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回复列表 (136)
这游戏觉得剧情崩了的原因是，主角视角是执笔人而不是画中人
所有的情感纽带一下都站不住脚了，我们变成了高维存在，和自己同维度的只有自己家人
每年死一批人，前仆后继的远征队变成了滑稽的历史虚无，一下子故事的生离死别和压力都不存在了
变成了一家人戒网瘾，只见过故事从低往高说的，没见过从高往低说的
这个故事如果用哥哥的视角看，那我觉得会精彩很多，自己是fake的，挑战 boss 可能自己会噶，有点像FF10
[ 本帖最后由 hsu 于 2025-5-13 16:02 编辑 ]
所有的情感纽带一下都站不住脚了，我们变成了高维存在，和自己同维度的只有自己家人
每年死一批人，前仆后继的远征队变成了滑稽的历史虚无，一下子故事的生离死别和压力都不存在了
变成了一家人戒网瘾，只见过故事从低往高说的，没见过从高往低说的
这个故事如果用哥哥的视角看，那我觉得会精彩很多，自己是fake的，挑战 boss 可能自己会噶，有点像FF10
[ 本帖最后由 hsu 于 2025-5-13 16:02 编辑 ]
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原帖由 hsu 于 2025-5-13 16:00 发表
这游戏觉得剧情崩了的原因是，主角视角是执笔人而不是画中人
所有的情感纽带一下都站不住脚了，我们变成了高维存在，和自己同维度的只有自己家人
每年死一批人，前仆后继的远征队变成了滑稽的历史虚无，一下子故事 ...
这游戏觉得剧情崩了的原因是，主角视角是执笔人而不是画中人
所有的情感纽带一下都站不住脚了，我们变成了高维存在，和自己同维度的只有自己家人
每年死一批人，前仆后继的远征队变成了滑稽的历史虚无，一下子故事 ...
同意，这是个好方案。
这样也解决了如何和很多角色难以共情的问题。
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剧本非常真实和扎实
就是告诉你生活的残酷性，这是一部家庭伦理的心理治疗剧本，对心理治疗有了解的可能玩到这个游戏会会心一笑。
如果想看类似的可以去看看欧文亚隆的系列小说。
这种有争议的剧本才是可能流传更广的原因
因为如果只按照画中假人视角来写，无论如何都会变得非常飘逸玄幻，就像没有根的树一样，其实这样才真正难以共情到玩家。
你要和假人共情，那我也没办法。再说了，最后的结局你选妹妹，其实也就是共情到了假人，虽然我觉得假索的结局更贴合心理治疗的实际，整个游戏中，假索都在犹豫彷徨中，其实也符合真实世界人类的心理活动，这非常真实。
但现实生活中，无法摆脱残酷阴影的人很多，真正的心理治疗，不是必须你放弃一切的过去，只会让你感受到关注、关怀和爱，最后让你自己去选，多数人会在心底留个伤痕，但慢慢与自己和解，和过去道别。不过游戏的选择只是给你最极端的两个选择，就是这种极端剧情和结局，是艺术加工，才是造就伟大游戏的基础。
[ 本帖最后由 realsquall 于 2025-5-14 13:11 编辑 ]
就是告诉你生活的残酷性，这是一部家庭伦理的心理治疗剧本，对心理治疗有了解的可能玩到这个游戏会会心一笑。
如果想看类似的可以去看看欧文亚隆的系列小说。
这种有争议的剧本才是可能流传更广的原因
因为如果只按照画中假人视角来写，无论如何都会变得非常飘逸玄幻，就像没有根的树一样，其实这样才真正难以共情到玩家。
你要和假人共情，那我也没办法。再说了，最后的结局你选妹妹，其实也就是共情到了假人，虽然我觉得假索的结局更贴合心理治疗的实际，整个游戏中，假索都在犹豫彷徨中，其实也符合真实世界人类的心理活动，这非常真实。
但现实生活中，无法摆脱残酷阴影的人很多，真正的心理治疗，不是必须你放弃一切的过去，只会让你感受到关注、关怀和爱，最后让你自己去选，多数人会在心底留个伤痕，但慢慢与自己和解，和过去道别。不过游戏的选择只是给你最极端的两个选择，就是这种极端剧情和结局，是艺术加工，才是造就伟大游戏的基础。
[ 本帖最后由 realsquall 于 2025-5-14 13:11 编辑 ]
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原帖由 realsquall 于 2025-5-14 13:06 发表
剧本非常真实和扎实
就是告诉你生活的残酷性，这是一部家庭伦理的心理治疗剧本，对心理治疗有了解的可能玩到这个游戏会会心一笑。
如果想看类似的可以去看看欧文亚隆的系列小说。
这种有争议的剧本才是可能流传更 ...
剧本非常真实和扎实
就是告诉你生活的残酷性，这是一部家庭伦理的心理治疗剧本，对心理治疗有了解的可能玩到这个游戏会会心一笑。
如果想看类似的可以去看看欧文亚隆的系列小说。
这种有争议的剧本才是可能流传更 ...
