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分享一个使用MAME判断/消除机能不足所造成拖慢的技巧：
设置里激活"cheats"，然后在游戏中按"Tab"—>"Slider Controls"—>"Overclock CPU :maincpu"、增加此数值可以给基板主CPU超频。
此处可以看到CPS2游戏设置里主CPU都是74%，这是因为该基板有个设计瑕疵：VDP会跟CPU抢带宽，这也是打开CPS2游戏时CPU主频显示11.8Mhz而不是16Mhz的原因。
具体到《Progearの嵐》，把主CPU超到104%就大体可以消除本不该有的拖慢。
设置里激活"cheats"，然后在游戏中按"Tab"—>"Slider Controls"—>"Overclock CPU :maincpu"、增加此数值可以给基板主CPU超频。
此处可以看到CPS2游戏设置里主CPU都是74%，这是因为该基板有个设计瑕疵：VDP会跟CPU抢带宽，这也是打开CPS2游戏时CPU主频显示11.8Mhz而不是16Mhz的原因。
具体到《Progearの嵐》，把主CPU超到104%就大体可以消除本不该有的拖慢。
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字面上CPS2略强一点点，但没有几个好游戏，而MVS好游戏太多了，综合我投MVS，可能开发环境，软件，周边什么的。
[ 本帖最后由 sig1b 于 2025-9-13 11:04 编辑 ]
[ 本帖最后由 sig1b 于 2025-9-13 11:04 编辑 ]
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posted by wap, platform: 小米
当然有问题，CAVE的商业街机成品游戏根本就不存在这个因PC硬件配置产生的概念，你这就纯属张冠李戴没逻辑...
我发现你这人就纯属一天生犟种，没概念没逻辑还听不进话，看来我是没本事能说服你了，大概要池田恒基井上淳哉这伙人亲自跑过来说“能源之岚现在这个面貌这就是他们当初开发时候想要呈现的效果，跟CPS2基板性能没有一毛钱关系”，才能让你服气闭嘴是不是?
我跟你讲很久以前我还真在网上看过当年能源之岚稼动之前ARCADIA杂志对这哥俩做的专项宣传开发者访谈，不过在哪看到的我记不清了，回头我就来找找去...
我如果贴出来的话，就问你能不能乖乖闭嘴啊？
原帖由 @KainX 于 2025-9-13 00:26 发表
百度上就叫“处理落率”，有啥问题吗？
https://baike.baidu.com/item/%E5 ... D%E7%8E%87/10085294
百度上就叫“处理落率”，有啥问题吗？
https://baike.baidu.com/item/%E5 ... D%E7%8E%87/10085294
我发现你这人就纯属一天生犟种，没概念没逻辑还听不进话，看来我是没本事能说服你了，大概要池田恒基井上淳哉这伙人亲自跑过来说“能源之岚现在这个面貌这就是他们当初开发时候想要呈现的效果，跟CPS2基板性能没有一毛钱关系”，才能让你服气闭嘴是不是?
我跟你讲很久以前我还真在网上看过当年能源之岚稼动之前ARCADIA杂志对这哥俩做的专项宣传开发者访谈，不过在哪看到的我记不清了，回头我就来找找去...
我如果贴出来的话，就问你能不能乖乖闭嘴啊？
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posted by wap, platform: 小米
我跟你的看法又没有分歧，我一直说处理落的存在就是CAVE的官方行为就是那它故意这么做的，利用敌弹弹速与弹道的变化来提高或降低游戏难度一向就是CAVE作品的标志性特征之一...明明是那那犟种一直梗着脖子且毫无根据的一口咬定这就是CPS2基板的锅...
我就搞不懂这种事有什么好犟好争的...
