA由GACT组成，加上代表小岛的K，就是GACKT
Can't say goodbye to yesterday是首好歌，让我想哭。最初想让村中去找海伦·梅丽尔唱，但没办成，所以就在纽约弄了个大堂做试音
没有找到合适的歌手，但是我听了卡拉·怀特的CD，就决定选择她

@OmerYounas（前小岛组洛杉矶分部主美）：MGS2对我而言是永远的最佳游戏，给我的成长时代带来了最大的冲击，也让我进入了游戏行业

@JacksFlavour（flavourworks创始人）： 人生分为两个阶段，E3 2000预告片揭幕前，和揭幕后

@erasmus_brosdau（Black Amber Digital创始人）：MGS2二十周年，恭喜小岛，一款各方面都能启发我的游戏。
我的MGS2片头复刻版还没做完，最近接了太多商业项目，但最后会做完的，Can't say goodbye to yesterday。

小岛贴了伊藤计划对911的评论
https://itoh-archive.hatenablog.com/entry/2015/09/24/171745

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-11-16 21:05 编辑 ]

posted by wap, platform: Android
PC版那个汉化好像是游侠那边的人弄的，然后被拿去做伪正版了。还有那个汉化完全就是机翻，但不是真机，是手动的，一群人瞎比猜着翻译的而且一点没有校对错字连篇。
不过补丁是那种外挂形式的没有打包加密，可以随便改文本，我刚毕业那会自己曾经想尝试修一修错字啥的，结果就是剧透了一脸。最后没打通就删了去玩PS2的3代了。

MGS2我推荐现在没接触过的人直接去云
一个原因就是我推荐的视频作者都是全彩蛋的
另一个原因是就算外语毫无问题把主线剧情全看了那个节奏对于着急通关的人也是很抓狂的

MGS2的gameplay在2001年当然是领先的，但是后来迅速落伍了，因为对手发展太快
只论剧情模式，这不是生化4那种隔了十几年还能让我玩的津津有味的存在
非要说的话只有VR任务在今天依然具备很高的耐玩度

MGS1看别人发的视频有PC中文版，翻译的还行，甚至有宽屏补丁，但Win10运行需要虚拟机
这个我也没玩过

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-11-14 19:02 编辑 ]

置顶慢慢看:兔爷赏个吻:

posted by wap, platform: MAC OS X
有意思的是，按照现在的眼光，反而是mgs1的gameplay比较能让人接受
mgs2的gameplay可以说几乎完全落伍了

牛逼，收藏一下慢慢看~~

刚发明出来的火车跑不过马车是正常的
MGS3也是一样的问题

但是行业毕竟要进步，MGS2在TPS领域的贡献还是有的
不过两作中间还夹着个承上启下的WinBack

posted by wap, platform: Android
mgs2我玩不下去，废话啰嗦太多了，实在是受不了。。

德国马克

posted by wap, platform: iPhone
先顶再看，船长牛逼

posted by wap, platform: iPhone
真好看

posted by wap, platform: VIVO
喷了，罕见的精华

posted by wap, platform: Android
确实罕见精品。对我自己本身而言，小岛是个奇妙的人物——扛把子的mgs系列都只是浅尝了一下，而其他几个（相对而言）没那么有名的作品倒是都玩的很欢乐（我们的太阳，zoe，死亡搁浅）。总体而言对他还是比较有好感的。

lz文字太长，没有剧情总结
我去外网搜了下，结合最后一段剧情攻略，看懂了MGS2的剧情梗概
把外网的帖子也贴出来吧
--------------------------------------------------------------------------------------------