游戏很明显是经历过重新修正方向的
你思考一下为什么你露营时操纵的是哥哥？
为什么亲密度是建立在哥哥视角的基础上？
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序章歌词都剧透完了、前后呼应的细节太多了，看看原本一定登陆的海滩怪的密度和强度，都是索子一路再给你清。索子独断决定古斯塔夫生死又正好和臭妹妹独断假艾丽西亚生死对应上。
古斯塔夫本身就是个垫子，让你沉浸古斯塔夫好放大剧情冲击力。
原帖由 @hsu 于 2025-5-14 13:20 发表
游戏很明显是经历过重新修正方向的
你思考一下为什么你露营时操纵的是哥哥？
为什么亲密度是建立在哥哥视角的基础上？
游戏很明显是经历过重新修正方向的
你思考一下为什么你露营时操纵的是哥哥？
为什么亲密度是建立在哥哥视角的基础上？
古斯塔夫本身就是个垫子，让你沉浸古斯塔夫好放大剧情冲击力。
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因为哥哥有维尔所的记忆，也知道一切真相，所以这是立得住脚的
这是有着真实世界哥哥记忆的假人，但最终仍然需要回归现实，如果不是两个结局，这个游戏的世界观就会和实际脱离了，原因我也说了，心理治疗的目标是让来访者潜意识意识化，这游戏除了大姐，其他几个人都明显被潜意识控制了，意识不清，可以说有严重心理疾病，他们在和潜意识世界里的自己进行抗争，这才是积极的部分，没有这一部分，这游戏有可能会对心理不健康的玩家有负面暗示，不可能成为伟大作品了。
这是有着真实世界哥哥记忆的假人，但最终仍然需要回归现实，如果不是两个结局，这个游戏的世界观就会和实际脱离了，原因我也说了，心理治疗的目标是让来访者潜意识意识化，这游戏除了大姐，其他几个人都明显被潜意识控制了，意识不清，可以说有严重心理疾病，他们在和潜意识世界里的自己进行抗争，这才是积极的部分，没有这一部分，这游戏有可能会对心理不健康的玩家有负面暗示，不可能成为伟大作品了。
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欧文·亚隆（Irvin Yalom）
美国著名精神病学家、存在主义心理治疗大师，斯坦福大学精神病学终身荣誉教授，团体心理治疗权威。
主要生平
背景与教育：
1931年6月13日生于美国华盛顿特区，父母为俄罗斯犹太移民。
1956年获波士顿大学医学院医学博士学位，后专注于精神医学领域。
职业成就：
斯坦福大学精神病学终身荣誉教授，与维克多·弗兰克尔、罗洛·梅并称存在主义治疗三大代表人物。
曾获艾德华·史崔克奖（1974年）和美国精神医学会基金奖（1979年）。
个人生活：
妻子玛丽莲·亚隆（Marilyn Yalom）为性别研究学者，2019年逝世，两人合著《生命的礼物》记录临终经历。
学术贡献与理论
存在主义心理治疗：
提出人类痛苦的四大终极问题：死亡、自由、孤独、无意义。
强调治疗中探索自我觉察、责任与意义建构的重要性。
团体心理治疗：
代表作《团体心理治疗的理论与实务》被视为该领域经典。
主要著作
专业书籍：《存在主义心理治疗》《给心理治疗师的礼物》。
心理治疗小说：《当尼采哭泣》《诊疗椅上的谎言》《叔本华的治疗》等，兼具文学性与治疗洞察。
晚年作品：与妻子合著《生命的礼物》，探讨死亡与哀伤。
影响与评价
临床实践：其录音带广泛用于治疗师培训，强调治疗关系的真实性。
公众影响力：通过小说普及心理学知识，被誉为“当世仅存的精神医学大师”。
关键总结：亚隆融合存在主义哲学与心理治疗，以人文关怀和文学表达重塑了现代心理治疗实践。
书都很好看，想对心理治疗有了解的，可以去看看他的著作
美国著名精神病学家、存在主义心理治疗大师，斯坦福大学精神病学终身荣誉教授，团体心理治疗权威。
主要生平
背景与教育：
1931年6月13日生于美国华盛顿特区，父母为俄罗斯犹太移民。
1956年获波士顿大学医学院医学博士学位，后专注于精神医学领域。
职业成就：
斯坦福大学精神病学终身荣誉教授，与维克多·弗兰克尔、罗洛·梅并称存在主义治疗三大代表人物。
曾获艾德华·史崔克奖（1974年）和美国精神医学会基金奖（1979年）。
个人生活：
妻子玛丽莲·亚隆（Marilyn Yalom）为性别研究学者，2019年逝世，两人合著《生命的礼物》记录临终经历。
学术贡献与理论
存在主义心理治疗：
提出人类痛苦的四大终极问题：死亡、自由、孤独、无意义。
强调治疗中探索自我觉察、责任与意义建构的重要性。
团体心理治疗：
代表作《团体心理治疗的理论与实务》被视为该领域经典。
主要著作
专业书籍：《存在主义心理治疗》《给心理治疗师的礼物》。
心理治疗小说：《当尼采哭泣》《诊疗椅上的谎言》《叔本华的治疗》等，兼具文学性与治疗洞察。
晚年作品：与妻子合著《生命的礼物》，探讨死亡与哀伤。
影响与评价
临床实践：其录音带广泛用于治疗师培训，强调治疗关系的真实性。
公众影响力：通过小说普及心理学知识，被誉为“当世仅存的精神医学大师”。
关键总结：亚隆融合存在主义哲学与心理治疗，以人文关怀和文学表达重塑了现代心理治疗实践。
书都很好看，想对心理治疗有了解的，可以去看看他的著作
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不懂你们想表达啥？
游戏里的同伴亲密度建立在画里维尔索的视角
剧情主体是假维尔索和吕涅，寡妇，摩诺柯，爱死机耶发生的羁绊
维尔索和妹妹的剧情更是作为一种哥哥的替代在指引妹妹
懂这是什么意思吗？
叙事发生了偏差，整个故事的冲突在于妹妹的选择
