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回复列表 (123)
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原帖由 @kimjiapan 于 2026-5-14 09:25 发表
问一下,如果用全能模拟器关闭所有滤镜然后配1ms延迟显示器和有线usb手柄,延迟和实机比也差不多吧
差很多。
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除非你是格斗高手,不然很难感觉到延迟差别,如果你只是普通玩玩游戏,不建议在这方面投入太多资源。
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原帖由 @zz112233 于 2026-5-14 12:56 发表
除非你是格斗高手,不然很难感觉到延迟差别,如果你只是普通玩玩游戏,不建议在这方面投入太多资源。
格斗 飞机 设计
所有的动作和竞技游戏,都有明显差别。
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原帖由 @greatliuli 于 2026-5-14 14:52 发表
格斗 飞机 设计
所有的动作和竞技游戏,都有明显差别。
电脑模拟器是不是差在操作系统的系统延迟,显示器和手柄基本无延迟,那么用全能模拟器提前一帧不就基本和实机差不多了?
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原帖由 kimjiapan 于 2026-5-14 15:09 发表
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电脑模拟器是不是差在操作系统的系统延迟,显示器和手柄基本无延迟,那么用全能模拟器提前一帧不就基本和实机差不多了?
我试过,感觉不是理论上那么简单。还是没有实机的手感。
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原帖由 @greatliuli 于 2026-5-14 15:52 发表
我试过,感觉不是理论上那么简单。还是没有实机的手感。
我去B站搜了下,貌似高速液晶和crt的延迟都一样
【赛博文物?电子垃圾?破除CRT迷思,打破CRT神话-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ucUZwvr
usb手柄3毫秒
【手柄延迟排行榜!帮你快速选择适合FPS的手柄!-哔哩哔哩】 https://b23.tv/iGpeoPx
win系统延迟不知道,可能打枪的研究的更明白
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原帖由 @zz112233 于 2026-5-14 12:56 发表
除非你是格斗高手,不然很难感觉到延迟差别,如果你只是普通玩玩游戏,不建议在这方面投入太多资源。
很明显的,你感觉不出来,但是玩fc马里奥老是跳晚了
反过来说玩廉价山寨掌机,马里奥冲刺跳就很精准
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原帖由 @kimjiapan 于 2026-5-14 19:20 发表
我去B站搜了下,貌似高速液晶和crt的延迟都一样
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usb手柄3毫秒
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win系统延迟不知道,可能打枪的研究的更明白
显示器延迟都不高,液晶crt一样,电视高。我这帖子意思是延迟来自于模拟器,不是显示器。
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我小时候有些纯靠反应的场景:
fc那个纽约大拳猫,过关后猫在转盘上转,我能每次都停在奖命上。
街机豪血寺2代,我选猪,然后选第一个CPU对手是选人框飞速在头像上跑,我能每次都跑到同样的猪上。
这两个事,我小时候引以为豪,后来长大了用模拟器就难做了。模拟器那点延迟导致这种动作做不准。
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原帖由 @greatliuli 于 2026-5-13 06:32 发表
我折腾了几年lakka和batocera,我还折腾二手电视,可能大家也知道。
折腾多了,对设备敏感,后来能直接体会到各种设备的输入延迟(都是在正确设置下的极限延迟,比如电视进入游戏模式)。我按照我体会到的顺序说一下:
前几年发现的:
1.发现只有sony后期的液晶电视,延迟才比较低;
2.手柄的延迟有差别;
3.各种瘦客户机,实验电脑(树莓派)的延迟明显高;
今年发现了几点:
4.batocera接crt监视器,开低解延迟变高,可能跟刷120hz有关?
5.batocera开任何滤镜,无论是自带滤镜还是第三方的,明显延迟变高(跟机器配置无关,rtx4090机器都能感受到)。
于是我今年不开任何滤镜玩模拟器的街霸,以为这就是最低延迟了。
6.前一阵子折腾我的老xbox360,玩了上面官方街霸3.3,同一台电视,同样的360手柄,跟batocera完全不一个手感,出招好出的多,官方有延迟优化!
于是我突然感觉到,你再好的模拟器,对官方设备来说都是多了中间层,会产生延迟。官方所谓的骗钱的再发售版,也会对延迟做优化。
7.让我彻底坚信这一点的:最近一直在steam网战街霸6,感觉手感比以前玩模拟器流畅很多。当我再切回模拟器玩老游戏的时候,刚才提到的15简直放大了1000倍,最优化条件下感觉手感还是黏黏的,出招延迟!
