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回复列表 (166)
#101 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 13:46
格斗游戏讲究的择与多变居然被说成是不用脑的:D
我心里好凉

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#102 jump 2007-12-30 13:48
原帖由 xxxxxxxxxxxxxxx 于 2007-12-30 13:46 发表
格斗游戏讲究的择与多变居然被说成是不用脑的:D
我心里好凉

帮测试说一句。
我认为那是条件反射，而不是深层次的思维。
所以这里扯上智力因素并不合理。

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#103 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 13:51
不是单纯的条件反射
是根据对手习惯和心理等作出的判断

你只是单纯的条件反射
那你肯定成不了高手

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#104 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 13:53
:D 你跟高手打过就知道了
你的攻击老是被他猜中的那种感觉

非常郁闷

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#105 jump 2007-12-30 13:54
原帖由 xxxxxxxxxxxxxxx 于 2007-12-30 13:51 发表
不是单纯的条件反射
是根据对手习惯等作出的判断

你只是单纯的条件反射
那你肯定成不了高手

恩，你又抬杠了。我说条件反射为什么你非要给我加上“单纯的”三个字呢。
无论是否有事先的战术准备或者对手研究，但是对战的时候只有条件反射。
事先准备这些东西完全可以归入砸时间练技术这一项中去。



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#106 jump 2007-12-30 13:55
原帖由 xxxxxxxxxxxxxxx 于 2007-12-30 13:53 发表
:D 你跟高手打过就知道了
你的攻击老是被他猜中的那种感觉

非常郁闷

你说话的方式有问题。
“你们没看过那种对战真可惜当然不会明白”
“你跟高手打过就知道了”
这类的表述最好少用，会被别人抓小辫子的。

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#107 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 13:56
比如同一个人物
对手是你很熟悉的一个朋友（经常和他对战）
和对手是一个你根本不认识的人（当然要具有相当的水准）

你看看用你对你朋友那套来对付他是否还行的通呢？

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#108 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 13:57
抓就抓把
我不是来妊娠攻击的
讨论下罢了

不过还是要谢谢你的提醒:D

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#109 woowoo 2007-12-30 14:00
原帖由 jump 于 2007-12-30 13:42 发表

你觉得wow的竞技玩家基础数量会有多少呢？

你觉得很扯是因为你没有过高端竞技场的经验，玩家基数呢，2组22队伍16000，4组14000，33队伍2组8000，4组7000多，我们可以算每组2万只22队伍，那么每组就是2万竞技场玩家14组服务器就是28万，很少么，很多么

暴雪举办的线下比赛如此频繁，wsvg引入竞技场赛事，就为了一个很扯的，不入流的竞技游戏？我不这么认为

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#110 jump 2007-12-30 14:03
原帖由 woowoo 于 2007-12-30 14:00 发表

你觉得很扯是因为你没有过高端竞技场的经验，玩家基数呢，2组22队伍16000，4组14000，33队伍2组8000，4组7000多，我们可以算每组2万只22队伍，那么每组就是2万竞技场玩家14组服务器就是28万，很少么，很多么

暴 ...

blz的线下游戏更多是出于商业运作。wsvg已经倒掉了吧。

[ 本帖最后由 jump 于 2007-12-30 14:05 编辑 ]

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#111 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 14:04
原帖由 jump 于 2007-12-30 13:54 发表

恩，你又抬杠了。我说条件反射为什么你非要给我加上“单纯的”三个字呢。
无论是否有事先的战术准备或者对手研究，但是对战的时候只有条件反射。
事先准备这些东西完全可以归入砸时间练技术这一项中去。


呵呵
你说的没错
要事先战术准备或者对手研究

:D 可惜某人觉得根本没必要用脑的

你觉得对战时候只有条件反射
那事前的准备就没用了么

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#112 jump 2007-12-30 14:05
原帖由 xxxxxxxxxxxxxxx 于 2007-12-30 14:04 发表


呵呵
你说的没错
要事先战术准备或者对手研究

:D 可惜某人觉得根本没必要用脑的

你觉得对战时候只有条件反射
那事前的准备就没用了么

别人说智力因素并不重要而已，言即是只要你不是生活不能自理，这点能力还是应该有的。

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#113 测试一下 2007-12-30 14:06
居然举打AI的例子...

我想问下你是把玩游戏的人当作没思考能力来假设的嘛?~

很抱歉我是把玩游戏的人的智力都放在正常人水平线上...

如果你要挑出弱智等特例...