但是99%的羁绊和妹妹无关
游戏出问题的不是剧情本身，而是在角色的代入上
游戏里的同伴亲密度建立在画里维尔索的视角
剧情主体是假维尔索和吕涅，寡妇，摩诺柯，爱死机耶发生的羁绊
维尔索和妹妹的剧情更是作为一种哥哥的替代在指引妹妹
懂这是什么意思吗？
叙事发生了偏差，整个故事的冲突在于妹妹的选择
但是99%的羁绊和妹妹无关
游戏出问题的不是剧情本身，而是在角色的代入上
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亲密度系统只有猥琐能搞，其他人视角就搞不了
而且猥琐才是真主角，整个戏就是以猥琐和家人的和解为中心的构造的，妹妹线也是为这个主线服务的
原帖由 @hsu 于 2025-5-14 13:20 发表
游戏很明显是经历过重新修正方向的
你思考一下为什么你露营时操纵的是哥哥？
为什么亲密度是建立在哥哥视角的基础上？
游戏很明显是经历过重新修正方向的
你思考一下为什么你露营时操纵的是哥哥？
为什么亲密度是建立在哥哥视角的基础上？
而且猥琐才是真主角，整个戏就是以猥琐和家人的和解为中心的构造的，妹妹线也是为这个主线服务的
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不过古斯塔夫死掉确实让人很意外的，主要是他的死毫无意义，不但死得没意义，甚至活得都没意义了，整个画中世界挣扎求存的历史，那么多远征队员的牺牲，全部都成了一个虚无主义笑话。他们绝对想不到那么多次远征居然是为了让绘母戒除网瘾回归现实家庭。理想和现实完全割裂了。
就感觉剧本前后是两个人写的，第二章换了作者，新作者不但把主角换了，让之前的主角不得好死，而且把故事线从拯救世界的宏大叙事变成了家庭伦理剧。切换得极为生硬。
不过表现手法还是不错的，属于文好可破的范畴
不过古斯塔夫死掉确实让人很意外的，主要是他的死毫无意义，不但死得没意义，甚至活得都没意义了，整个画中世界挣扎求存的历史，那么多远征队员的牺牲，全部都成了一个虚无主义笑话。他们绝对想不到那么多次远征居然是为了让绘母戒除网瘾回归现实家庭。理想和现实完全割裂了。
就感觉剧本前后是两个人写的，第二章换了作者，新作者不但把主角换了，让之前的主角不得好死，而且把故事线从拯救世界的宏大叙事变成了家庭伦理剧。切换得极为生硬。
不过表现手法还是不错的，属于文好可破的范畴
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重视结果才是虚无主义。
卢明人是人，画家派就不是人了？外面还有牢姐负重前行一边要组织画家派对抗作家一边画内安排手段早点把可靠战力拖出来。
游戏那么多远征队日志和剧情宣扬的是只要行动本身就是意义的存在主义。
不过打着绝望悲剧的基调成功不成功是另一码事
重视结果才是虚无主义。
卢明人是人，画家派就不是人了？外面还有牢姐负重前行一边要组织画家派对抗作家一边画内安排手段早点把可靠战力拖出来。
游戏那么多远征队日志和剧情宣扬的是只要行动本身就是意义的存在主义。
不过打着绝望悲剧的基调成功不成功是另一码事
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远征队最后是成功了啊，但是这个成功并不是他们想要的成功，就是被欺骗了嘛，之前的远征行为也就显得荒谬了，不过我其实也不反对这个转折，真要是拯救世界的王道剧情就和FF沦落到一个水平了。
但序章挖的一些坑太刻意了，和后面衔接不上，看得出编剧想搞一些碎片化叙事，但那些远征日志真就没对主线剧情和世界构建有任何帮助，第二章前后割裂严重，真就像是两个人写的剧本一样，前后过渡得太生硬了，这个就不好。
原帖由 @3bs 于 2025-5-14 14:36 发表
重视结果才是虚无主义。
卢明人是人，画家派就不是人了？外面还有牢姐负重前行一边要组织画家派对抗作家一边画内安排手段早点把可靠战力拖出来。
游戏那么多远征队日志和剧情宣扬的是只要行动本身就是意义的存在主义。
不过打着绝望悲剧的基调成功不成功是另一码事
重视结果才是虚无主义。
卢明人是人，画家派就不是人了？外面还有牢姐负重前行一边要组织画家派对抗作家一边画内安排手段早点把可靠战力拖出来。
游戏那么多远征队日志和剧情宣扬的是只要行动本身就是意义的存在主义。
不过打着绝望悲剧的基调成功不成功是另一码事
但序章挖的一些坑太刻意了，和后面衔接不上，看得出编剧想搞一些碎片化叙事，但那些远征日志真就没对主线剧情和世界构建有任何帮助，第二章前后割裂严重，真就像是两个人写的剧本一样，前后过渡得太生硬了，这个就不好。
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原帖由 VODKA 于 2025-5-14 14:18 发表
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亲密度系统只有猥琐能搞，其他人视角就搞不了
而且猥琐才是真主角，整个戏就是以猥琐和家人的和解为中心的构造的，妹妹线也是为这个主线服务的
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亲密度系统只有猥琐能搞，其他人视角就搞不了
而且猥琐才是真主角，整个戏就是以猥琐和家人的和解为中心的构造的，妹妹线也是为这个主线服务的
肯定是妹妹视角更好啊，猥琐儿是半全知视角，所有的事都不能说，不想说，每天对话就是打太极，意义何在呢？
但是妹妹就不一样了，她还是孩子，她为什么要参加远征队？她和其他人的伙伴关系的建立，都需要剧情来铺垫
