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回复列表 (486)
原帖由 风中的排骨 于 2007-10-17 01:02 发表
那你自己都说了每个人都有自己的爱好，玩游戏的玩家中最多的还是属于随意玩就行的，这里讨论应该以大众为基础。你搬出那些XXOO高难度操作是想说明不具备这些操作是没有办法玩DABLO怎么滴？
你为啥硬要选个考操 ...
那你自己都说了每个人都有自己的爱好，玩游戏的玩家中最多的还是属于随意玩就行的，这里讨论应该以大众为基础。你搬出那些XXOO高难度操作是想说明不具备这些操作是没有办法玩DABLO怎么滴？
你为啥硬要选个考操 ...
我说你看清前面讨论的是啥了？你爱怎么玩和我有什么关系？但是只要鼠标点点就能玩，还能pk，这不是搞笑？:企鹅抽筋蹬腿:
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原帖由 hourousha 于 2007-10-17 00:57 发表
没错，如果取消定点自动寻路，出招也完全手控甚至还能攻防多样化，那diablo的ACT成分还就多起来了，难道不是吗？:小脸戴墨镜:
没错，如果取消定点自动寻路，出招也完全手控甚至还能攻防多样化，那diablo的ACT成分还就多起来了，难道不是吗？:小脸戴墨镜:
我想你所要表达的是，取消自动寻路是出于让操作者进行更详细的操作，这只是其中的一点吧。不过是可以引发更多的变化，比如可以侧面攻击或者进行试探诱骗攻击等。
我觉得除了这些还有受创硬直，攻击判定，手动操作回避防御等更多动作要素。
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一个从头到尾都讲究操作的游戏啥时候就成了"ACT化"不够...
ACT到底是指得游戏类型还是按键组合复杂度...
这是个问题啊~:大笑:
突然想到前天的魂斗罗讨论...
暗黑一碰敌人就死的话必然"ACT化"更高吧?~
那么多敌人得多"ACT"才能一个都不碰到啊...
ACT到底是指得游戏类型还是按键组合复杂度...
这是个问题啊~:大笑:
突然想到前天的魂斗罗讨论...
暗黑一碰敌人就死的话必然"ACT化"更高吧?~
那么多敌人得多"ACT"才能一个都不碰到啊...
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受创硬直，攻击判定，手动操作回避防御，我还真觉得大菠萝没哪个没有的:企鹅弹吉他:
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D2单机冲版子，普通难度到第三关督胖那里也总是要颤抖的吧，噩梦和地狱的3BB更加不是好惹的，这里难道没有玩出ACT性？
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原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 01:12 发表
受创硬直，攻击判定，手动操作回避防御，我还真觉得大菠萝没哪个没有的:企鹅弹吉他:
受创硬直，攻击判定，手动操作回避防御，我还真觉得大菠萝没哪个没有的:企鹅弹吉他:
不够...
受创起码得受两次还得按键配合一下...
否则ACT化不够...
TV上的传说系列"ACT化"无限接近于0...
主控角色不动其他人也能自动砍死敌人...
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原帖由 henvelleng 于 2007-10-17 01:13 发表
D2单机冲版子，普通难度到第三关督胖那里也总是要颤抖的吧，噩梦和地狱的3BB更加不是好惹的，这里难道没有玩出ACT性？
D2单机冲版子，普通难度到第三关督胖那里也总是要颤抖的吧，噩梦和地狱的3BB更加不是好惹的，这里难道没有玩出ACT性？
虫子是a2的，的确，新人通常会在这里受挫。不说3bb，蝮蛇 薄暮之魂 死神之王 遗忘骑士等，对新人来说哪个是好惹的？
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原帖由 测试一下 于 2007-10-17 01:10 发表
一个从头到尾都讲究操作的游戏啥时候就成了"ACT化"不够...
ACT到底是指得游戏类型还是按键组合复杂度...
这是个问题啊~:大笑:
突然想到前天的魂斗罗讨论...
暗黑一碰敌人就死的话必然"ACT化"更高吧?~
...
一个从头到尾都讲究操作的游戏啥时候就成了"ACT化"不够...