我说怎么小时候能反应过来的一些招,现在做不到了呢,不止是自己老了,是各种模拟器,无线手柄,显示器带来的延迟叠加造成的。
如果想玩最低延迟的游戏,还是走官方平台吧。模拟器你就算搭上再贵的显示设备,也是白瞎。
一点感受,近期的,不一定对。
官方也是模拟器,延迟一样有的,不要太迷信。其实如果延迟比较稳定,可以用retroarch的run ahead功能,理论上可以做到没有延迟。
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mister+oled+rt4k+120hz 1080p才是版本答案,延迟理论上已经无限接近实机了
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原帖由 jzhl 于 2026-5-14 21:41 发表
posted by wap, platform: 小米
官方也是模拟器,延迟一样有的,不要太迷信。其实如果延迟比较稳定,可以用retroarch的run ahead功能,理论上可以做到没有延迟。
没延迟可不行
实机都有延迟
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Fc动作游戏对延迟要求很高,和格斗游戏差不多,比如双鼠大战,感觉第一时间跳不起来就是延迟了
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喷了,拳皇实机和模拟器当然不一样,网战没办法才用的模拟器,角色相性都不一样。当年4s的陈文俊到死也不爱玩网战。
至于官方做的模拟器有没有延迟,具体情况具体分析,最好的一档是Capcom格斗合集系列的pc版0延迟。(pc合集1、pc合集2、pc漫威合集,不包括街霸30周年,不包括switch、ps版)
参考https://b23.tv/nVoAWQg
延迟有史以来最垃圾的来自gba版外包少年街霸3,吐血级别。
本帖最后由 才口千 于 2026-5-15 15:02 通过手机版编辑
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原帖由 才口千 于 2026-5-15 14:57 发表
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喷了,拳皇实机和模拟器当然不一样,网战没办法才用的模拟器,角色相性都不一样。当年4s的陈文俊到死也不爱玩网战。
至于官方做的模拟器有没有延迟,具体情况具体分析,最好的一档 ...
这位好像是真研究过的。看来官方的也不一定行,但是认真做的就可以行。:吐舌头:
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官方模拟器有好有坏,好的比如M2移植的打飞机游戏延迟和实机一样,坏的前面有人提到的合金弹头还有打击者1945系列之类,延迟10帧多,数字版只能靠打折打到骨折价来吸引人
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模拟器 120hz crt 扫描线方案加几十台 crt的使用体验,我对你印象还挺深的。结果来一句发现明显延迟没绷住。
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原帖由 @bobby_18 于 2026-5-17 10:14 发表
模拟器 120hz crt 扫描线方案加几十台 crt的使用体验,我对你印象还挺深的。结果来一句发现明显延迟没绷住。
后知后觉,实事求是。
你这不也没发现吗,发现早说了。。。。哈哈哈
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我90年代就开始玩模拟器了,原来也没觉得,因为没有短时间拿真机对比过,早起也没有这个概念,后来也没怎么认真玩模拟器了,该玩的模拟器我在出现十年后我已经玩光了。
直到最近几年收集了很多真机,并且短期内真机和模拟器交易玩,才发现确实是真机的手感在真机上可以复现,和当年玩FC的记忆一样,但模拟器的手感有差异,慢慢对比下来才发现。
慢慢才研究起这个延迟来,以前玩模拟器打魂斗罗觉得自己水平变差了,其实并没有,后来我拿真机和mister玩魂斗罗,手法依然可以和小时候媲美。
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拳皇98和同学用模拟器打了好多年,就没感到过延迟。和在aes上玩没差别。手柄是接打印口的ps手柄。
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原帖由 @君思睿 于 2026-5-17 22:01 发表
我90年代就开始玩模拟器了,原来也没觉得,因为没有短时间拿真机对比过,早起也没有这个概念,后来也没怎么认真玩模拟器了,该玩的模拟器我在出现十年后我已经玩光了。
直到最近几年收集了很多真机,并且短期内真机和模拟器交易玩,才发现确实是真机的手感在真机上可以复现,和当年玩FC的记忆一样,但模拟器的手感有差异,慢慢对比下来才发现。
慢慢才研究起这个延迟来,以前玩模拟器打魂斗罗觉得自己水平变差了,其实并没有,后来我拿真机和mister玩魂斗罗,手法依然可以和小时候媲美。
对。