尤其是确定执画人身份后，更加需要笔墨去增加她选择的难度
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这队伍里除了两个妖怪就全是女人，你就该知道这是传统爽文套路了。
主角肯定只能是猥琐，从队伍的人员配置就看得出来了。当然，如果按传统套路，其实也可以是古叔的，但编剧给他发了盒饭。
原帖由 @hsu 于 2025-5-14 14:51 发表
肯定是妹妹视角更好啊，猥琐儿是半全知视角，所有的事都不能说，不想说，每天对话就是打太极，意义何在呢？
但是妹妹就不一样了，她还是孩子，她为什么要参加远征队？她和其他人的伙伴关系的建立，都需要剧情来铺垫
尤其是确定执画人身份后，更加需要笔墨去增加她选择的难度
肯定是妹妹视角更好啊，猥琐儿是半全知视角，所有的事都不能说，不想说，每天对话就是打太极，意义何在呢？
但是妹妹就不一样了，她还是孩子，她为什么要参加远征队？她和其他人的伙伴关系的建立，都需要剧情来铺垫
尤其是确定执画人身份后，更加需要笔墨去增加她选择的难度
主角肯定只能是猥琐，从队伍的人员配置就看得出来了。当然，如果按传统套路，其实也可以是古叔的，但编剧给他发了盒饭。
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回忆不是用来逃避现实的地方
整个事件的源头就是埃利涅经历丧子之痛转而沉迷画中世界，放影视剧里的话都是极其老套的桥段，跟存在主义也没啥关系。猥琐结局最后妹妹和老妈等于是被迫接受的这个结果，家人之间现实中交流几乎没有描写直接跳到最后类似后日谈的画面“用一生去爱”，老妈就不谈了，妹妹整个过程中看不到一点成长，完全的减分项
而卢明人这种能被单方面抹煞的群体么，你要说意义可能就是这帮家人们“交流”的工具吧。60号队也别吹了，把这个队伍吹的越牛逼，这画中世界的bug也就越离谱
整个事件的源头就是埃利涅经历丧子之痛转而沉迷画中世界，放影视剧里的话都是极其老套的桥段，跟存在主义也没啥关系。猥琐结局最后妹妹和老妈等于是被迫接受的这个结果，家人之间现实中交流几乎没有描写直接跳到最后类似后日谈的画面“用一生去爱”，老妈就不谈了，妹妹整个过程中看不到一点成长，完全的减分项
而卢明人这种能被单方面抹煞的群体么，你要说意义可能就是这帮家人们“交流”的工具吧。60号队也别吹了，把这个队伍吹的越牛逼，这画中世界的bug也就越离谱
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编剧之前没做过游戏吧。就故事而已，是可以的。讲故事嘛，你从那个角度出发、怎么理解，都可以。作为游戏剧本，就有点别扭。
至于什么过家家的说法，个人觉得FF16那种所谓宏大史诗实际才是过家家的味道。毕竟是现代法国人，故事不走古早JRPG的少年拯救世界王道剧情路线，我觉得是挺好的。而游戏的其他方面，致敬JRPG的味儿还是挺足的，十分满意。
编剧之前没做过游戏吧。就故事而已，是可以的。讲故事嘛，你从那个角度出发、怎么理解，都可以。作为游戏剧本，就有点别扭。
至于什么过家家的说法，个人觉得FF16那种所谓宏大史诗实际才是过家家的味道。毕竟是现代法国人，故事不走古早JRPG的少年拯救世界王道剧情路线，我觉得是挺好的。而游戏的其他方面，致敬JRPG的味儿还是挺足的，十分满意。
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还有就是既然老爹入画是为了把老婆接出去，后来老婆已经出去了，但老爹还是赖在画里不走，非要毁画，这里就太刻意了，人物的行为动机不充分，估计后来也是编不下去，没法圆了，只能强行开战
还有就是既然老爹入画是为了把老婆接出去，后来老婆已经出去了，但老爹还是赖在画里不走，非要毁画，这里就太刻意了，人物的行为动机不充分，估计后来也是编不下去，没法圆了，只能强行开战
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一个原因是老婆回了妹妹又沉迷了，另一个原因是这事是维尔索最后一幅画，毁了才能让老婆彻底死心，这些都是游戏里说了好几次的内容
原帖由 @VODKA 于 2025-5-14 22:57 发表
还有就是既然老爹入画是为了把老婆接出去，后来老婆已经出去了，但老爹还是赖在画里不走，非要毁画，这里就太刻意了，人物的行为动机不充分，估计后来也是编不下去，没法圆了，只能强行开战
还有就是既然老爹入画是为了把老婆接出去，后来老婆已经出去了，但老爹还是赖在画里不走，非要毁画，这里就太刻意了，人物的行为动机不充分，估计后来也是编不下去，没法圆了，只能强行开战
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老头子自己沉迷过，但没说阿莉捏当初是怎么做的，可能是回旋镖
原帖由 @VODKA 于 2025-5-14 22:57 发表
还有就是既然老爹入画是为了把老婆接出去，后来老婆已经出去了，但老爹还是赖在画里不走，非要毁画，这里就太刻意了，人物的行为动机不充分，估计后来也是编不下去，没法圆了，只能强行开战
还有就是既然老爹入画是为了把老婆接出去，后来老婆已经出去了，但老爹还是赖在画里不走，非要毁画，这里就太刻意了，人物的行为动机不充分，估计后来也是编不下去，没法圆了，只能强行开战
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这不就是砸了电脑戒网瘾么，这除不了根啊，他们一家子都是画师，既然儿子能画个妹妹出来，那老婆自己画个儿子出来也是分分钟的事情。