原帖由 @krizalid 于 2025-9-13 00:15 发表
楼上，这游戏有拖慢很正常的啦。视频随便拉了一下像27分44秒左右，31分37秒40秒左右那样弹速度前后不一致的地方典型就是，还有像AI说的，一些大爆炸的时候比如boss。这种反过来利用基板限制设计更多子弹的就是官方拖慢的一种，特点是拖慢恢复正常的瞬间，剩下一些子弹突然变速，cave后来的一些游戏也是这样，经常被人诟病。虫姬里最后几颗突然加速的子弹是最难躲的
楼上，这游戏有拖慢很正常的啦。视频随便拉了一下像27分44秒左右，31分37秒40秒左右那样弹速度前后不一致的地方典型就是，还有像AI说的，一些大爆炸的时候比如boss。这种反过来利用基板限制设计更多子弹的就是官方拖慢的一种，特点是拖慢恢复正常的瞬间，剩下一些子弹突然变速，cave后来的一些游戏也是这样，经常被人诟病。虫姬里最后几颗突然加速的子弹是最难躲的
我就搞不懂这种事有什么好犟好争的...
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posted by wap, platform: 小米
当然不是CAVE的错，因为根本就不存在什么错啊...
你大概不明白你所谓的“瑕疵”如果成立那可就并不是单单指的CPS2基板，无论是能源之岚之前的怒首领蜂长空超少年狱门山物语，还是在它之后的大往生绊地狱长空超翼神，这一堆作品横跨CAVE68K、CPS2、PGM三系基板，而处理落概念始终一脉相承，如果处理落的存在是“瑕疵”的话，那你就是在质疑CAVE的STG开发理念了...
现在你所看到的能源之岚就是它本身应该呈现的本来面目，超频只会让它面目全非(当然了当前所有的模拟器都不可能完全重现对CAVE作品街机基板的百分百精确模拟，但那是是另外话题没必要在这里多扯...)
至于我本人好恶与这个帖子的主题以及我的观点没有一毛钱关系，实际上我本人根本不喜欢能源之岚，不只是它一个所有的CAVE横版弹幕STG我都不喜欢，而且它本身整体素质在CAVE全系作品中也并不算高大概前十都排不上，相对于这个游戏本身来说让我更加青睐的是它的世界观设定，对于蒸汽朋克这种风格我本人一向抗拒不能，着迷啊...同样世界观的作品还有UPL街机《钢铁要塞》、MVS街机《超铁战机》以及MD&GBA的《钢铁帝国》，可惜这些游戏抛开世界观以外都是很平庸的作品，比起能源之岚差的很远...
扯远了，讲半天再回到楼主主题原点: CPS2能够开发能源之岚，而MVS才做到打击者1945Plus那种同屏不超过二十颗敌弹的程度就卡成鬼以致成为彩京之耻，那么显而易见CPS2远远强过MVS...
这个真不用争...
原帖由 @KainX 于 2025-9-13 00:53 发表
AI会这么解释说明玩过Progear的大多数人有反映这游戏拖慢；
CPS2实机版我确实没见过，我用的ROM是这个：https://www.planetemu.net/rom/mameroms/progear，刚才又玩了一下、的确时不时拖慢，多敌机爆炸、放保险时很明显。
你给的这个视频其实也能看出经常拖慢，不过因为视频清晰度低且只有30fps、可能感受不明显，发个1080p/60fps的大家看看：https://www.youtube.com/watch?v=pF93hF1N2RU
我知道你会给自己喜爱的游戏赋予很厚重的个人情感，这里没有人否认《Progearの嵐》是个好游戏，CPS2机能不够造成这游戏节奏有瑕疵这不是Cave的错、这点AI也提到了。
AI会这么解释说明玩过Progear的大多数人有反映这游戏拖慢；
CPS2实机版我确实没见过，我用的ROM是这个：https://www.planetemu.net/rom/mameroms/progear，刚才又玩了一下、的确时不时拖慢，多敌机爆炸、放保险时很明显。
你给的这个视频其实也能看出经常拖慢，不过因为视频清晰度低且只有30fps、可能感受不明显，发个1080p/60fps的大家看看：https://www.youtube.com/watch?v=pF93hF1N2RU
我知道你会给自己喜爱的游戏赋予很厚重的个人情感，这里没有人否认《Progearの嵐》是个好游戏，CPS2机能不够造成这游戏节奏有瑕疵这不是Cave的错、这点AI也提到了。
你大概不明白你所谓的“瑕疵”如果成立那可就并不是单单指的CPS2基板，无论是能源之岚之前的怒首领蜂长空超少年狱门山物语，还是在它之后的大往生绊地狱长空超翼神，这一堆作品横跨CAVE68K、CPS2、PGM三系基板，而处理落概念始终一脉相承，如果处理落的存在是“瑕疵”的话，那你就是在质疑CAVE的STG开发理念了...