ACT到底是指得游戏类型还是按键组合复杂度...
这是个问题啊~:大笑:
突然想到前天的魂斗罗讨论...
暗黑一碰敌人就死的话必然"ACT化"更高吧?~
...
你看我这种说法你能否认同。这个说法定义了一个比ACT还要大的圈子：
ACT游戏是通过控制角色的动作达成目的的游戏。
从而，首先要判断这样一个游戏中有哪些要素动作。然后再来看这些动作的操作方式从而判断ACT性的强弱。一般而言，由于ACT本身属于控制动作的游戏，所以控制得越直接化，可以认为越ACT化。
而作为ACT，往往和移动无法分开，所以移动方式是不可忽略的一环。从这点看来自动寻路无疑属于降低ACT化的部分。
你觉得这种解释能让你满意多少？
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原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 01:12 发表
受创硬直，攻击判定，手动操作回避防御，我还真觉得大菠萝没哪个没有的:企鹅弹吉他:
受创硬直，攻击判定，手动操作回避防御，我还真觉得大菠萝没哪个没有的:企鹅弹吉他:
也许我说的太笼统了，让你觉得做点对点的移动就可以算是动作要素
游戏并没有设置大量的动作元素，没有蹲下跳起躲避防御等，当然并不是完全都要这些，而是DABLO基本都没有。攻击判定也是，比如说你点一下攻击怪物，然后依靠的是数据来判定你是否攻击到了，而不是取决于你操作是否得当
比如月下就很配A.RPG这个类型
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大菠萝玩的不是你手要多灵活，会不会上蹿下跳，会不会腾空后空翻外加360度转体。。。。
而是玩的是脑子
你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不同的技能你应该如何安排自己的武器装备，安排自己的战斗技能，甚至精细到安排战斗技能的点击次序，跑位次序。。。
所以真正玩暗黑玩深入的玩家都有一种感觉“暗黑深如海”。
游戏机上的ARPG更多的侧重于肢体动作的反应，这和游戏机用手柄操作是分不开的。
而PC上的ARPG更侧重于智力的激荡，策略的安排，有兴趣的不妨到一些暗黑专题网站去看看，那里对暗黑的PK的研究让你口瞪目呆，我见过有人用微积分演算亚马逊技能加点的边界递减效应的，我见过有人画了非常复杂的图形来研究法师和亚马逊PK时如何在躲避对方引导箭的同时逼近对方的最优路径图。。。。
而这不过是对浩如烟海的暗黑PK技巧中的微小的组成部分而已。。。
用游戏机上的ARPG来定义PC上的ARPG是很愚蠢的行为
而是玩的是脑子
你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不同的技能你应该如何安排自己的武器装备，安排自己的战斗技能，甚至精细到安排战斗技能的点击次序，跑位次序。。。
所以真正玩暗黑玩深入的玩家都有一种感觉“暗黑深如海”。
游戏机上的ARPG更多的侧重于肢体动作的反应，这和游戏机用手柄操作是分不开的。
而PC上的ARPG更侧重于智力的激荡，策略的安排，有兴趣的不妨到一些暗黑专题网站去看看，那里对暗黑的PK的研究让你口瞪目呆，我见过有人用微积分演算亚马逊技能加点的边界递减效应的，我见过有人画了非常复杂的图形来研究法师和亚马逊PK时如何在躲避对方引导箭的同时逼近对方的最优路径图。。。。
而这不过是对浩如烟海的暗黑PK技巧中的微小的组成部分而已。。。
用游戏机上的ARPG来定义PC上的ARPG是很愚蠢的行为
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原帖由 henvelleng 于 2007-10-17 01:13 发表
D2单机冲版子，普通难度到第三关督胖那里也总是要颤抖的吧，噩梦和地狱的3BB更加不是好惹的，这里难道没有玩出ACT性？
D2单机冲版子，普通难度到第三关督胖那里也总是要颤抖的吧，噩梦和地狱的3BB更加不是好惹的，这里难道没有玩出ACT性？
D1和D2至少单机版普通难度还是通了的。基本来说就是连打带溜。除了D2的第二关（沙漠虫洞）有一次不留神被繁殖出来的虫子堵住了路比较惨外，基本没怎么颤抖。至少没什么印象。
不是操作复杂就更ACT，也不是用手更多就更ACT，也不是越难就越ACT，死亡打字员手指用得很多。但说到底还是一个打字游戏。:D
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原帖由 fengxveye 于 2007-10-17 01:36 发表
大菠萝玩的不是你手要多灵活，会不会上蹿下跳，会不会腾空后空翻外加360度转体。。。。
而是玩的是脑子
你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不 ...