这个游戏的剧情禁不起详细推敲，但编剧能把古斯塔夫写死已经够牛逼了，能搞出第二章换主角这种剧情就已经超出我的预期了。
本帖最后由 VODKA 于 2025-5-15 08:46 通过手机版编辑
原帖由 @ikaruga 于 2025-5-15 02:29 发表
一个原因是老婆回了妹妹又沉迷了，另一个原因是这事是维尔索最后一幅画，毁了才能让老婆彻底死心，这些都是游戏里说了好几次的内容
一个原因是老婆回了妹妹又沉迷了，另一个原因是这事是维尔索最后一幅画，毁了才能让老婆彻底死心，这些都是游戏里说了好几次的内容
这个游戏的剧情禁不起详细推敲，但编剧能把古斯塔夫写死已经够牛逼了，能搞出第二章换主角这种剧情就已经超出我的预期了。
本帖最后由 VODKA 于 2025-5-15 08:46 通过手机版编辑
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不是砸了电脑，是这世界上再没电脑，这画的基石是真索的残魂
这个游戏剧情是把你能想到的破绽都垫上了，内涵又往上提了够多。游戏业顶流剧本了。
本帖最后由 3bs 于 2025-5-15 09:27 通过手机版编辑
原帖由 @VODKA 于 2025-5-15 08:40 发表
这不就是砸了电脑戒网瘾么，这除不了根啊，他们一家子都是画师，既然儿子能画个妹妹出来，那老婆自己画个儿子出来也是分分钟的事情。
这个游戏的剧情禁不起详细推敲，但编剧能把古斯塔夫写死已经够牛逼了，能搞出第二章换主角这种剧情就已经超出我的预期了。
本帖最后由 VODKA 于 2025515 08:46 通过手机版编辑
这不就是砸了电脑戒网瘾么，这除不了根啊，他们一家子都是画师，既然儿子能画个妹妹出来，那老婆自己画个儿子出来也是分分钟的事情。
这个游戏的剧情禁不起详细推敲，但编剧能把古斯塔夫写死已经够牛逼了，能搞出第二章换主角这种剧情就已经超出我的预期了。
本帖最后由 VODKA 于 2025515 08:46 通过手机版编辑
这个游戏剧情是把你能想到的破绽都垫上了，内涵又往上提了够多。游戏业顶流剧本了。
本帖最后由 3bs 于 2025-5-15 09:27 通过手机版编辑
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原帖由 realsquall 于 2025-5-14 13:06 发表
剧本非常真实和扎实
就是告诉你生活的残酷性，这是一部家庭伦理的心理治疗剧本，对心理治疗有了解的可能玩到这个游戏会会心一笑。
如果想看类似的可以去看看欧文亚隆的系列小说。
这种有争议的剧本才是可能流传更 ...
剧本非常真实和扎实
就是告诉你生活的残酷性，这是一部家庭伦理的心理治疗剧本，对心理治疗有了解的可能玩到这个游戏会会心一笑。
如果想看类似的可以去看看欧文亚隆的系列小说。
这种有争议的剧本才是可能流传更 ...
瑞克和莫蒂有一集和这个剧本大体一样，甚至叙述角度也是既有“画内”也有“画外”、剧情到第二幕基本上就已经给观众明牌了，但是依然把这个故事讲得很动人，尤其是很合理。
说白了还是编剧的水平差太多。
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收集下剧情碎片和日志就动人了，主线把索子塑造的那么厨圣属于在给沉迷权柄的妹妹和卢明人侧抬分，不然按照主流价值观根本没选妹妹的理由。
原帖由 @蓝蓝的天 于 2025-5-15 09:31 发表
瑞克和莫蒂有一集和这个剧本大体一样，甚至叙述角度也是既有“画内”也有“画外”、剧情到第二幕基本上就已经给观众明牌了，但是依然把这个故事讲得很动人，尤其是很合理。
说白了还是编剧的水平差太多。
瑞克和莫蒂有一集和这个剧本大体一样，甚至叙述角度也是既有“画内”也有“画外”、剧情到第二幕基本上就已经给观众明牌了，但是依然把这个故事讲得很动人，尤其是很合理。
说白了还是编剧的水平差太多。
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又不是只有猥琐会画画，他们一家子都是画师，连电脑都不用买，自己画一个
原帖由 @3bs 于 2025-5-15 09:16 发表
不是砸了电脑，是这世界上再没电脑，这画的基石是真索的残魂
这个游戏剧情是把你能想到的破绽都垫上了，内涵又往上提了够多。游戏业顶流剧本了。
本帖最后由 3bs 于 2025515 09:27 通过手机版编辑
不是砸了电脑，是这世界上再没电脑，这画的基石是真索的残魂
这个游戏剧情是把你能想到的破绽都垫上了，内涵又往上提了够多。游戏业顶流剧本了。
本帖最后由 3bs 于 2025515 09:27 通过手机版编辑
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原帖由 VODKA 于 2025-5-15 08:40 发表
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这不就是砸了电脑戒网瘾么，这除不了根啊，他们一家子都是画师，既然儿子能画个妹妹出来，那老婆自己画个儿子出来也是分分钟的事情。
这个游戏的剧情禁不起详细推敲，但编剧能 ...
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这不就是砸了电脑戒网瘾么，这除不了根啊，他们一家子都是画师，既然儿子能画个妹妹出来，那老婆自己画个儿子出来也是分分钟的事情。
这个游戏的剧情禁不起详细推敲，但编剧能 ...
