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回复列表 (105)
原帖由 BigBangBang 于 2025-6-18 06:04 发表
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微软以PC作为XBOX宿主确实是造福千万玩家的创举。玩家从此不必再被高昂的PC显卡牵着鼻子走。游戏只要基于XBOX的性能标准来制作,纵然你有几万的显卡,画面效果也不会比几千元的配置 ...
你这就是在做梦,凭什么游戏都要基于XBOX的性能标准来制作?你为什么不说全世界玩家每个人买一台XBOX微软就稳赢?问题在于凭什么三个字。
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本帖最后由 majian1 于 2025-6-18 10:38 编辑 ]
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原帖由 @wizardlg 于 2025-6-18 10:27 发表
如果类似于华硕ROG NUC那种,那价格不会便宜的。
华硕的nuc有很多高端设计,因为本身就知道不能走量
比如用了60%ps5的体积,做到了比ps5更静音的效果,你可以想象散热模组下了多少本
Ps5这代外形,几乎就是全敞开全塑料的了
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赶紧把XGP搬上steam把,其它都是瞎几把整,想做PC首先就得在售价上干死DIY,不然没前途 。
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原帖由 @bazinga 于 2025-6-18 10:22 发表
真相有时候令人难以接受,去年去年2月,微软第一方跨平台传闻,很多人不相信,这次放弃主机也是,其实微软就是切香肠战术,一点一点来,话不说明白打太极,不会激起强烈舆论声浪,舆论太过负面,哪怕做第三方连B社和动视都会受牵连
我感觉其实早就放弃了,这个主机还继续出也只是因为研发投入的成本已经沉没在里面了,能卖一台是一台了。未来估计会专心做系统平台整合和工作室管理了
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原帖由 @久多良木健 于 2025-6-18 10:04 发表
成本下降得有限, 人工贵+货币贬值
而且微软硬件都是高价高质的, 当年的鼠标ie3.0起就是卖高价, surface也是高价高质
只不过身处在中国这个畸形的市场, 竞争太激烈, 劳动法隐私等监管又太宽容. 导致各种电子产品都在不赚硬件钱卖你, 从开机广告到隐私, 各种灰色手段后续赚回来
微软如果在主机上无法赚钱, 取消整个xbox项目沉没成本又太高, 这个和zune, windows phone这类不一样. 所以必须要想一条另外的, 对手很难模仿的出路. 这条出路曾经是xgp, 将来那就是多平台化.
steam os一旦发布, 对主机生态圈有毁灭性打击, 所以必须提前把steam os拿下
你说的这几个东西定位和XB是不同的,至少XBOX系列硬件价格是没得说的。当然,如果真要放弃XB,最后一代的售价肯定会很高,也许今年贴牌ROG的那个掌机能看出来一点门道
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推特上的微软粉丝不知道现在是什么感想
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当年就有苗头,把自家游戏第一时间跨pc。。。
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以后比的是Xbox装机量,有Xbox app的PC都是Xbox!就问你索尼怕未?