同时玩模拟器和真硬件的人不多,这是不同路线,一般只攻一条路线。
官方移植作一直被模拟玩家瞧不起。
所以大都没发现延迟。
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论坛你也是白混了,哈哈
讨论了那么久的fpga和mister 哈哈
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我的理解是fpga其实也是模拟器只不过和电脑模拟器的区别是几乎没有操作系统开销所以基本和实机一样
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发现以后我几乎不再玩模拟器了,毕竟我的怀旧在PS2/Wii/NEOGEO之前很容易买到实体真机,所以最近几年我都玩真机和Mister了,甚至买了几台,FC我就有4台,有些东西还是要老物件才行,例如N64的手柄,FC的手感。Mister主要是为了凑合,因为一个极小的设备,支持各种输出和USB输入,直接用ROM也方便,不用插卡,线少,桌面干净。不过有可能我还是愿意拿出真机打两把。
我个人觉得啊,玩真机比玩模拟器舒坦一些,真的原汁原味,模拟器滤镜精美确实好看,但CRT+真机才是那个味道
本帖最后由 君思睿 于 2026-5-18 09:07 通过手机版编辑
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唉,其实实机花点钱还算好搞,crt我真的只想用现代液晶代替,太麻烦了
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原帖由 君思睿 于 2026-5-18 09:04 发表
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发现以后我几乎不再玩模拟器了,毕竟我的怀旧在PS2/Wii/NEOGEO之前很容易买到实体真机,所以最近几年我都玩真机和Mister了,甚至买了几台,FC我就有4台,有些东西还是要老物件才行 ...
呢这是器材党啊
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我看mister有vga输出,接crt显示器不知道怎么样。crt显示器不贵。
我问gpt,说是可以直接输出再加扫描线,mister扫描线不延迟。
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接了crt就不用开扫描线了吧。。。
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原帖由 狂涂 于 2026-5-18 15:05 发表
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接了crt就不用开扫描线了吧。。。
我只有crt显示器,不是电视和彩监
我以前玩batocera是强制刷的31k 120hz
接mister怎么弄合适?
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我用模拟器都打出一大堆一命通关了,真没感觉到延迟……
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原帖由 君思睿 于 2026-5-17 22:01 发表
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我90年代就开始玩模拟器了,原来也没觉得,因为没有短时间拿真机对比过,早起也没有这个概念,后来也没怎么认真玩模拟器了,该玩的模拟器我在出现十年后我已经玩光了。
直到最近 ...
你这是在黑模拟器
哪个FC模拟器会让魂斗罗都打不好的,你报个名字看看
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楼主的帖子当故事会看就行了,一分给你夸大到100分,垃圾佬么,可以理解。就论坛一棒子老登的视力和反应速度,还在这研究摸机器延迟,有些魔幻了。
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原帖由 @greatliuli 于 2026-5-18 14:48 发表
我看mister有vga输出,接crt显示器不知道怎么样。crt显示器不贵。
我问gpt,说是可以直接输出再加扫描线,mister扫描线不延迟。
mister的扫描线就是个遮罩,我觉得直接接显示器就可以了哈哈,可能我不太挑。因为PS、PS2时代我就是用游戏机=》电视卡=〉显示器玩的
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原帖由 @tzenix 于 2026-5-18 15:42 发表
你这是在黑模拟器
哪个FC模拟器会让魂斗罗都打不好的,你报个名字看看
和真机是两种手感,我用真机的手法换模拟器出不来,模拟器我1995年就开始玩了,通关了无数游戏这没什么好黑的。
不一样就是不一样,毕竟我真机通关《忍者蛙》根本不可能,但是模拟器反复S/L就能过去,所以模拟器我不黑,但手感不同就是不同。