你没仔细看剧情吧，这幅画里有哥哥最后的一缕灵魂，如果这幅画没了，那哥哥就彻底没了，这幅画是特别的
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阿莉捏沉迷就是这画有索子残魂，阿莉捏不沉迷牢姐也不会为了捞现成战力把臭妹妹塞进来，臭妹妹不进来也不会沉迷了。臭妹妹就是顶级战犯。
本帖最后由 3bs 于 2025-5-15 10:15 通过手机版编辑
原帖由 @VODKA 于 2025-5-15 10:12 发表
又不是只有猥琐会画画，他们一家子都是画师，连电脑都不用买，自己画一个
又不是只有猥琐会画画，他们一家子都是画师，连电脑都不用买，自己画一个
本帖最后由 3bs 于 2025-5-15 10:15 通过手机版编辑
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残魂是那个小男孩吧，并不是队伍里那个假索
原帖由 @3bs 于 2025-5-15 10:14 发表
阿莉捏沉迷就是这画有索子残魂，阿莉捏不沉迷牢姐也不会为了捞现成战力把臭妹妹塞进来，臭妹妹不进来也不会沉迷了。臭妹妹就是顶级战犯。
本帖最后由 3bs 于 2025515 10:15 通过手机版编辑
阿莉捏沉迷就是这画有索子残魂，阿莉捏不沉迷牢姐也不会为了捞现成战力把臭妹妹塞进来，臭妹妹不进来也不会沉迷了。臭妹妹就是顶级战犯。
本帖最后由 3bs 于 2025515 10:15 通过手机版编辑
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其实仔细想了一下，这个压根也不是家庭伦理剧
这游戏通篇有人真的考虑过卢明人的感受么
都是真实世界每个人以自我为中心构建起来的冲突啊
绘师是降维打击，可以随意抹煞或者绘出卢明世界里的每一个人
哪怕你选妹妹，等真实世界的妹妹死掉后，卢明最终的结局也一样是灭亡
没人真正在乎卢明人的，这是真实世界的残酷，也是编剧真正想表达的意思。光与影，本身就是两个极端，而极端在艺术上都是能够直击心灵的，有极端化的正反争议，就是最大的成功。
这游戏通篇有人真的考虑过卢明人的感受么
都是真实世界每个人以自我为中心构建起来的冲突啊
绘师是降维打击，可以随意抹煞或者绘出卢明世界里的每一个人
哪怕你选妹妹，等真实世界的妹妹死掉后，卢明最终的结局也一样是灭亡
没人真正在乎卢明人的，这是真实世界的残酷，也是编剧真正想表达的意思。光与影，本身就是两个极端，而极端在艺术上都是能够直击心灵的，有极端化的正反争议，就是最大的成功。
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对啊，但只有这幅画有。
原帖由 @VODKA 于 2025-5-15 10:31 发表
残魂是那个小男孩吧，并不是队伍里那个假索
残魂是那个小男孩吧，并不是队伍里那个假索
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绘师所在的世界，如果也有更高一维的，这是令人留下遐想空间的，当然，可能是三体深入人心的缘故吧。
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但被老头认作家人的反而是那个假索，不是小男孩，如果我没记错的话，小男孩通篇都根本没和老头老妈在一起出现过
原帖由 @3bs 于 2025-5-15 10:37 发表
对啊，但只有这幅画有。
对啊，但只有这幅画有。
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所以我说这个游戏剧情的艺术性表达是足够的，但在细节逻辑上禁不起推敲。其实也不用强行去圆剧情，就是有瑕疵也无妨，本来艺术就不太可能圆满。
原帖由 @realsquall 于 2025-5-15 10:34 发表
其实仔细想了一下，这个压根也不是家庭伦理剧
这游戏通篇有人真的考虑过卢明人的感受么
都是真实世界每个人以自我为中心构建起来的冲突啊
绘师是降维打击，可以随意抹煞或者绘出卢明世界里的每一个人
哪怕你选妹妹，等真实世界的妹妹死掉后，卢明最终的结局也一样是灭亡
没人真正在乎卢明人的，这是真实世界的残酷，也是编剧真正想表达的意思。光与影，本身就是两个极端，而极端在艺术上都是能够直击心灵的，有极端化的正反争议，就是最大的成功。
其实仔细想了一下，这个压根也不是家庭伦理剧
这游戏通篇有人真的考虑过卢明人的感受么
都是真实世界每个人以自我为中心构建起来的冲突啊
绘师是降维打击，可以随意抹煞或者绘出卢明世界里的每一个人
哪怕你选妹妹，等真实世界的妹妹死掉后，卢明最终的结局也一样是灭亡
没人真正在乎卢明人的，这是真实世界的残酷，也是编剧真正想表达的意思。光与影，本身就是两个极端，而极端在艺术上都是能够直击心灵的，有极端化的正反争议，就是最大的成功。
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你这倒果为因了吧，阿莉捏因为这张画具有特殊性才沉迷这幅画，然后以自己心里的形象创造了画中一家人。爹把这张画毁了她也没代餐吃了
原帖由 @VODKA 于 2025-5-15 11:00 发表
但被老头认作家人的反而是那个假索，不是小男孩，如果我没记错的话，小男孩通篇都根本没和老头老妈在一起出现过
但被老头认作家人的反而是那个假索，不是小男孩，如果我没记错的话，小男孩通篇都根本没和老头老妈在一起出现过
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对这幅画无感的只有爹，妹妹在画里有声音，有朋友，有脸
娘在画里儿女双全，家庭幸福
如果不是他爹进来棒打鸳鸯，玩抹煞
本来蛮好的，丧子之痛是会被时间治愈的，未必就不能自己出去
娘在画里儿女双全，家庭幸福
如果不是他爹进来棒打鸳鸯，玩抹煞
本来蛮好的，丧子之痛是会被时间治愈的，未必就不能自己出去