我真心的用我的头像来表述...

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#114 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 14:06
比如说，你观察到那人被压制后喜欢起身升龙

完全可以比赛时候跳起来骗b
反咬他一口

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#115 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 14:10
我想请问心理素质算不算智力的一种呢

还是说是一种技术呢

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#116 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 14:12
街霸3诸多骗招

不是说你智力正常就能骗到人的

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#117 jump 2007-12-30 14:13
原帖由 xxxxxxxxxxxxxxx 于 2007-12-30 14:12 发表
街霸3诸多骗招

不是说你智力正常就能骗到人的

我想到一句比较刻薄的话

还是不说的好，伤和气。

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#118 zcomic 2007-12-30 14:14
原帖由 Treize 于 2007-12-30 13:06 发表
争什么呢
MMORPG归根结底就是比谁的精力时间金钱投入的多的东西

拨开表象看本质系列。


搞笑了

TVGAME 要玩得好不需要花时间精力和金钱？

玩过TVGAME没有啊？

世界上哪个游戏要玩得好不需要花时间精力和金钱的？

连俄罗斯方块，FC超级马力都不例外

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#119 测试一下 2007-12-30 14:14
我明白了...

你果然是把别人都当AI打...

因此智力很重要...

吃饭也很重要...

不吃饭你会饿死然后对手直接胜利...

因此单机对战强调吃饭...

对战游戏和吃饭有关...

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#120 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 14:18
原帖由 jump 于 2007-12-30 14:13 发表

我想到一句比较刻薄的话

还是不说的好，伤和气。

呵呵
谢谢
那我也不多说拉



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#121 测试一下 2007-12-30 14:19
原帖由 zcomic 于 2007-12-30 14:14 发表


搞笑了

TVGAME 要玩得好不需要花时间精力和金钱？

玩过TVGAME没有啊？

世界上哪个游戏要玩得好不需要花时间精力和金钱的？

连俄罗斯方块，FC超级马力都不例外


时间是共性~

金钱不是...

这里的金钱是指在物质方面更改角色强弱...

不是说买游戏和游戏机的钱...

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#122 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 14:27
高层次的玩家因为智力决出胜负~

想想我就觉得搞笑...

为什么我的观点总被夸大呢～

你的观点就可以伸缩自如呢～

想想我就觉得搞笑...

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#123 测试一下 2007-12-30 14:31
原帖由 xxxxxxxxxxxxxxx 于 2007-12-30 14:27 发表
高层次的玩家因为智力决出胜负~

想想我就觉得搞笑...

为什么我的观点总被夸大呢～

你的观点就可以伸缩自如呢～

想想我就觉得搞笑...


关于这点...

我之前强调单机对战重视时间和反应...

你提出智力...

于是我认为你表达的是要重视智力...

难道我夸大了你的观点?~

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#124 jump 2007-12-30 14:35
你们已经跑题很远了……
其实我觉得论题本身还是值得讨论的，结果现在已经在5条街外了。

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#125 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 14:37
我觉得智力也包括
心理素质，经验，策略选择与运用等很多东西拉

看来我们的原始概念的理解就不同了

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#126 测试一下 2007-12-30 14:37
来理下事情经过吧...

GT4说竞技游戏pk技术和智力...

我反对...

PK讲究的还是时间和反应~

和智力无关...

然后我本以为你想表达和GT4一样的观点...

现在看来不是...

那么你想表达什么?~

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#127 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 14:38
:D 我承认我们是跑过了很多条街

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#128 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 14:40
呵呵，
看来你搞错我观点了
gt4是啥观点我前面根本没看

我只是对你的观点有些异议罢了

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#129 xxxxxxxxxxxxxxx 2007-12-30 14:43
:D 我发现这帖子因为名字太长导致现在不能在外面直接翻到后面页数了
而且我已完全记不清前面lz讨论的东西了

[ 本帖最后由 xxxxxxxxxxxxxxx 于 2007-12-30 14:44 编辑 ]

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#130 zcomic 2007-12-30 15:25
原帖由 测试一下 于 2007-12-30 14:19 发表

时间是共性~
金钱不是...
这里的金钱是指在物质方面更改角色强弱...
不是说买游戏和游戏机的钱...