现在你所看到的能源之岚就是它本身应该呈现的本来面目，超频只会让它面目全非(当然了当前所有的模拟器都不可能完全重现对CAVE作品街机基板的百分百精确模拟，但那是是另外话题没必要在这里多扯...)
至于我本人好恶与这个帖子的主题以及我的观点没有一毛钱关系，实际上我本人根本不喜欢能源之岚，不只是它一个所有的CAVE横版弹幕STG我都不喜欢，而且它本身整体素质在CAVE全系作品中也并不算高大概前十都排不上，相对于这个游戏本身来说让我更加青睐的是它的世界观设定，对于蒸汽朋克这种风格我本人一向抗拒不能，着迷啊...同样世界观的作品还有UPL街机《钢铁要塞》、MVS街机《超铁战机》以及MD&GBA的《钢铁帝国》，可惜这些游戏抛开世界观以外都是很平庸的作品，比起能源之岚差的很远...
扯远了，讲半天再回到楼主主题原点: CPS2能够开发能源之岚，而MVS才做到打击者1945Plus那种同屏不超过二十颗敌弹的程度就卡成鬼以致成为彩京之耻，那么显而易见CPS2远远强过MVS...
这个真不用争...
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原帖由 极度深寒 于 2025-9-13 13:27 发表
posted by wap, platform: 小米
当然有问题，CAVE的商业街机成品游戏根本就不存在这个因PC硬件配置产生的概念，你这就纯属张冠李戴没逻辑...
我发现你这人就纯属一天生犟种，没概念没逻辑还听不进话，看来我是没本 ...
posted by wap, platform: 小米
当然有问题，CAVE的商业街机成品游戏根本就不存在这个因PC硬件配置产生的概念，你这就纯属张冠李戴没逻辑...
我发现你这人就纯属一天生犟种，没概念没逻辑还听不进话，看来我是没本 ...
原帖由 极度深寒 于 2025-9-13 13:36 发表
posted by wap, platform: 小米
我跟你的看法又没有分歧，我一直说处理落的存在就是CAVE的官方行为就是那它故意这么做的，利用敌弹弹速与弹道的变化来提高或降低游戏难度一向就是CAVE作品的标志性特征之一...明明是那 ...
posted by wap, platform: 小米
我跟你的看法又没有分歧，我一直说处理落的存在就是CAVE的官方行为就是那它故意这么做的，利用敌弹弹速与弹道的变化来提高或降低游戏难度一向就是CAVE作品的标志性特征之一...明明是那 ...
我去“你这人就纯属一天生犟种，没概念没逻辑还听不进话”这用来形容你自己再恰当不过了，区别是我不想说服包括你在内的任何人.
而你要想让人闭嘴那必须得先当上论坛管理员，还什么“能不能乖乖闭嘴啊？”你现实里是幼儿园或小学老师吗？
都告诉你如何判断是否CPS2机能不济造成拖慢你还扯什么开发者访谈啊，开发者说的鬼话我见多了。
你自己去试试给CPS2主CPU从74%超频到104%、Progear所有由多机爆炸/放保险产生的拖慢就基本都消除了，而在满屏弹幕时介入的Cave有意降速则不受影响依然存在。
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原帖由 极度深寒 于 2025-9-13 14:10 发表
posted by wap, platform: 小米
当然不是CAVE的错，因为根本就不存在什么错啊...
你大概不明白你所谓的“瑕疵”如果成立那可就并不是单单指的CPS2基板，无论是能源之岚之前的怒首领蜂长空超少年狱门山物语，还是在 ...
posted by wap, platform: 小米
当然不是CAVE的错，因为根本就不存在什么错啊...
你大概不明白你所谓的“瑕疵”如果成立那可就并不是单单指的CPS2基板，无论是能源之岚之前的怒首领蜂长空超少年狱门山物语，还是在 ...