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外面还在和文客干呢，你一画师会长逃避责任怎么能行，也就是牢姐天才少女一个人扛住了所有，画师的命就不是命了？
臭妹妹就更不像话了，害死了亲哥不想着报复还逃避罪责光顾着自己爽了。
你要说时间治愈，臭妹妹是画中历48左右入画的，还不是心安理得的吃维尔索代餐
所以索子结局不是她们放下了，而是画毁了不得已才面对了
本帖最后由 3bs 于 2025-5-15 11:57 通过手机版编辑
原帖由 @hsu 于 2025-5-15 11:27 发表
对这幅画无感的只有爹，妹妹在画里有声音，有朋友，有脸
娘在画里儿女双全，家庭幸福
如果不是他爹进来棒打鸳鸯，玩抹煞
本来蛮好的，丧子之痛是会被时间治愈的，未必就不能自己出去
对这幅画无感的只有爹，妹妹在画里有声音，有朋友，有脸
娘在画里儿女双全，家庭幸福
如果不是他爹进来棒打鸳鸯，玩抹煞
本来蛮好的，丧子之痛是会被时间治愈的，未必就不能自己出去
臭妹妹就更不像话了，害死了亲哥不想着报复还逃避罪责光顾着自己爽了。
你要说时间治愈，臭妹妹是画中历48左右入画的，还不是心安理得的吃维尔索代餐
所以索子结局不是她们放下了，而是画毁了不得已才面对了
本帖最后由 3bs 于 2025-5-15 11:57 通过手机版编辑
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高维度怎么可能真正的在乎低维度，都是只在乎自己罢了，很残酷，很悲凉，很真实
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现代人的情绪被爽文和短视频照顾的太好了，所以一旦觉得这游戏的故事走向没有以自己为中心，就感到被冒犯了
现代人的情绪被爽文和短视频照顾的太好了，所以一旦觉得这游戏的故事走向没有以自己为中心，就感到被冒犯了
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原帖由 vegavega 于 2025-5-15 11:45 发表
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现代人的情绪被爽文和短视频照顾的太好了，所以一旦觉得这游戏的故事走向没有以自己为中心，就感到被冒犯了
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现代人的情绪被爽文和短视频照顾的太好了，所以一旦觉得这游戏的故事走向没有以自己为中心，就感到被冒犯了
切合主题
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马埃尔知道自己是艾丽西亚的时候，为啥不选择复活古斯塔夫，也值得思考啊，这虽然可能是游戏的一个瑕疵，但也可以引发无限遐想，例如马尔埃尔知道自己的高维度的时候的一种极度的傲慢。
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其实这个故事的冲突做得真挺好的，你不论代入哪一方，都会觉得对方的做法太合理了，所以我不太明白差评是怎么来的
楼里有人提到倒数纯属噱头，所以必须差评，我觉得这没必要，举个例子索尼的地平线也是这样的，为什么满世界的机械恐龙，这也是本作最大的噱头，游戏里真正给出解释的地方，仅仅来自一个文档中的一句话，大意是“盖亚对恐龙物种表现出很大的兴趣”，就这一句，没了。但是就像33揭晓了更大高度的真相一样，地平线也解释了史前高科技的原因，这些噱头本身很有意思，而且能融入世界观，所以我认为在可接受的范围
楼里有人提到倒数纯属噱头，所以必须差评，我觉得这没必要，举个例子索尼的地平线也是这样的，为什么满世界的机械恐龙，这也是本作最大的噱头，游戏里真正给出解释的地方，仅仅来自一个文档中的一句话，大意是“盖亚对恐龙物种表现出很大的兴趣”，就这一句，没了。但是就像33揭晓了更大高度的真相一样，地平线也解释了史前高科技的原因，这些噱头本身很有意思，而且能融入世界观，所以我认为在可接受的范围
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选妹妹结局的话，最后不是都复活了嘛，连寡妇老公和古斯塔夫老婆都给复活了，当然哥哥也复活了
但总的来说还是一个黑镜式的故事，能引人思考的结局，完全秒杀FF几百光年
原帖由 @realsquall 于 2025-5-15 12:21 发表
马埃尔知道自己是艾丽西亚的时候，为啥不选择复活古斯塔夫，也值得思考啊，这虽然可能是游戏的一个瑕疵，但也可以引发无限遐想，例如马尔埃尔知道自己的高维度的时候的一种极度的傲慢。
马埃尔知道自己是艾丽西亚的时候，为啥不选择复活古斯塔夫，也值得思考啊，这虽然可能是游戏的一个瑕疵，但也可以引发无限遐想，例如马尔埃尔知道自己的高维度的时候的一种极度的傲慢。
但总的来说还是一个黑镜式的故事，能引人思考的结局，完全秒杀FF几百光年
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诺柯之死暗示过你复活出来的外形一样但根本不能算作同一个人。
原帖由 @VODKA 于 2025-5-15 13:11 发表
选妹妹结局的话，最后不是都复活了嘛，连寡妇老公和古斯塔夫老婆都给复活了，当然哥哥也复活了
但总的来说还是一个黑镜式的故事，能引人思考的结局，完全秒杀FF几百光年
选妹妹结局的话，最后不是都复活了嘛，连寡妇老公和古斯塔夫老婆都给复活了，当然哥哥也复活了
但总的来说还是一个黑镜式的故事，能引人思考的结局，完全秒杀FF几百光年
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原帖由 VODKA 于 2025-5-15 13:11 发表