时间才不是共性呢，一个工作繁忙的白领，一个无所事事的宅男，你说时间是共性？谁信啊？

那凭什么玩个游戏每天忙得半死的白领就注定该输给宅男？无非就是宅男在游戏上花了更多时间而已，完全不公平

（注意，别拿个别人特例来说事，说个别特例的都是脑残，很明显我们是针对多数人群的范围来讨论的）

如果你非要说时间是共性，那金钱也完全是共性，别人能赚钱难道就你赚不到钱？可见金钱也是共性，没有区别

而更改角色强弱这项VIP服务也是人人平等的，任何人都可以采用，有什么限制么？完全没有，任何人都可以采用

金钱面前人人平等，和时间是一样的。有人钱多有人钱少完全和有人忙有人闲是一样的，没有区别

没错，有的人条件不够，就是赚不到钱；同样的，有的人条件不够，就是没有那么多时间宅

所以，不论是时间还是金钱，都是共性的（也可以说都不是共性的，所以任何游戏都一样，都可以说是平等或不平等的）

[ 本帖最后由 zcomic 于 2007-12-30 15:40 编辑 ]

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#131 测试一下 2007-12-30 15:41
原帖由 zcomic 于 2007-12-30 15:25 发表


时间才不是共性呢，一个工作繁忙的白领，一个无所事事的宅男，你说时间是共性？谁信啊？

那凭什么玩个游戏每天忙得半死的白领就注定该输给宅男？无非就是宅男在游戏上花了更多时间而已，完全不公平

（注意 ...


我的意思是消耗时间是提高单机和网游能力的共性...

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#132 leon_shao 2007-12-30 16:49
现实里不能得到的成就感，只能到游戏里去得到了
我不相信就算小罗再喜欢实况，他游戏里胜了别人会有多大的成就感

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#133 leon_shao 2007-12-30 16:54
原帖由 测试一下 于 2007-12-30 15:41 发表


我的意思是消耗时间是提高单机和网游能力的共性...

同样的时候，每个人提生能力也不一样

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#134 waterfirestart 2007-12-30 17:15
原帖由 leon_shao 于 2007-12-30 16:49 发表
现实里不能得到的成就感，只能到游戏里去得到了
我不相信就算小罗再喜欢实况，他游戏里胜了别人会有多大的成就感

那是另一种成就感吧，和踢真足球应该没大关系。

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#135 nLeXeR 2007-12-30 18:16
原帖由 ly781223 于 2007-12-29 18:19 发表

拿国家队作比方是错误的，因为国家队不烧钱
拿俱乐部作比方才对
曼联稳赢山东鲁能，因为曼联比山东鲁能烧的钱多

有道理有道理,足球一样要烧钱,俱乐部赢球靠什么?靠球员的,把曼联和鲁能的球员对调一下你再看看谁能赢.球员和教练就是俱乐部的装备,俱乐部有钱就能买得起更好的装备,就买得起更好的球员和教练,才能赢球,球员技术高,就等于网游里面的装备属性好,要说俱乐部都烧得起钱那就不对了,一个好的球员几千万美元可比那征途装备贵多了,可不是每个俱乐部都烧得起11个的啊

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#136 nLeXeR 2007-12-30 18:23
原帖由 级替四 于 2007-12-30 11:31 发表


你觉得pk红警或是we只是在pk反应？和智力无关？


这里放一个地图炮：所有靠等级和装备pk的游戏，本质上都是在pk“钱”！

我有钱，现在要玩一个靠等级和装备pk的游戏了，怎么办？花钱问别人买个高等级的id ...

不完全是PK钱吧,如果说PK钱的话,大家都花同样多的钱,那还是有人赢有人输,赢的人势必要比输的人技术更好

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#137 nLeXeR 2007-12-30 18:24
原帖由 xxxxxxxxxxxxxxx 于 2007-12-30 12:30 发表


请问有哪个竞技游戏不花时间瞬间就能练的能虐别人？

再说了就是你花了时间也不一定能虐别人:D

当然有,人的天赋不一样,有那种玩了一年打不过别人玩了一个月的,天才和普通人是有差距的

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#138 ssbbtbt 2007-12-30 18:41
讨论这些真无聊，很多持反方意见的明显都没经历过pk。
而且成就感这种东西太虚了，我就是单机玩玩恶魔城，把所有东西全刷全了，也很有成就感，那请问，这个有任何技术含量吗？扯淡啊

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#139 nLeXeR 2007-12-30 19:43
在网游里面用钱PK胜了其实跟竞技游戏用技术胜了是一个样的,都是赢了对手,但是网游明显更有成就感一些

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#140 jump 2007-12-30 22:10
原帖由 nLeXeR 于 2007-12-30 18:24 发表