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原帖由 tzenix 于 2026-5-18 15:42 发表
你这是在黑模拟器
哪个FC模拟器会让魂斗罗都打不好的,你报个名字看看
我也手打了一堆一命
如果我没记错,我是先打了,后来你开了号,后来我就不玩这个只玩二手硬件了。
延迟再高也可以一命,适应操作就行,这没什么联系。网上玩97的都是模拟器加远程联网,延迟高了去了,还不是轻松无限连。
但延迟就是延迟,是跟实机对比出来的。
大家都在讨论这个,有不少是认可我的看法的,你自己判断吧。
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本帖最后由 greatliuli 于 2026-5-18 16:15 编辑 ]
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原帖由 ICharon 于 2026-5-18 15:48 发表
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楼主的帖子当故事会看就行了,一分给你夸大到100分,垃圾佬么,可以理解。就论坛一棒子老登的视力和反应速度,还在这研究摸机器延迟,有些魔幻了。
呦,我最近几年每年发不了几个帖子,你还能认识我。
谢谢支持啊。
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举两个例子,FC《忍者龙剑传2》,可以在同一面墙壁上跳起再迅速拉回来爬墙,距离会升高一些,这是一个技巧,可以反复利用这个在同一个墙面上爬升。
还有《蝙蝠侠》的各种跳跃时机,相信玩过的都明白,时间要求非常严格。
这两个真机和模拟器都可以做到,但两者的手感是不同的。
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玩过很长时间的mister fpga 可玩性还是不错的,不过不觉得比模拟器强,实机现在基本不会去尝试了。
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楼主这个问题,我三年前的时候特别在乎和研究过,起因是我玩吞食天地2,感觉有些延迟,不过在我买了mister+1ms延迟的电竞显示器以后,我感觉这手感应该是原汁原味了,但我感觉这应该也是一种自我暗示罢了,因为后来又买过不少山寨掌机,在上面玩的感觉其实也差不多,吞食天地2这个游戏,也不是说按键按的多快拳头就出的有多快(小时候都是疯狂按,根本不懂),还是要卡住节奏按,才能达到连续出拳做到封版边。
其实我后来知道,模拟器的锅很小,因为模拟器都带延迟补正的,好像是内部逻辑是双开游戏做到超前补帧。真正的卡点其实还是电视机,玩街霸5、6的时候在普通液晶电视上和电竞显示器上那手感是天差地别。市面上有没有什么好的复古4:3显示器,知道的朋友给我推荐推荐。
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小时候玩PS1的纵情跳跃2非常厉害,大学以后用模拟器玩一关都过不了,不知道是不是延迟的问题。
当然首先怀疑是自己手残了。
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原帖由 @我没昵称谢谢 于 2026-5-19 14:34 发表
楼主这个问题,我三年前的时候特别在乎和研究过,起因是我玩吞食天地2,感觉有些延迟,不过在我买了mister+1ms延迟的电竞显示器以后,我感觉这手感应该是原汁原味了,但我感觉这应该也是一种自我暗示罢了,因为后来又买过不少山寨掌机,在上面玩的感觉其实也差不多,吞食天地2这个游戏,也不是说按键按的多快拳头就出的有多快(小时候都是疯狂按,根本不懂),还是要卡住节奏按,才能达到连续出拳做到封版边。
其实我后来知道,模拟器的锅很小,因为模拟器都带延迟补正的,好像是内部逻辑是双开游戏做到超前补帧。真正的卡点其实还是电视机,玩街霸5、6的时候在普通液晶电视上和电竞显示器上那手感是天差地别。市面上有没有什么好的复古4:3显示器,知道的朋友给我推荐推荐。
买Sony的w系列1080p电视,开游戏模式,手感好很多
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原帖由 @urtoys 于 2026-5-19 14:56 发表
小时候玩PS1的纵情跳跃2非常厉害,大学以后用模拟器玩一关都过不了,不知道是不是延迟的问题。
当然首先怀疑是自己手残了。
还有节奏天国
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原帖由 我没昵称谢谢 于 2026-5-19 14:34 发表
楼主这个问题,我三年前的时候特别在乎和研究过,起因是我玩吞食天地2,感觉有些延迟,不过在我买了mister+1ms延迟的电竞显示器以后,我感觉这手感应该是原汁原味了,但我感觉这应该也是一种自我暗示罢了,因为后来又 ...
ra的run ahead理论上可以比实机延迟都小
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原帖由 剑二十三 于 2026-5-19 17:33 发表
ra的run ahead理论上可以比实机延迟都小
理论是理论,实际上呢?