大菠萝玩的不是你手要多灵活，会不会上蹿下跳，会不会腾空后空翻外加360度转体。。。。
而是玩的是脑子
你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不 ...
很可笑、、、、、、真的，你对BLZ的爱太多了。
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原帖由 henvelleng 于 2007-10-17 00:54 发表
饿，其实，鼠标点着不放就是任意方向行走，这个大家应该都知道的，另外打击同样也是如此。即便是肉搏系，即便是近战也有多种技能（招式）需要切换
饿，其实，鼠标点着不放就是任意方向行走，这个大家应该都知道的，另外打击同样也是如此。即便是肉搏系，即便是近战也有多种技能（招式）需要切换
这还是蛮有说服力的，比如典型的D2中野蛮人的旋风+强移。
如果diablo中大部分操作都是这种的话……
[ 本帖最后由 hourousha 于 2007-10-17 01:43 编辑 ]
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原帖由 fengxveye 于 2007-10-17 01:36 发表
大菠萝玩的不是你手要多灵活，会不会上蹿下跳，会不会腾空后空翻外加360度转体。。。。
而是玩的是脑子
你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不 ...
大菠萝玩的不是你手要多灵活，会不会上蹿下跳，会不会腾空后空翻外加360度转体。。。。
而是玩的是脑子
你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不 ...
你说的很对，是游戏都会有达人去研究，就连FC的游戏都有人研究的让你咋舌的地步。
不过这里所说的ACT类型起源应该是你提到的“肢体动作反应”而不是来自“智力的激荡”。
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原帖由 hourousha 于 2007-10-17 01:29 发表
你看我这种说法你能否认同。这个说法定义了一个比ACT还要大的圈子：
ACT游戏是通过控制角色的动作达成目的的游戏。
从而，首先要判断这样一个游戏中有哪些要素动作。然后再来看这些动作的操作方式从而判断ACT性的强弱。一般而言，由于ACT本身属于控制动作的游戏，所以控制得越直接化，可以认为越ACT化。
而作为ACT，往往和移动无法分开，所以移动方式是不可忽略的一环。从这点看来自动寻路无疑属于降低ACT化的部分。
你觉得这种解释能让你满意多少？
你看我这种说法你能否认同。这个说法定义了一个比ACT还要大的圈子：
ACT游戏是通过控制角色的动作达成目的的游戏。
从而，首先要判断这样一个游戏中有哪些要素动作。然后再来看这些动作的操作方式从而判断ACT性的强弱。一般而言，由于ACT本身属于控制动作的游戏，所以控制得越直接化，可以认为越ACT化。
而作为ACT，往往和移动无法分开，所以移动方式是不可忽略的一环。从这点看来自动寻路无疑属于降低ACT化的部分。
你觉得这种解释能让你满意多少？
原来你知道ACT的大致意思啊?~
亏我还以为你是来地球作友好访问的呐...
感情暗黑提供一个比十字键更简便操作游戏的方式降低ACT化部分?~
还是如上文所问...
以你的逻辑...