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从技术上说一下过去的情况
360后期的大作(光环4)在开发的时候已经给X1预留了Hyper-V虚拟机的钩子,所以无论是移植给X1(士官长合集)还是向下兼容都比较快的完成了
2015年宣布X1向下兼容的时候,微软就表示可以让PC也兼容360的游戏
过了几年斯宾塞说这个计划暂停,因为人手和时间不够,主机的配置是固定那么几种,PC有好多种,这就需要更多的资源来搞定
但无论有没有暂停,都可以确认,这个兼容不是全部游戏都兼容,而是有补丁的才能兼容
像DOA3和DOAU这么经典的热门游戏都是2021年才出兼容补丁的,是慢慢来的
“下一代Xbox在硬件上直接兼容XS,不用模拟器”与“下一代Xbox没有专用系统与普通PC分享游戏”并不矛盾,这两个传言是可以并存的
因为X1和XS把系统搞得那么复杂主要是为了反盗版,都是X86硬件把对应的容器搬到Win32上当然是做得到的,代价是效率略微降低(额外的加密会吃掉一部分内存)
但是那套系统怎么说也没现在的D加密变态,所以吃也就吃了
然后如果斯宾塞兑现了之前暂停的承诺,让PC也可以用过去继承下来的Xbox游戏库
那就是把2015年该干的事情在未来补上了
这说的是对于过去的继承怎么办,对于未来,把下一代主机的加密容器向所有PC开放就行了
走到这一步是技术上的解决方案,但还有个商业上的问题,取决于微软能不能拉的下脸出让利益谈判
这个问题比上面的技术问题更严重,或者说上面都不算有难度的技术问题,解决起来都不难,商业问题才是最难的
那就是如果微软不改善Windows Store的状态,PGP的订阅率还是上不去,PC主力依然是Steam,要不要跟Steam合作提供PGP
反正盖胖说过他接受谈判,但微软至今没有进一步的回应
[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-18 12:54 编辑 ]
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当年菲儿斯宾塞多么意气风发,XBOX主机走好,PC市场前景广阔,大有可为
Xbox部门老大Phil Spencer最近参加了IGN的“次世代主机观察2020”视频节目,并在节目中分析了关于PS5和Xbox Series X的传闻与新闻。
本期视频长约30分钟,内容很庞杂,不过期间Phil Spencer明确表示,他们的团队制定了计划,要赢下次世代主机大战。
“你必须在一开始就做好定价策略,给自己找准竞争中的角色,然后面向受众市场制定计划。”
“我们的定价策略让我感觉很有信心。Series X的价格与性能表现都领我满意。我觉得它作为商品的整体优势很明显。”
“我们有一个计划,我们感觉这个计划很扎实。我相信这个计划能够赢下次世代。”
本帖最后由 bazinga 于 2025-6-18 12:59 通过手机版编辑
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原帖由 bazinga 于 2025-6-18 12:49 发表
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当年菲儿斯宾塞多么意气风发,XBOX主机走好,PC市场前景广阔,大有可为
Xbox部门老大Phil Spencer最近参加了IGN的“次世代主机观察2020”视频节目,并在节目中分析了关于PS ...
几个月前有传言说XS初期(2021)如果微软不买动视,就不再搞主机了
非常有意思的是,这个传言被纳德拉亲自辟谣了,但只说了一句“假的”,反而看上去更像是真的了
那么多传言他从来不管,怎么专门辟谣这一个,还是去辟谣已经过去好几年的事情
而2014年初“如果不收购(指Minecraft之类),不画XGP大饼,就不再搞主机了,没有天蝎更没有XS”这件事,是斯宾塞本人公开承认的事情
如果2021年纳德拉再让他来一次“要么扩张要么放弃后续主机”的选择,听上去也非常合理
总之现在越来越多的迹象表明,菲尔不是真的有自信
他只是一直在纳德拉和公众面前扯自己不相信的谎,玩存在舰队学说,维持部门利益的存在而已
这种观点认为他并不自傲而是一种官僚性质的虚伪,吹牛只是手段,目的在于玩山头主义
就像索尼在2005和2010年两次说过“PS3销量会超越PS2”,任天堂也在2011年说过“3DS的销量达到NDS的水平”,不管自己信不信,商业层面的吹牛就是这样
区别在于无论是索尼还是任天堂背后都不存在纳德拉这么一个“如果你不画更大的饼,我就不再搞主机”的上级
而斯宾塞的山头主义就体现在这一点,既然纳德拉赌性这么大,斯宾塞就借坡下驴不断提高沉没成本
买了动视之后,微软依然可以在实际意义上退出主机行业(把主机变成PC就是变相退出)
但关闭微软游戏部门的概率已经变得很低了,除非还有人愿意出几百亿当动视的下一个接盘者,微软游戏部门的核心从Xbox变成了COD
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-18 13:42 编辑 ]
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你就把xbox当成一个体感kinect的创投项目,投入了大量资金,没成功
这种失败在硅谷估计每天都有。至于剩下的部分,基本都是拿钱在投入给整个游戏产业,培植了大量作品和制作团队。怎么看都是正向的贡献,现在黄金时代过去,出钱的不玩了,或许会有别人再进来,或许没有
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posted by wap, platform: MAC OS X
微软现在是结束自己第一方平台商的身份,以第三方软件商+硬件授权生产的形式继续活着了。