Progear的本来面目就是“CPS2主CPU从74%超频到104%、所有由多机爆炸/放保险产生的拖慢就基本都消除了，而在满屏弹幕时介入的Cave有意降速则不受影响依然存在。”
CPS2和NEOGEO哪个性能强显而易见，CPS2除了没有活动块缩小机能其余各方面碾压NEOGEO，谁跟你争这个了。
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posted by wap, platform: 小米
问题在于超频以后的表现根本不是这游戏的本来面目啊，现在这个样子就是CAVE想要表现的效果，而这不是我的个人看法，这是CAVE开发者和全世界全体弹幕射击游戏玩家的共识
否则为什么FBA与M2的开发者在模拟与移植CAVE街机游戏时要力求逐帧精确还原街机原作呢?
在这个问题上如果你还要坚持还要犟，我觉得完全没必要了，大家完全没有共识可言...
原帖由 @KainX 于 2025-9-13 14:13 发表
我去“你这人就纯属一天生犟种，没概念没逻辑还听不进话”这用来形容你自己再恰当不过了，区别是我不想说服包括你在内的任何人.
而你要想让人闭嘴那必须得先当上论坛管理员，还什么“能不能乖乖闭嘴啊？”你现实里是幼儿园或小学老师吗？
都告诉你如何判断是否CPS2机能不济造成拖慢你还扯什么开发者访谈啊，开发者说的鬼话我见多了。
你自己去试试给CPS2主CPU从74%超频到104%、Progear所有由多机爆炸/放保险产生的拖慢就基本都消除了，而在满屏弹幕时介入的Cave有意降速则不受影响依然存在。
我去“你这人就纯属一天生犟种，没概念没逻辑还听不进话”这用来形容你自己再恰当不过了，区别是我不想说服包括你在内的任何人.
而你要想让人闭嘴那必须得先当上论坛管理员，还什么“能不能乖乖闭嘴啊？”你现实里是幼儿园或小学老师吗？
都告诉你如何判断是否CPS2机能不济造成拖慢你还扯什么开发者访谈啊，开发者说的鬼话我见多了。
你自己去试试给CPS2主CPU从74%超频到104%、Progear所有由多机爆炸/放保险产生的拖慢就基本都消除了，而在满屏弹幕时介入的Cave有意降速则不受影响依然存在。
否则为什么FBA与M2的开发者在模拟与移植CAVE街机游戏时要力求逐帧精确还原街机原作呢?
在这个问题上如果你还要坚持还要犟，我觉得完全没必要了，大家完全没有共识可言...
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原帖由 极度深寒 于 2025-9-13 14:22 发表
posted by wap, platform: 小米
问题在于超频以后的表现根本不是这游戏的本来面目啊，现在这个样子就是CAVE想要表现的效果，而这不是我的个人看法，这是CAVE开发者和全世界全体弹幕射击游戏玩家的共识
否则为什么 ...
posted by wap, platform: 小米
问题在于超频以后的表现根本不是这游戏的本来面目啊，现在这个样子就是CAVE想要表现的效果，而这不是我的个人看法，这是CAVE开发者和全世界全体弹幕射击游戏玩家的共识
否则为什么 ...
啥？你是说由于CPS2性能不足造成的Progear里多机爆炸/放保险拖慢“是CAVE想要表现的效果”？？我去、那我跟你确实“完全没有共识可言”……
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哎 同一颗子弹，前后速度不同，小爆炸不卡大爆炸卡不就是基板拖慢么
:泥鹅满地打滚:
:泥鹅满地打滚:
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对了，拖慢的时候自机操作也是延迟不跟手的,第二关boss最后一波趁画面上子弹多的时候打死它会拖慢卡，子弹少的打死不怎么卡，总不见也是cave想要的效果吧
试了一下51楼超频大法，最终boss第一波攻击时放个雷本来会拖慢，现在也不慢了，基板拖慢实锤了
试了一下51楼超频大法，最终boss第一波攻击时放个雷本来会拖慢，现在也不慢了，基板拖慢实锤了
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