MGS2最大特色，莫過於無法預料的劇情發展。雷電篇一開始，玩家所接受到的訊息是，要操作這隻菜鳥到海上除汙設施救出被恐怖分子挾持的人質，其中包括了美國總統。再笨的人也知道，這起事件一定不單純，恐怖分子不可能只為了勒索贖金而來，後來也果然發現，在序篇被劫走的Metal Gear就藏在設施裡面。不過這些還不是事件的真相，隨著劇情發展，會發現那台名為Ray的Metal Gear也是個幌子，大家的目標是設施底下隱藏的Arsenal Gear，一座備有核武、準備拿來作為全國軍事中樞的移動型軍事要塞。

　到這邊就結束了嗎？還沒呢，因為Arsenal Gear的重點並不在於它有發動核武攻擊的能力，而是它搭載的系統可以用來控制網路上的數位資訊傳遞，能夠宰制言論捏造事實。而以Big Boss基因為藍本所創造出來的第三位複製人Solidus Snake為了摧毀在幕後控制世界局勢的神祕組織「愛國者」，順便藉由仿製Shadow Moses的環境來塑造一位像Solid Snake那樣強大的戰士，而策劃了這起事件。不過到最後卻發現，所有的一切都只是「愛國者」安排的戲碼，就連Solidus也只是為了完成計畫的棋子……

　結尾的劇情非常玄，玄到即使我翻譯完還是會覺得「這是啥鬼」，沒玩過的朋友可以看看全程劇情影片，應該能瞭解我在說什麼XD。簡單來說，愛國者真正的目地並非控制言論這麼簡單，而是認為人的思想、個性等個人特質都是由環境所塑造出來的，所以他們想要藉功能強大的電腦模擬出特殊的環境，把人們培養成他們所希望的模樣，而遊戲中的事件就是愛國者用來實驗電腦是否夠力的一場大規模測試。不過遊戲在最後爆出那麼多稀奇古怪又抽象的東西，我很好奇有多少玩家能接受這種奇妙的展開XD。

　遊戲中處處都是欺瞞或片面的真相。例如一同行動的友軍其實就是Solid Snake偽裝的，負責指揮的上校是虛擬的AI，女朋友羅絲則是派來監視的間諜，就連雷電自己也並非第一次上陣的菜鳥，小時候曾被捲入戰爭中，因戰功而博得「白色惡魔」、「開膛手傑克」等封號。玩下來會有「怎麼所有東西都是假的」之感。更絕的是，上校還會來電叫你不要一直打電玩，提醒玩家這只是個遊戲XD。

我以为这是2009年的留言，结果是2013年的？
都2013年了，还每一句话都翻译了，还说没法理解233
没什么无法理解的，这就是当时的网络世界，也是现在的，就是这样

说几个前面没提到的，爱国者们表示一切都是可以量化的，用现在的话说，就是可以变成大数据去统计的
而他们这种信心也不是无中生有，比如雷电和Rose的相遇就是故意设计好的，甚至Rose的模样都是按照雷电的爱好去打扮
这就像现在烂大街的网红脸和大数据人设，或者去动画插图网站找tag
但这些数据就是一切么？当然不是，因为Rose一开始只是个间谍，但是后来她和雷电产生了真的感情
情绪是无法精确量化的，因为一个人自己都不见得知道自己究竟是怎么回事

历史上有个著名的例子，就是肯尼迪的国防部长麦克纳马拉
他是个商业奇才，擅长看表格做数据，后来深陷越战泥潭，所有他接收到的数据都表明“我的军力更强，优势在我”，然而美军就是打不赢
直到他去了越南，看了现场是什么样子，而不是纸面上干巴巴的报表，他才知道确实不可能打赢

然后，MGS2确实不是黑客帝国，99%的东西在游戏世界中都是真实发生的，不是脑后插管，只是角色会互相说谎罢了
就因为是真实的，所以MGS2才有其价值，梦结局在日本是禁忌，谁用谁挨骂的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-11-18 01:59 编辑 ]

posted by wap, platform: Android
虽然不喜欢玩馒头搁馊了，但喜欢楼主这种研究精神，强烈顶一下

posted by wap, platform: iPhone
船长大作，看到晚了没法奉上极骚了