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的确,当年街机厅的很多飞机游戏,在模拟器上手感都变了,一开始以为自己变菜,现在想想可能确实跟延迟有关。
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原帖由 greatliuli 于 2026-5-18 16:12 发表
我也手打了一堆一命
如果我没记错,我是先打了,后来你开了号,后来我就不玩这个只玩二手硬件了。
延迟再高也可以一命,适应操作就行,这没什么联系。网上玩97的都是模拟器加远程联网,延迟高了去了,还不是轻松 ...
我打一命通关,是老早就打了一堆录像,只不过放在自己的硬盘里,只在QQ空间发布过,给几个朋友看,过了一年多才开频道发布的,跟你打没打一命通无关
我有留意到你起初有关注我,后来取关了,莫非是跟“以为我在跟你的风”有关?我觉得不至于吧,大老爷们的这么小气
你用不着把延迟夸大到这个地步
我从没有所谓的“适应”延迟这个过程
因为我根本没感觉到延迟
我玩格斗游戏同样挑,不光挑延迟,还挑器材,不顺手的会直接影响我50%的发挥
但没感觉到延迟就是没感觉到,只有极个别早期阶段的模拟器让我有过这种感觉
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本帖最后由 tzenix 于 2026-5-19 23:50 编辑 ]
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原帖由 君思睿 于 2026-5-18 16:08 发表
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和真机是两种手感,我用真机的手法换模拟器出不来,模拟器我1995年就开始玩了,通关了无数游戏这没什么好黑的。
不一样就是不一样,毕竟我真机通关《忍者蛙》根本不可能,但是模 ...
让你回答哪个模拟器打不好魂斗罗你又不正面回答了,只知道反复说“不一样”……
另外你能不能有点逻辑,SL可以通关一个游戏,跟有没有延迟有什么关系?
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原帖由 @tzenix 于 2026-5-19 23:47 发表
让你回答哪个模拟器打不好魂斗罗你又不正面回答了,只知道反复说“不一样”……
另外你能不能有点逻辑,SL可以通关一个游戏,跟有没有延迟有什么关系?
我回答了啊,都可以打好魂斗罗,但不是我要的手感
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说个额外的问题,之所以玩模拟器有两个目的,一个是回到过去那个时光怀念以前的氛围;二升级完以前遗憾没玩到的游戏。
我之所以后来不玩模拟器了,并不是说模拟器不好,只是它在我极度熟悉玩了无数次的游戏上给不到那种感觉,这个只有真机和周期精确的mister核心才有。
但是对于没玩过的,玩得少的游戏,可能在模拟器上投入时间更多,所以模拟器的手感反而占了上风。
但我什么要去玩老游戏?可能每个人都有自己不同的理由,我的理由就是重回那种感受,所以对我个人而言那些我玩得超熟练的游戏手感必须“一模一样”,这一点是最重要的。我当年练了几千个小时的技巧熟练得无与伦比,到你这就不好使了,我换真机就可以。那我还需要用模拟器玩这些有些干嘛?几百上千块买真机就行,插上电源,打开电视,和童年一样的手柄手感,我真练过几千小时的也就那么几种主机和十几款游戏。一点小钱就搞定了,完美一比一。
当然,我也有想见识下以前很多只听过没玩过的游戏,模拟器确实帮我做到了,但基本绝大多数这种我都不会深入去玩,甚至就打开下井去操作个几分钟,也许有点吸引人能多玩一阵子,也就无所谓精确不精确。
所以我说破天,对你有没啥意义,大家对“怀旧”这个东西的底层需求都是不一样的。
我会这个贴的原因也是如此,我看到楼主和我的需求比较接近,都会发现这个问题。不然大家千奇百怪的需要,其实我是不会对此指指点点的,没意义。也没必要让你对我指指点点,同理
本帖最后由 君思睿 于 2026-5-20 07:40 通过手机版编辑
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我题目里也说了,自己的一个感受,不一定对。能接受就讨论,不接受也无所谓。
模拟器我也是玩了多年,lakka和batocera我还写过一些教程,国内还是有些人看过的。发这个帖子不是为了推翻模拟器,是因为我玩到今天,体会到了不一样的东西而已。
而且,随着时间推移,哪天我可能还会推翻今天的帖子。
都是些弄着玩的东西,没必要较真。
我后面可能会买个mister玩,不过得先把手头机器处理下,我为了玩batocera,手里积攒了一大堆小体积商用机器,没地儿摆了。哈哈。
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