传说系列的ACT化程度是否无限接近于0?~
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原帖由 风中的排骨 于 2007-10-17 01:42 发表
你说的很对，是游戏都会有达人去研究，就连FC的游戏都有人研究的让你咋舌的地步。
不过这里所说的ACT类型起源应该是你提到的“肢体动作反应”而不是来自“智力的激荡”。
你说的很对，是游戏都会有达人去研究，就连FC的游戏都有人研究的让你咋舌的地步。
不过这里所说的ACT类型起源应该是你提到的“肢体动作反应”而不是来自“智力的激荡”。
是啊，即便是传奇，我一样可以用线性代数和微积分。。。
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月下我对着怪物打一下，难道还会打不到？:企鹅抽筋蹬腿:
没有蹲下跳起躲避防御233max，用动作要素的多少来区分动作性高低么？好吧，马里奥初代只有跑跳，当然还可以加上火力弹，动作性一定很低。
动作性难道不是看要素被执行的程度么？马里奥的跳跃就很完美。同样，d2里野蛮人有跳跃，sor有tp，pal有冲锋，等等，这些都是有发挥自己特性的。顺便，在我看来，技能怎么瞄准目标 技能切换 这些都是动作性的体现。即便是zeal pal这样平时点敌人就可以的人物，很多地方也要用各种打法，以更容易完成任务。
没有蹲下跳起躲避防御233max，用动作要素的多少来区分动作性高低么？好吧，马里奥初代只有跑跳，当然还可以加上火力弹，动作性一定很低。
动作性难道不是看要素被执行的程度么？马里奥的跳跃就很完美。同样，d2里野蛮人有跳跃，sor有tp，pal有冲锋，等等，这些都是有发挥自己特性的。顺便，在我看来，技能怎么瞄准目标 技能切换 这些都是动作性的体现。即便是zeal pal这样平时点敌人就可以的人物，很多地方也要用各种打法，以更容易完成任务。
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原帖由 sxyzero 于 2007-10-17 01:39 发表
很可笑、、、、、、真的，你对BLZ的爱太多了。
很可笑、、、、、、真的，你对BLZ的爱太多了。
呵呵，理解你的心情
暗黑出来多少年了，现在全球依然有无数玩家在官方战网或大大小小的私人战网上玩着暗黑，研究着暗黑。。。
暗黑开辟的APRG和游戏机上的ARPG是完完全全不同的两个类型，当然你可能不会明白。
随便说一下，如果有人说玩暗黑就是点鼠标。。。那么他要么从来没有玩过暗黑，要么就是纯粹的胡说八道。
暗黑的所有的技能都有快捷键，在玩家PK中，胜负就在一瞬间，鼠标的左键和右键可以绑上两个常用技能，但其它大部分技能全部要靠快捷键操纵。。。。
即使不和玩家对战，仅仅是和电脑玩，比如说我是圣骑士，那么在战斗中我很可能要在短时间里连续切换不同的光环加成，面对不同的怪物切换不同的武器装备，同时红瓶蓝瓶紫瓶随时有可能要使用。。。。而圣骑士在暗黑中绝对不是一个操控最复杂的职业。。。
[ 本帖最后由 fengxveye 于 2007-10-17 01:51 编辑 ]
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原帖由 fengxveye 于 2007-10-17 01:36 发表
大菠萝玩的不是你手要多灵活，会不会上蹿下跳，会不会腾空后空翻外加360度转体。。。。
而是玩的是脑子
你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不 ...
大菠萝玩的不是你手要多灵活，会不会上蹿下跳，会不会腾空后空翻外加360度转体。。。。
而是玩的是脑子
你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不 ...
你说的是理论基础，对于只需要一套好装备pass地狱的人来说是足够了:D
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原帖由 sxyzero 于 2007-10-17 01:43 发表
是啊，即便是传奇，我一样可以用线性代数和微积分。。。
是啊，即便是传奇，我一样可以用线性代数和微积分。。。
传奇这个游戏……，不过这个应该也是被认为是A·RPG的类型
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原帖由 fengxveye 于 2007-10-17 01:44 发表
呵呵，理解你的心情
暗黑出来多少年了，现在全球依然有无数玩家在官方战网或大大小小的私人战网上玩着暗黑，研究着暗黑。。。
暗黑开辟的APRG和游戏机上的ARPG是完完全全不同的两个类型，当然你可能不会明 ...
呵呵，理解你的心情
暗黑出来多少年了，现在全球依然有无数玩家在官方战网或大大小小的私人战网上玩着暗黑，研究着暗黑。。。
暗黑开辟的APRG和游戏机上的ARPG是完完全全不同的两个类型，当然你可能不会明 ...
