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回复列表 (235)
#101 马甲雷 2008-5-28 09:06
原帖由 战神blog 于 2008-5-28 08:57 AM 发表


那句话是说给大家看的,没想到你的理解能力低到这种地步。话说你自从GTA3事件之后水准下降的很厉害,休息一下吧~


啧啧,更加暴笑,原来给大家看的话,引用了别人的帖子。

无名氏,不要再死撑硬扛了,你这点口才,做个幼稚园的辩论都不够资格。一旦被人驳得脸红脖子粗就拿出一个别人早就承认过错误,毫无杀伤力的事情来做挡箭牌,只能说明您这头黔驴实在技穷得不象话了。

说不过别人,就少拿别人打镲,惹烦了别人,教训教训你你又受不了。做人放老实点,对你没什么坏处。

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#102 战神blog 2008-5-28 09:10
原帖由 马甲雷 于 2008-5-28 09:06 发表


啧啧,更加暴笑,原来给大家看的话,引用了别人的帖子。

无名氏,不要再死撑硬扛了,你这点口才,做个幼稚园的辩论都不够资格。一旦被人驳得脸红脖子粗就拿出一个别人早就承认过错误,毫无杀伤力的事情来做挡箭牌,只能说明您这头黔驴实在技穷得不象话了。

说不过别人,就少拿别人打镲,惹烦了别人,教训教训你你又受不了。做人放老实点,对你没什么坏处。


香菊突然暴走了。看来伤疤揭不得呀。

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#103 马甲雷 2008-5-28 09:15
哈哈哈,又陷入 平 行 世 界 的百合了

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-5-28 09:28 编辑 ]

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#104 战神blog 2008-5-28 09:17
原帖由 马甲雷 于 2008-5-28 09:15 发表
哈哈哈,又陷入的百合了


要说百合,可比不过你香花。香喷喷的花~

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#105 马甲雷 2008-5-28 09:29
无名氏在说什么梦话?是不是错乱了?



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#106 战神blog 2008-5-28 09:39
原帖由 马甲雷 于 2008-5-28 09:29 发表
无名氏在说什么梦话?是不是错乱了?


不是梦话,我说的是香花。当然,也可以叫香菊。

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#107 zhangjingy 2008-5-28 09:41
原帖由 jinwei8108 于 2008-5-27 23:01 发表


为了怕有错误刚去确认了下,“最大的电玩市场美国”和“电玩市场的领君者xo“似乎都没错,wii美国还没超xo呢,师太,你太着急了。。小心便秘哦

当然,如有错误,欢迎指正:)


貌似美国市场占有率最高的是PS2,况且美国市场PS系有PSP、PS2、PS3,老任有GBA、DS、WII,MS就一个XO领什么军?三红大军吗?:企鹅捶地: :企鹅抽筋蹬腿:

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#108 马甲雷 2008-5-28 09:52
还没醒呢,大家不要打搅无名氏的美梦

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#109 老蘑菇 2008-5-28 10:41
原帖由 谁家那个小那谁 于 2008-5-27 20:26 发表
目前我对微软有两个疑问
1:绝对独占游戏太少。还有限时独占游戏太多,应该尽量减少独占游戏再次跨平台几率
2:这么长时间迟迟不彻底解决三红问题。改变个制成真的如此费劲?


这两个信号能让我更加肯定我的观点:微软有点不想玩了。

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#110 老蘑菇 2008-5-28 10:46
原帖由 silverhoof 于 2008-5-27 20:26 发表


这倒不至于,不过360是Live战略的一部分,是微软进入在线内容和服务提供商这个新兴市场的一个跳板,微软断然不会放弃的。


任何问题都要有个度,6年的时间,几十亿美元亏损,微软已经仁至义尽。
在美国经济发达的年代,亏损几十亿对微软不算什么,但现在美国经济衰退,每个企业都面临比过去更大的压力,那么,继续无限制的投钱是否值得,微软就要好好想想了。

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#111 老蘑菇 2008-5-28 10:48
原帖由 马甲雷 于 2008-5-28 08:36 发表
恩,当年gc降到99.99米刀的“为人民服务价”(某些地方甚至不足50米刀),还附赠游戏,就差白送了,是不是gc的销量立即猪突猛进,打败了xb和ps2?怎么那时候ps的玩家不考虑“既然价格相差这么大,为什么不挑个性能好 ...


ngc和ps2机能是差不多的,ngc游戏大大缺乏,
两种完全不同的情况,放在一起说无疑是刻舟求剑。

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#112 老蘑菇 2008-5-28 10:48
看了下回帖,能提出有价值的反驳意见的不多。

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#113 qilang 2008-5-28 10:49
不说楼主说的全部对不对,只针对你说的一点,你的意思PS3降价到199美金就赢了,请问是几几年才能到?2011年?那个时候Wii的价钱是多少?还是199吗?就不许Wii降价到99美金?甚至79美金?那个时候Wii的销量又会超越PS3销量多少呢?难道2009年PS3的价格就会降到199美金?楼主再客观觉得可能吗?