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原帖由 majian1 于 2025-6-18 14:41 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
微软现在是结束自己第一方平台商的身份,以第三方软件商+硬件授权生产的形式继续活着了。
还是平台商呀,就像steam也是游戏平台。
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兼容steam,以何种方式兼容, 以什么方式分配收入, 这个都要和G胖谈谈的,没那么容易。
除非G胖回MS做最大股东。
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原帖由 @wizardlg 于 2025-6-18 03:03 PM 发表
兼容steam,以何种方式兼容, 以什么方式分配收入, 这个都要和G胖谈谈的,没那么容易。
除非G胖回MS做最大股东。
你家windows电脑装steam并不需要这些嘛
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原帖由 wizardlg 于 2025-6-18 15:03 发表
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兼容steam,以何种方式兼容, 以什么方式分配收入, 这个都要和G胖谈谈的,没那么容易。
除非G胖回MS做最大股东。
我觉得XBOX ALLY上市后就可参考了
目前还只有一些简单的展示。
但我猜测只运行前端的时候桌面应该是未载入的,而steam只能在桌面下运行。
所以如果运行前端的游戏,那么有低内存占用,低负载下的高能效,可靠的待机,而一旦运行steam游戏,伴随着数秒钟的桌面(在后台)启动,数秒的steam启动,然后才是游戏启动,一切windows的老毛病都回来了。
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原帖由 @grammyliu 于 2025-6-18 15:20 发表
你家windows电脑装steam并不需要这些嘛
不一样哦, 如果算纯开放平台,那就是电脑了就没那么多乱七八糟的事了。
但如果不是纯开放平台, 就会有这些问题。
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原帖由 @wizardlg 于 2025-6-18 03:29 PM 发表
不一样哦, 如果算纯开放平台,那就是电脑了就没那么多乱七八糟的事了。
但如果不是纯开放平台, 就会有这些问题。
我感觉未来就是打着xbox logo的品牌机啦
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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-18 12:35 发表
从技术上说一下过去的情况
360后期的大作(光环4)在开发的时候已经给X1预留了Hyper-V虚拟机的钩子,所以无论是移植给X1(士官长合集)还是向下兼容都比较快的完成了
2015年宣布X1向下兼容的时候,微软就表示可 ...
真要在steam上出xgp,微软得给G胖多少分成?
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原帖由 伪装同学丶 于 2025-6-18 16:12 发表
真要在steam上出xgp,微软得给G胖多少分成?
没人说过,但估计20%-30%会有的
Steam有其他服务合作,但没有XGP
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懂了,败家之眼贴个XBOX标,EPIC+STEAM+腾讯+PGP,来福极了
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主要是Windows系统太臃肿、效率太低吧。
真的只用来游戏的话,现有硬件能发挥出更高的效率。
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原帖由 @aweiwei 于 2025-6-18 16:20 发表
主要是Windows系统太臃肿、效率太低吧。
真的只用来游戏的话,现有硬件能发挥出更高的效率。
说了会有游戏大屏模式,说有游戏无关的都不会运行,专心玩游戏。先给rog xbox掌机,再给普通Windows用户
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原帖由 @君思睿 于 2025-6-18 18:16 发表
说了会有游戏大屏模式,说有游戏无关的都不会运行,专心玩游戏。先给rog xbox掌机,再给普通Windows用户
那这个还稍微有点盼头,SD最大问题是不支持显卡坞,局限性大了点
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那为啥我不用PC非买个XBOX?
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原帖由 @jaywind 于 2025-6-18 21:01 发表
那为啥我不用PC非买个XBOX?
如果硬件级兼容所有老xbox游戏的前提是xbox自家主机呢?
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原帖由 jaywind 于 2025-6-18 21:01 发表
那为啥我不用PC非买个XBOX?