即便是传奇，我一样可以用线性代数和微积分。。。
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有人提到月下...
月下中有使魔自动攻击...
还有全屏攻击道具...
有无敌的武器...
有瞬间移动回图书馆的道具...
这么多削弱"ACT化"的因素...
居然还有人大逆不道的宣布其很配A RPG这个类型?~
月下中有使魔自动攻击...
还有全屏攻击道具...
有无敌的武器...
有瞬间移动回图书馆的道具...
这么多削弱"ACT化"的因素...
居然还有人大逆不道的宣布其很配A RPG这个类型?~
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原帖由 测试一下 于 2007-10-17 01:46 发表
有人提到月下...
月下中有使魔自动攻击...
还有全屏攻击道具...
有无敌的武器...
有瞬间移动回图书馆的道具...
这么多削弱"ACT化"的因素...
居然还有人大逆不道的宣布其很配A RPG这个类型?~
有人提到月下...
月下中有使魔自动攻击...
还有全屏攻击道具...
有无敌的武器...
有瞬间移动回图书馆的道具...
这么多削弱"ACT化"的因素...
居然还有人大逆不道的宣布其很配A RPG这个类型?~
月下算是比较典型的ARPG吧
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原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 01:44 发表
月下我对着怪物打一下，难道还会打不到？:企鹅抽筋蹬腿:
没有蹲下跳起躲避防御233max，用动作要素的多少来区分动作性高低么？好吧，马里奥初代只有跑跳，当然还可以加上火力弹，动作性一定很低。
动作性难道不是看要素被执 ...
月下我对着怪物打一下，难道还会打不到？:企鹅抽筋蹬腿:
没有蹲下跳起躲避防御233max，用动作要素的多少来区分动作性高低么？好吧，马里奥初代只有跑跳，当然还可以加上火力弹，动作性一定很低。
动作性难道不是看要素被执 ...
会打不到的...
月下也是有命中率的概念的...:大笑:
超马初代还有蹲呐~
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原帖由 测试一下 于 2007-10-17 01:49 发表
会打不到的...
月下也是有命中率的概念的...:大笑:
超马初代还有蹲呐~
会打不到的...
月下也是有命中率的概念的...:大笑:
超马初代还有蹲呐~
数据判定跟动作性无关啊。至于蹲，就算加上去，其动作性仍然很“低”啊
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总结一下.就游戏机上那些东西和暗黑根本不在一级别上.充气量就是一快餐货色.啥动作性.就那点东西算个射么玩意.能让人几年不停玩的游戏你还挑啥刺.
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看到一些狗P言论真他妈想笑.
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原帖由 sxyzero 于 2007-10-17 01:47 发表
月下算是比较典型的ARPG吧
月下算是比较典型的ARPG吧
我虽然是同意这个观点...
可按某人的"ACT化"理论月下完全不达标啊...
取得两件逆天装备后只要按住一个键后到处乱走都无敌...
取得毒雾后只要控制着方向就能搞定一切...
多不"ACT化"啊~
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原帖由 Windows 于 2007-10-17 01:50 发表
总结一下.就游戏机上那些东西和暗黑根本不在一级别上.充气量就是一快餐货色.啥动作性.就那点东西算个射么玩意.能让人几年不停玩的游戏你还挑啥刺.
总结一下.就游戏机上那些东西和暗黑根本不在一级别上.充气量就是一快餐货色.啥动作性.就那点东西算个射么玩意.能让人几年不停玩的游戏你还挑啥刺.
总结的不好，马里奥什么都是我所爱。
我说，想说暗黑的人去了解下暗黑好不好？我给你一套普通装，你能给我点鼠标就过，我立马回来写文证明暗黑无动作性。
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原帖由 测试一下 于 2007-10-17 01:51 发表
我虽然是同意这个观点...
可按某人的"ACT化"理论月下完全不达标啊...
取得两件逆天装备后只要按住一个键后到处乱走都无敌...
取得毒雾后只要控制着方向就能搞定一切...
多不"ACT化"啊~
我虽然是同意这个观点...
可按某人的"ACT化"理论月下完全不达标啊...