PS3降价到199美金需要花多久才能追上和Wii之间的差距?以周销量100万台追上吗?等PS3降价到199美金后续产品就不推出了?让PS3的199美金战略彻底打败X360和Wii才推出下一代主机吗?

PS3一降价到199之后所有游戏就全部集中到PS3?之前发售的游戏就不算游戏?PS3降价到199的游戏才是游戏?PS3降价到199之后Wii和X360就没游戏了?

一切难道必须完全按照SONY的战略走还是必须按照楼主的战略走?

[ 本帖最后由 qilang 于 2008-5-28 10:56 编辑 ]

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#114 kevinpank 2008-5-28 10:52
ps3降价到199美元的时候
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降价就能赢
那GC或XBOX在上世代早就是霸主了...:绿脸贱笑:兔吐舌头:

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#115 战神blog 2008-5-28 10:54
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 10:48 发表
看了下回帖,能提出有价值的反驳意见的不多。


360在盈利,PS3在亏损。要退出也是PS3先退吧

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#116 老蘑菇 2008-5-28 10:56
原帖由 qilang 于 2008-5-28 10:49 发表
不说楼主说的全部对不对,只针对你说的一点,你的意思PS3降价到199美金就赢了,请问是几几年才能到?2011年?那个时候Wii的价钱是多少?还是199吗?就不许Wii降价到99美金?甚至79美金?那个时候Wii的销量又会超越PS ...


哎。。。枉我打了那么多字来说明电子产品的成本变化曲线规律。。。

我觉得我主楼已经很详细的说明了wii这种倾销策略为什么不能一直进行下去,为什么不能一直跟着ps3降价了。

而且我认为ps3降价到249美元不是什么难事,最多就是明年的事情。45nm的cell和新型散热系统都是信号。

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#117 老蘑菇 2008-5-28 10:58
原帖由 战神blog 于 2008-5-28 10:54 发表


360在盈利,PS3在亏损。要退出也是PS3先退吧


阿q精神,把10亿亏损全算到上一年而已。更何况还有xbox的40亿亏损。

sce从出生到现在,赚的钱肯定是大于ps3现在的总亏损的。

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#118 村上春樹 2008-5-28 10:59
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 10:58 发表


阿q精神,把10亿亏损全算到上一年而已。更何况还有xbox的40亿亏损。

sce从出生到现在,赚的钱肯定是大于ps3现在的总亏损的。


講肯定卻又不敢引用官方財報數據

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#119 kevinpank 2008-5-28 10:59
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 10:48 发表


ngc和ps2机能是差不多的,ngc游戏大大缺乏,
两种完全不同的情况,放在一起说无疑是刻舟求剑。


同理
PS3游戏也是大大缺乏
怎么在你眼里PS3降到$199就会赢了?

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#120 战神blog 2008-5-28 11:01
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 10:58 发表


阿q精神,把10亿亏损全算到上一年而已。更何况还有xbox的40亿亏损。

sce从出生到现在,赚的钱肯定是大于ps3现在的总亏损的。


那360现在也是在赚钱卖,PS3也是在赔钱卖。

把PS1/PS2赚的钱赔出去,你不心疼,索尼呢?



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#121 马甲雷 2008-5-28 11:03
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 10:48 AM 发表


ngc和ps2机能是差不多的,ngc游戏大大缺乏,
两种完全不同的情况,放在一起说无疑是刻舟求剑。


可人家ngc的价格大大低于ps2呀?根据比例来说人家的机能差距和价位差距是相当的啊?

ngc的游戏不是也有bio系列、孪蛇和ffcc么?

这就成完全不同了?阁下也太能缩卵了。

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#122 leoswang 2008-5-28 11:04
微软股东的钱是挣来的 sony股东的钱是天上掉下来的?都在亏损 sony的股东像大傻子一样拍巴掌就没有反对意见 都是在坚持 凭什么微软跑 你是sony大股东?配嘛?

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#123 马甲雷 2008-5-28 11:05
ps3现在的软件数量也不比当初ngc初期好多少吧?