因为方便
继承你的steam库, 继承你的xgp库
手柄一键开机, 随时游玩, 随时停下
最后的问题是, 在下下阶段, 微软是学习老黄卖xbox授权吗? 每隔3年设计一款apu, 你们aic自己卷价格
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原帖由 久多良木健 于 2025-6-18 21:20 发表
因为方便
继承你的steam库, 继承你的xgp库
手柄一键开机, 随时游玩, 随时停下
最后的问题是, 在下下阶段, 微软是学习老黄卖xbox授权吗? 每隔3年设计一款apu, 你们aic自己卷价格
这是个很尴尬的问题,xbox这代的用户是没有什么内容库的,大量用户被培养成只订阅xgp来玩游戏,订阅就能玩一个库,退订就啥也不剩。至于steam继承我前面也说了,pc用户很少会转化为客厅用户,就算转了,机能差异和联机费用也是个问题,比如在客厅玩steam游戏收不收联机费?不收的话xgp这边的玩家肯定不乐意了,收的话pc玩家能接受吗
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原帖由 ikaruga 于 2025-6-18 21:34 发表
这是个很尴尬的问题,xbox这代的用户是没有什么内容库的,大量用户被培养成只订阅xgp来玩游戏,订阅就能玩一个库,退订就啥也不剩。至于steam继承我前面也说了,pc用户很少会转化为客厅用户,就算转了,机能差异和联机费用也是个问题,比如在客厅玩steam游戏收不收联机费?不收的话xgp这边的玩家肯定不乐意了,收的话pc玩家能接受吗
不尴尬, 多平台对微软本身没有利益冲突, xbox硬件不赚钱, 微软做好平台就是了
xgp不需要你买, 甚至不需要你玩, 你要的只是订阅, 只订阅就是微软要的
没有进入订阅的游戏, 你去steam买就行, 只要steam不做订阅, 微软就能给steam开绿灯
你在xbox steam买的游戏, 记录保存在steam, 免费联网. xbox本身, 就做xgp
以后steam游戏多一个xbox标识, 意味着这个游戏支持xbox模式, 你不会下到pc版, 这是一个指定硬件的单一配置, 这都不是问题, 唯一问题是怎么和steam结算分成
pc用户不是不想上客厅, 而是上客厅麻烦, 谁不想用大屏幕玩游戏呢
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原帖由 卖哥 于 2025-6-18 15:23 发表
我觉得XBOX ALLY上市后就可参考了
目前还只有一些简单的展示。
但我猜测只运行前端的时候桌面应该是未载入的,而steam只能在桌面下运行。
所以如果运行前端的游戏,那么有低内存占用,低负载下的高能效,可靠的 ...
肯定不是windwos, 微软自己设计一套新的玩意儿, steam deck一样的linux模式
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Mark,坐看各位键盘ceo指点江山
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原帖由 @久多良木健 于 2025-6-18 22:49 发表
肯定不是windwos, 微软自己设计一套新的玩意儿, steam deck一样的linux模式
不配新整一套,也不值得。
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如果外形和系统有特点的话可以买买,自己组一台集成度高的pc也挺贵。
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所以下一代XBox要涨价的传言也出现了
因为主机不赚钱 不行了,三方商店随便装,不一定会卖XGP,人家买回去只装Steam咋办?不提价要亏本
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原帖由 @久多良木健 于 2025-6-18 10:49 PM 发表
肯定不是windwos, 微软自己设计一套新的玩意儿, steam deck一样的linux模式
人家视频里说的清清楚楚的是windows
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据说新机售价会超过1000美元。
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原帖由 小粉粉 于 2025-6-19 14:03 发表
据说新机售价会超过1000美元。
据谁说?
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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2025-6-19 14:31 发表
虽然他这个逻辑没问题,虽然是Kepler_L2发的
但看上去应该属于他自己的预测,而不是“我得到内部线人的消息,是1000美元”
https://gameranx.com/updates/id/ ... first1000console/
是啊,想想上午有人发PS5玩MC都卡,没想到这一代主机就到末期了
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原帖由 卖哥 于 2025-6-19 14:05 发表
据谁说?