取得两件逆天装备后只要按住一个键后到处乱走都无敌...
取得毒雾后只要控制着方向就能搞定一切...
多不"ACT化"啊~
那玩使命召唤选最低难度，自动瞄准，一枪一个，完全乱来，那使命召唤在最低难度下就不是FPS了？？
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原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 01:50 发表
数据判定跟动作性无关啊。至于蹲，就算加上去，其动作性仍然很“低”啊
数据判定跟动作性无关啊。至于蹲，就算加上去，其动作性仍然很“低”啊
那某些怪物也有盾防这个概念的...
还有其他的无敌状态...
打不到总是有的啦...:大笑:
不过"ACT化"肯定是不够的~
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还是zelda吧．．．．．．
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d2技能点分配以及技能公式等等很多都是老外那边翻译过来的啦，因为技能之间有加成所以点数分配上就要计算，甚至为了验证还做个几百次实验求概率，只能说老外太有爱了。至于受创硬直攻击判定，研究深入到D2这个水平的ACT也并不多
自动寻路没有什么问题，鼠标操作给一个自动寻路功能是贴心的做法，不少用手柄操作的diablo like的游戏未见得在这方面比diablo更富ACT性，毕竟，自动寻路只是可选功能
自动寻路没有什么问题，鼠标操作给一个自动寻路功能是贴心的做法，不少用手柄操作的diablo like的游戏未见得在这方面比diablo更富ACT性，毕竟，自动寻路只是可选功能
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原帖由 Windows 于 2007-10-17 01:50 发表
总结一下.就游戏机上那些东西和暗黑根本不在一级别上.充气量就是一快餐货色.啥动作性.就那点东西算个射么玩意.能让人几年不停玩的游戏你还挑啥刺.
总结一下.就游戏机上那些东西和暗黑根本不在一级别上.充气量就是一快餐货色.啥动作性.就那点东西算个射么玩意.能让人几年不停玩的游戏你还挑啥刺.
你这种朋友中国还是很多的，我们其实是少数，真理在你们哪里，我们输了。:D
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原帖由 sxyzero 于 2007-10-17 01:54 发表
那玩使命召唤选最低难度，自动瞄准，一枪一个，完全乱来，那使命召唤在最低难度下就不是FPS了？？
那玩使命召唤选最低难度，自动瞄准，一枪一个，完全乱来，那使命召唤在最低难度下就不是FPS了？？
当然不是...
"FPS化"不够...
我举一反二~:大笑:
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原帖由 测试一下 于 2007-10-17 01:54 发表
那某些怪物也有盾防这个概念的...
还有其他的无敌状态...
打不到总是有的啦...:大笑:
不过"ACT化"肯定是不够的~
那某些怪物也有盾防这个概念的...
还有其他的无敌状态...
打不到总是有的啦...:大笑:
不过"ACT化"肯定是不够的~
其实嘛，暗黑里打一下就撤，打boss都可以无伤的。这个我就觉得够动作化了，很多act不就是这么玩么
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原帖由 henvelleng 于 2007-10-17 01:54 发表
d2技能点分配以及技能公式等等很多都是老外那边翻译过来的啦，因为技能之间有加成所以点数分配上就要计算，甚至为了验证还做个几百次实验求概率，只能说老外太有爱了。至于受创硬直攻击判定，研究深入到D2这个水平的 ...
d2技能点分配以及技能公式等等很多都是老外那边翻译过来的啦，因为技能之间有加成所以点数分配上就要计算，甚至为了验证还做个几百次实验求概率，只能说老外太有爱了。至于受创硬直攻击判定，研究深入到D2这个水平的 ...
要计算到如此，其实游戏就非ACT化了，所以说D系列动作性不强，是有道理的
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原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 01:44 发表
月下我对着怪物打一下，难道还会打不到？:企鹅抽筋蹬腿:
没有蹲下跳起躲避防御233max，用动作要素的多少来区分动作性高低么？好吧，马里奥初代只有跑跳，当然还可以加上火力弹，动作性一定很低。
动作性难道不是看要素被执 ...