当然有,人的天赋不一样,有那种玩了一年打不过别人玩了一个月的,天才和普通人是有差距的

天才都冒出来了:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:



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#141 bububububu 2007-12-30 23:12
极讨厌PK这个词，都是垃圾泡菜网游和国产网游产生的:红脸不屑:

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#142 5158 2007-12-31 11:22
最简单的解释就是每个人其实都有战胜别人的愿望，都想自己比别人强，这个潜在的意识对谁都是存在的，强弱之分而已，总之你能赢别人总是令人高兴的。虽然形式不同，但咎其本质是跟玩格斗游戏一样的

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#143 测试一下 2007-12-31 12:24
原帖由 bububububu 于 2007-12-30 23:12 发表
极讨厌PK这个词，都是垃圾泡菜网游和国产网游产生的:红脸不屑:


泡菜和国产网游幸福的哭了~

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#144 zafm0861 2007-12-31 12:37
原帖由 nLeXeR 于 2007-12-30 19:43 发表
在网游里面用钱PK胜了其实跟竞技游戏用技术胜了是一个样的,都是赢了对手,但是网游明显更有成就感一些

原来用钱PK赢了更有成就感:哇哦(赵叔专用):

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#145 bigeyes 2007-12-31 12:38
自相残杀没意思，大家合作杀敌才有成就感。

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#146 no77 2007-12-31 12:41
原帖由 leon_shao 于 2007-12-30 16:49 发表
现实里不能得到的成就感，只能到游戏里去得到了
我不相信就算小罗再喜欢实况，他游戏里胜了别人会有多大的成就感


如果玩实况也能拿到他玩足球那么多的钱,我相信他还宁可玩实况呢.
应当说成就感,与你对某事的投入程度有很大关系 ,你投入的越多,成就感就越大;同时也与你所获得的收获成正比.
就好比两人打架,你打败一个三岁小儿与你打败一个武术冠军,相信后一种情况带给你的成就感,远远超过前者.

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#147 级替四 2007-12-31 16:05
原帖由 ssbbtbt 于 2007-12-30 18:41 发表
讨论这些真无聊，很多持反方意见的明显都没经历过pk。
而且成就感这种东西太虚了，我就是单机玩玩恶魔城，把所有东西全刷全了，也很有成就感，那请问，这个有任何技术含量吗？扯淡啊


收集的成就感不要和pk的成就感混为一谈。

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#148 级替四 2007-12-31 16:16
原帖由 nLeXeR 于 2007-12-30 18:16 发表

有道理有道理,足球一样要烧钱,俱乐部赢球靠什么?靠球员的,把曼联和鲁能的球员对调一下你再看看谁能赢.球员和教练就是俱乐部的装备,俱乐部有钱就能买得起更好的装备,就买得起更好的球员和教练,才能赢球,球员技术高, ...


请你解释一下为什么丰田杯的总交锋胜负纪录，穷南美和富欧洲是各居半边天？


国家队怎么不能打比方？这些球员的身价不是钱么，不是好装备么？那么世界上球员身价最高的英格兰队成绩如何？

如果光靠钱能提高足球水平，中国队至少也该亚洲前三强了吧？

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#149 nLeXeR 2007-12-31 19:48
就是网游也讲个操作，操作好的装备就是差点，也可以打得过装备更好的。足球也是一样啊，身价低的也可以打赢身价高，但是球员的身价也是赢球的一个因素。

其实在网游里面用钱PK跟现实是一样的，你说一个穷人住破房子看到有钱人住别墅怎么想，骑自行车的看到开宝马奔驰的会怎么想，开宝马的用钱PK着开自行车的，开宝马撞死人还不赔命。穿着极品装备的随意PK穿垃圾装备的，红名了你也杀不死他。

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#150 ssbbtbt 2007-12-31 20:31
原帖由 级替四 于 2007-12-31 16:05 发表


收集的成就感不要和pk的成就感混为一谈。

有什么混为一谈的，你不是认为没技术含量就没成就感吗？我要说的就是有没有成就感，跟有没有技术含量没关系，而是看是否达到你的目的。
我玩恶魔城是为了收集所有物品，打满了物品，所有我有成就感，有人是为了最速通关，当他做到后，他很有成就感。
网游同理。
至于是花时间精力还是直接花钱，纯粹是看个人意愿，有没成就感，也是看个人的，说白了，有人杀杀新人都觉得有成就感呢

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