Kepler说的,据说此人曾准确爆料PS5 Pro硬件配置等信息
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爆料人 Kepler_L2 在 X 平台回应Xbox 总裁 Sarah Bond 视频时表示,若微软允许第一方游戏设备接入多商店平台,主机就必须通过硬件销售盈利,并称“准备好迎接首款售价超 1000 美元的主机吧”。
外媒 NotebookCheck 称,若微软开放多商店平台,将导致其失去商店独占优势及潜在订阅用户,为此主机基础售价必须弥补这部分损失,最终导致消费者需要支付更高的硬件价格,且涨幅可能相当显著。
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老实说。微软游戏管理层做出什么奇葩决策都不奇怪,谈宏观远景从来都是一套一套的
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原帖由 君思睿 于 2025-6-18 03:44 发表
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Microsoft 今天确认,它正在与 AMD 合作开发下一代 Xbox 游戏机。Xbox 总裁莎拉·邦德 (Sarah Bond) 在发布到 YouTube 上的一分钟长视频中宣布了这一消息,承诺提供“不被锁定在单 ...
国区麻烦了,只能在路由上开加速器。现在pc上我都常驻steamcommunity。
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原帖由 bazinga 于 2025-6-19 20:47 发表
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爆料人 Kepler_L2 在 X 平台回应Xbox 总裁 Sarah Bond 视频时表示,若微软允许第一方游戏设备接入多商店平台,主机就必须通过硬件销售盈利,并称“准备好迎接首款售价超 1000 美元 ...
联机费也很麻烦,steam用户过来要是联机免费,xbox也得跟着免费,至少损失1000万金会员转过来的xgp订阅,另外还有两种情况,都收费和区别对待,无论哪种都会被喷死
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以后就只剩下2000w的day one xgp用户,第三方day one全部砍掉,就靠第一方和第三方老游戏估计能挺下去,就是权利金应该就没了
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原帖由 @ikaruga 于 2025-6-19 21:26 发表
联机费也很麻烦,steam用户过来要是联机免费,xbox也得跟着免费,至少损失1000万金会员转过来的xgp订阅,另外还有两种情况,都收费和区别对待,无论哪种都会被喷死
XBOX新主机是一台PC,有模拟器或虚拟机运行兼容xbox老游戏库,不太可能是传统主机,XBOX商店大概率没了,况且本来用户规模就不大,能有多少人买都不好说,再来个联机收费。。。
如果是传统主机(封闭平台,主机商店),steam和epic登录将面临侵权责任,它们没权利替其他厂商做决定上xb平台,即便上xb平台,厂商会直接上也没必要经过一个中间商。微软要不要对steam等抽成?你会发现无论抽成与否都很蛋疼,甚至脱裤子放屁
steam和epic等海量游戏库在xb直接运行,哪个传统主机斗做不到的,只有pc能行,这种状态xb其实就是pc,是给沉没成本巨大的核心软粉准备的
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原帖由 ikaruga 于 2025-6-19 21:26 发表
联机费也很麻烦,steam用户过来要是联机免费,xbox也得跟着免费,至少损失1000万金会员转过来的xgp订阅,另外还有两种情况,都收费和区别对待,无论哪种都会被喷死
既然是windows,那就参考现在windows store卖的游戏,联机免费。
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原帖由 @ikaruga 于 2025-6-19 21:26 发表
联机费也很麻烦,steam用户过来要是联机免费,xbox也得跟着免费,至少损失1000万金会员转过来的xgp订阅,另外还有两种情况,都收费和区别对待,无论哪种都会被喷死
走XBOX APP玩的联网游戏要收费,其它自己装的Steam不收费,不过也是死得慢点而已
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原帖由 @君思睿 于 2025-6-19 10:34 PM 发表
走XBOX APP玩的联网游戏要收费,其它自己装的Steam不收费,不过也是死得慢点而已
喷了,我现在天天玩xbox app里的游戏没被收联机费啊
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