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#124 老蘑菇 2008-5-28 11:07
原帖由 leoswang 于 2008-5-28 11:04 发表
微软股东的钱是挣来的 sony股东的钱是天上掉下来的?都在亏损 sony的股东像大傻子一样拍巴掌就没有反对意见 都是在坚持 凭什么微软跑 你是sony大股东?配嘛?


你看看sce诞生以来,总共赚了多少,亏了多少?微软游戏部门呢?

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#125 战神blog 2008-5-28 11:08
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 11:07 发表


你看看sce诞生以来,总共赚了多少,亏了多少?微软游戏部门呢?


赚到手的钱就一定要亏出去吗?索尼现在不玩,至少以前赚的还能保住。

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#126 jinwei8108 2008-5-28 11:09
蘑菇又赢了....

我真傻,又和笨蛋辩论了-_-。。。

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#127 老蘑菇 2008-5-28 11:10
原帖由 马甲雷 于 2008-5-28 11:03 发表


可人家ngc的价格大大低于ps2呀?根据比例来说人家的机能差距和价位差距是相当的啊?

ngc的游戏不是也有bio系列、孪蛇和ffcc么?

这就成完全不同了?阁下也太能缩卵了。


抓住一个相似之初,咬住不放,而完全不顾大环境的不同和其他所有外在条件的不同,
这是刻舟求剑,这反驳的水平不怎么高。

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#128 宝塔震河妖 2008-5-28 11:10
革命尚未成功,同志仍需努力!
为了sony的大业,个人荣辱并不重要。

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#129 老蘑菇 2008-5-28 11:13
原帖由 战神blog 于 2008-5-28 11:08 发表


赚到手的钱就一定要亏出去吗?索尼现在不玩,至少以前赚的还能保住。


我觉得你把问题的重点搞错了,问题的重点不在于谁愿不愿意亏钱,没人会愿意亏钱。
问题的重点在于,微软不得不得亏钱。
sony亏损已大大的减少,08年就可以盈利,这是真正的盈利,不是微软那样阿q精神的盈利。

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#130 xl80325 2008-5-28 11:14
对价格敏感的大众消费者就会想:“差不多的价格为什么不买更先进的呢?那将是一个ps3战胜wii的爆发点

主导游戏机市场的永远是软件,历史上机能先进的主机败阵下来
难道没有么?从这句话就可以看出你根本不懂.....

买游戏机不是拿回家供着看里面cpu和gpu的..........

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#131 战神blog 2008-5-28 11:15
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 11:13 发表


我觉得你把问题的重点搞错了,问题的重点不在于谁愿不愿意亏钱,没人会愿意亏钱。
问题的重点在于,微软不得不得亏钱。
sony亏损已大大的减少,08年就可以盈利,这是真正的盈利,不是微软那样阿q精神的盈利。


索尼游戏部门还在亏损,08年看不到盈利的可能,这还是在PS3不降价的前提下,另外PS2/PSP还在赚钱。

360已经开始盈利了,亏钱也是索尼游戏部门在亏。

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#132 村上春樹 2008-5-28 11:15
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 11:13 发表


我觉得你把问题的重点搞错了,问题的重点不在于谁愿不愿意亏钱,没人会愿意亏钱。
问题的重点在于,微软不得不得亏钱。
sony亏损已大大的减少,08年就可以盈利,这是真正的盈利,不是微软那样阿q精神的盈利。


怎樣叫阿q精神的營利?把10億直接於去年攤而不是在360生命期內每期分割,這樣就啊Q?

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#133 天师教教徒乙 2008-5-28 11:16
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 11:13 发表


我觉得你把问题的重点搞错了,问题的重点不在于谁愿不愿意亏钱,没人会愿意亏钱。
问题的重点在于,微软不得不得亏钱。
sony亏损已大大的减少,08年就可以盈利,这是真正的盈利,不是微软那样阿q精神的盈利。

08年第一财季已经快过完了。。。。,请问蘑菇大神从什么地方看出来SCE开始真正的盈利了?再次脑中补完?:企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

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#134 马甲雷 2008-5-28 11:18
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 11:10 AM 发表


抓住一个相似之初,咬住不放,而完全不顾大环境的不同和其他所有外在条件的不同,
这是刻舟求剑,这反驳的水平不怎么高。


不要废话连篇,咬半天什么大环境不同什么外在条件不同的空话,等真到确确实实让我们看出不同再废那个话也不迟。

什么不同?现在的情形就是“当初ngc降价到99米刀,该卖不出去照样卖不出去,现在ps3也降价到死亡线,该卖不出照样卖不出去。”你的“大环境不同,外在条件不同”让ps3的日本周销量脱离四位数噩梦了么?当初还有太贵的理由,现在价格都不到50000日元了?你没理由好找了吧?