月下我对着怪物打一下，难道还会打不到？:企鹅抽筋蹬腿:
没有蹲下跳起躲避防御233max，用动作要素的多少来区分动作性高低么？好吧，马里奥初代只有跑跳，当然还可以加上火力弹，动作性一定很低。
动作性难道不是看要素被执 ...
这个可能太大了，比如对方是飞行或者高速移动或者你跳起攻击没掌握好时机或者攻击的瞬间被打断等，这样的时候多的很
动作元素又怎么了？，至少每款动作游戏都具备其中的元素。MARIO又怎么了？跳是MARIO的精髓，还有蹲下，攻击等。动作性少咩？
那照你的意思是如果DABLO取消RPG的要素，那就是一ACT游戏？
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其实美式游戏一直没啥ARPG吧，一直一来都列为RPG。。。没有什么特指ARPG的。
其实最简单区分方法，就是ARPG，角色的动作比RPG多一点，可以即时控制动作多样性吧。本来就是个大概的分法，而欧美得游戏基本上在动作的多样性上，是很薄弱的，比如砍一下就是一下，也无所谓什么连招之类的，也没有什么跳跃的成分，所以一般很少把美式RPG列为ARPG的
其实最简单区分方法，就是ARPG，角色的动作比RPG多一点，可以即时控制动作多样性吧。本来就是个大概的分法，而欧美得游戏基本上在动作的多样性上，是很薄弱的，比如砍一下就是一下，也无所谓什么连招之类的，也没有什么跳跃的成分，所以一般很少把美式RPG列为ARPG的
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原帖由 sxyzero 于 2007-10-17 01:46 发表
即便是传奇，我一样可以用线性代数和微积分。。。
即便是传奇，我一样可以用线性代数和微积分。。。
抬杠没有意义
相对论可以用来发现黑洞研究宇宙起源，也可以用来无聊时吹牛解闷。。。。
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原帖由 henvelleng 于 2007-10-17 01:54 发表
d2技能点分配以及技能公式等等很多都是老外那边翻译过来的啦，因为技能之间有加成所以点数分配上就要计算，甚至为了验证还做个几百次实验求概率，只能说老外太有爱了。至于受创硬直攻击判定，研究深入到D2这个水平的 ...
d2技能点分配以及技能公式等等很多都是老外那边翻译过来的啦，因为技能之间有加成所以点数分配上就要计算，甚至为了验证还做个几百次实验求概率，只能说老外太有爱了。至于受创硬直攻击判定，研究深入到D2这个水平的 ...
国内也有直接从游戏提取数据的，不过数据方面，确实老外强，大概去年还是前年，看了老外一个bb的pk，厉害非常，对all 人物，基本没怎么输，要是能看到国内和国外的顶尖pk高手对决就赞了
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原帖由 风中的排骨 于 2007-10-17 01:59 发表
这个可能太大了，比如对方是飞行或者高速移动或者你跳起攻击没掌握好时机或者攻击的瞬间被打断等，这样的时候多的很
动作元素又怎么了？，至少每款动作游戏都具备其中的元素。MARIO又怎么了？跳是MARIO的精髓，还有蹲下，攻击等。动作性少咩？
那照你的意思是如果DABLO取消RPG的要素，那就是一ACT游戏？
这个可能太大了，比如对方是飞行或者高速移动或者你跳起攻击没掌握好时机或者攻击的瞬间被打断等，这样的时候多的很
动作元素又怎么了？，至少每款动作游戏都具备其中的元素。MARIO又怎么了？跳是MARIO的精髓，还有蹲下，攻击等。动作性少咩？
那照你的意思是如果DABLO取消RPG的要素，那就是一ACT游戏？
你认为暗黑取消PRG要素后是什么游戏?~
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之所以把D2这样的游戏，国内也列为ARPG，其实最重要的一个区分因素是
不切换地图直接开打，这是主要原因。最早把D2列为ARPG的人想来也是玩游戏不多的，也欠考虑，自然就约定俗成D2成了ARPG了
不切换地图直接开打，这是主要原因。最早把D2列为ARPG的人想来也是玩游戏不多的，也欠考虑，自然就约定俗成D2成了ARPG了
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原帖由 测试一下 于 2007-10-17 01:46 发表
有人提到月下...