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选妹妹结局的话，最后不是都复活了嘛，连寡妇老公和古斯塔夫老婆都给复活了，当然哥哥也复活了
但总的来说还是一个黑镜式的故事，能引人思考的结局，完全秒杀FF几百光年
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选妹妹结局的话，最后不是都复活了嘛，连寡妇老公和古斯塔夫老婆都给复活了，当然哥哥也复活了
但总的来说还是一个黑镜式的故事，能引人思考的结局，完全秒杀FF几百光年
是第三幕知道自己是真实世界妹妹的时候，有了绘师能力，复活了其他被抹煞的33号远征队队友，但没有复活古斯塔夫。
毕竟古斯塔夫给了她16年的记忆吧，叠加真实世界的回忆，只剩下傲慢了。
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原帖由 VODKA 于 2025-5-15 05:11 发表
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选妹妹结局的话，最后不是都复活了嘛，连寡妇老公和古斯塔夫老婆都给复活了，当然哥哥也复活了
但总的来说还是一个黑镜式的故事，能引人思考的结局，完全秒杀FF几百光年
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选妹妹结局的话，最后不是都复活了嘛，连寡妇老公和古斯塔夫老婆都给复活了，当然哥哥也复活了
但总的来说还是一个黑镜式的故事，能引人思考的结局，完全秒杀FF几百光年
妹妹沉迷了再换个人来帮她治网瘾罢了，整个游戏过程等于白费，思考不了一点，纯过家家
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懂一点点心理治疗的估计知道艺术治疗是一个流派吧
有戏剧治疗、绘画治疗、音乐治疗、舞动治疗等等
有戏剧治疗、绘画治疗、音乐治疗、舞动治疗等等
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妹妹沉迷了没人管她，老姐要捞爹妈两个战力战力才出手，打完塔做你喜欢做的事就好。老头子已经放弃了，老妈永久ban了。
原帖由 @smilebit 于 2025-5-15 13:19 发表
妹妹沉迷了再换个人来帮她治网瘾罢了，整个游戏过程等于白费，思考不了一点，纯过家家
妹妹沉迷了再换个人来帮她治网瘾罢了，整个游戏过程等于白费，思考不了一点，纯过家家
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不是傲慢，就是游戏系统圆不上了，维尔索顶了古斯塔夫的位置，两个角色定位是重叠的，只能让他死
原帖由 @realsquall 于 2025-5-15 13:14 发表
是第三幕知道自己是真实世界妹妹的时候，有了绘师能力，复活了其他被抹煞的33号远征队队友，但没有复活古斯塔夫。
毕竟古斯塔夫给了她16年的记忆吧，叠加真实世界的回忆，只剩下傲慢了。
是第三幕知道自己是真实世界妹妹的时候，有了绘师能力，复活了其他被抹煞的33号远征队队友，但没有复活古斯塔夫。
毕竟古斯塔夫给了她16年的记忆吧，叠加真实世界的回忆，只剩下傲慢了。
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原帖由 ikaruga 于 2025-5-15 13:29 发表
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不是傲慢，就是游戏系统圆不上了，维尔索顶了古斯塔夫的位置，两个角色定位是重叠的，只能让他死
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不是傲慢，就是游戏系统圆不上了，维尔索顶了古斯塔夫的位置，两个角色定位是重叠的，只能让他死
不清楚，其实后面头发白了，态度也不太一样了
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是傲慢，和假艾丽西亚对照
索子见死不救判了古斯塔夫死刑但又是立碑又是心怀愧疚。这里又要提到朱莉，朱莉曾经在索子心里占很大分量，他能把古斯塔夫和朱莉葬一起已经相当尊重了。
臭妹妹当着索子面连个说话机会都不给直接抹煞。
本帖最后由 3bs 于 2025-5-15 13:41 通过手机版编辑
原帖由 @ikaruga 于 2025-5-15 13:29 发表
不是傲慢，就是游戏系统圆不上了，维尔索顶了古斯塔夫的位置，两个角色定位是重叠的，只能让他死
不是傲慢，就是游戏系统圆不上了，维尔索顶了古斯塔夫的位置，两个角色定位是重叠的，只能让他死
索子见死不救判了古斯塔夫死刑但又是立碑又是心怀愧疚。这里又要提到朱莉，朱莉曾经在索子心里占很大分量，他能把古斯塔夫和朱莉葬一起已经相当尊重了。
臭妹妹当着索子面连个说话机会都不给直接抹煞。
本帖最后由 3bs 于 2025-5-15 13:41 通过手机版编辑
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妹妹结局里面能看出来，是猥琐自己不想活了，他不想这样作为一个代餐活着，想成为真实的人去活，否则宁可死掉。这个命题也是赛博朋克的永恒主题，早都无数作品探讨过，就不赘述了。
不过拉着整个世界去陪葬，也确实过于傲慢了。虽然这个世界本来也是真索画出来的，但假索是否有权毁灭一切，也很难讲
妹妹结局里面能看出来，是猥琐自己不想活了，他不想这样作为一个代餐活着，想成为真实的人去活，否则宁可死掉。这个命题也是赛博朋克的永恒主题，早都无数作品探讨过，就不赘述了。
不过拉着整个世界去陪葬，也确实过于傲慢了。虽然这个世界本来也是真索画出来的，但假索是否有权毁灭一切，也很难讲
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