月下中有使魔自动攻击...
还有全屏攻击道具...
有无敌的武器...
有瞬间移动回图书馆的道具...
这么多削弱"ACT化"的因素...
居然还有人大逆不道的宣布其很配A RPG这个类型?~
有人提到月下...
月下中有使魔自动攻击...
还有全屏攻击道具...
有无敌的武器...
有瞬间移动回图书馆的道具...
这么多削弱"ACT化"的因素...
居然还有人大逆不道的宣布其很配A RPG这个类型?~
是啊，这也就是为什么叫ARPG的原因，月下RPG要素是用来增加乐趣降低难度的。如果你可以一开始就这么玩到最后，好吧，那我承认它是RPG游戏
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原帖由 测试一下 于 2007-10-17 02:01 发表
你认为暗黑取消PRG要素后是什么游戏?~
你认为暗黑取消PRG要素后是什么游戏?~
我始终认为它就是RPG，取消后基本就没有了
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原帖由 风中的排骨 于 2007-10-17 02:02 发表
是啊，这也就是为什么叫ARPG的原因，月下RPG要素是用来增加乐趣降低难度的。如果你可以一开始就这么玩到最后，好吧，那我承认它是RPG游戏
是啊，这也就是为什么叫ARPG的原因，月下RPG要素是用来增加乐趣降低难度的。如果你可以一开始就这么玩到最后，好吧，那我承认它是RPG游戏
一开始用玛莉亚一招青龙就能玩到通关...
保证没任何问题...:大笑:
忘记补了...
你承认不承认月下都是ARPG...
当然官方宣称的是ACT哦...
[ 本帖最后由 测试一下 于 2007-10-17 02:07 编辑 ]
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原帖由 风中的排骨 于 2007-10-17 01:59 发表
这个可能太大了，比如对方是飞行或者高速移动或者你跳起攻击没掌握好时机或者攻击的瞬间被打断等，这样的时候多的很
动作元素又怎么了？，至少每款动作游戏都具备其中的元素。MARIO又怎么了？跳是MARIO的精髓， ...
这个可能太大了，比如对方是飞行或者高速移动或者你跳起攻击没掌握好时机或者攻击的瞬间被打断等，这样的时候多的很
动作元素又怎么了？，至少每款动作游戏都具备其中的元素。MARIO又怎么了？跳是MARIO的精髓， ...
废话，暗黑里照样有打不中的怪物，比如冥河娃娃，还有一些喜欢跑来跑去的家伙，除非你只练过近战系。
跳是mario的精髓，tp就不是暗黑里的精髓？pal的冲锋 bb的跳跃就选择性54了？当然，你肯定是没见过bb用跳跃躲避bs海了
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原帖由 风中的排骨 于 2007-10-17 02:03 发表
我始终认为它就是RPG，取消后基本就没有了
我始终认为它就是RPG，取消后基本就没有了
为啥取消后就没有了?~
最后又成你认为了嘛?...
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原帖由 测试一下 于 2007-10-17 02:04 发表
一开始用玛莉亚一招青龙就能玩到通关...
保证没任何问题...:大笑:
一开始用玛莉亚一招青龙就能玩到通关...
保证没任何问题...:大笑:
恩,我觉得你可以举证，里面某个BOSS站着不动就可以打死来说明月下不是ARPG
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原帖由 风中的排骨 于 2007-10-17 02:07 发表
恩,我觉得你可以举证，里面某个BOSS站着不动就可以打死来说明月下不是ARPG
恩,我觉得你可以举证，里面某个BOSS站着不动就可以打死来说明月下不是ARPG
不是某人宣称的自动寻路功能不够"ACT化"嘛?~
我说的这些东西都是按那个标准找的啊...
还有刚才你问我取消了暗黑的RPG成份后是什么...
我反问了下你居然就回答你认为什么都没了...
那暗黑难道就是传说中RPG的代表作?~
[ 本帖最后由 测试一下 于 2007-10-17 02:11 编辑 ]
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