gta4发售,ps3北米月销量居然20万都达不到,399米刀很让人不能接受么?刻舟求剑?那是你的作风

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#135 老蘑菇 2008-5-28 11:18
原帖由 xl80325 于 2008-5-28 11:14 发表
对价格敏感的大众消费者就会想:“差不多的价格为什么不买更先进的呢?那将是一个ps3战胜wii的爆发点

主导游戏机市场的永远是软件,历史上机能先进的主机败阵下来
难道没有么?从这句话就可以看出你根本不懂.... ...


还是那句话,不要刻舟求剑,时代不同了,情况不同了。

ss和ps这种价格差不多,机能相差不太大,功能同质化的主机来说,而且都是瞄准的核心玩家,软件就是绝对优势。

但wii和ps3价格相差太大,机能完全不是一个时代的,软件也没有冲突的地方,各有特色,这时候价格就是一锤定音的因素,尤其是对非核心玩家用户的争夺上。

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#136 jinwei8108 2008-5-28 11:19
xboxlive就不是价值....wii和xo硬件现在都在赚钱,而ps3在亏钱,微软和任怕你降价?scei天天求神拜佛xo不要降价差不多吧。。。

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#137 fw190a6 2008-5-28 11:21
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 11:13 发表


我觉得你把问题的重点搞错了,问题的重点不在于谁愿不愿意亏钱,没人会愿意亏钱。
问题的重点在于,微软不得不得亏钱。
sony亏损已大大的减少,08年就可以盈利,这是真正的盈利,不是微软那样阿q精神的盈利。



蘑菇神居然有资格说别人阿Q了?
你就别再丢人了好不。
SCE就算08年可以赢利了,那也是PS2和PSP的功劳,
和神机一点关系也没有。

问题的重点就是,神机直到现在还不不亏钱。

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#138 老蘑菇 2008-5-28 11:21
原帖由 战神blog 于 2008-5-28 11:15 发表


索尼游戏部门还在亏损,08年看不到盈利的可能,这还是在PS3不降价的前提下,另外PS2/PSP还在赚钱。

360已经开始盈利了,亏钱也是索尼游戏部门在亏。


怎么讨论老陷入循环?

你非要无视10亿美元的事实,那我也没办法。
sony也可以把今后一百年的成本全部划到上一个财年呢!那样也算赚钱了?

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#139 xl80325 2008-5-28 11:23
现在的ps3跟当年n64差不多,很多fan想当然以为前两代主机占据市场主导地位,这代主机就肯定还是王者
可惜市场是残酷的,机会过去了是挽回不了了。ps3这代已经完了。
更残酷的是sce自身的软件研发能力远远不如任,不可能靠自己撑起一台主机,所以ps3可能还不如当年的n64
不管多少人再喷多少次,ps3上独占的好游戏实在太少了,如果能拿出当年ps游戏集结的气势,局面肯定不同
可惜还是那机会,机会过去了,挽回不了了,市场占有率不够的话愿意为ps3开发独占游戏的厂商只能是越来越少

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#140 天师教教徒乙 2008-5-28 11:24
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 11:21 发表


怎么讨论老陷入循环?

你非要无视10亿美元的事实,那我也没办法。
sony也可以把今后一百年的成本全部划到上一个财年呢!那样也算赚钱了?

这不是和你把SCE以前的收入拿来抵消现在神机3的亏损有异曲同工之妙么?不同之处是微软干的可以计提,骚尼干的只能硬扛:企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地:



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#141 马甲雷 2008-5-28 11:26
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 11:18 AM 发表


还是那句话,不要刻舟求剑,时代不同了,情况不同了。

ss和ps这种价格差不多,机能相差不太大,功能同质化的主机来说,而且都是瞄准的核心玩家,软件就是绝对优势。

但wii和ps3价格相差太大,机能完全不是 ...


这些话,等到真正有证明的时候你再说吧,

现在我们看到的是,ps3降价到399照样卖不出去几台。你幻想的未来,不能拿来作为现在已知的证据。除非你们家时钟倒走。

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#142 战神blog 2008-5-28 11:26
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 11:21 发表


怎么讨论老陷入循环?

你非要无视10亿美元的事实,那我也没办法。
sony也可以把今后一百年的成本全部划到上一个财年呢!那样也算赚钱了?


你让索尼化呀,没人拦着~

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#143 lqdodo 2008-5-28 11:28
说句题外话

lz如果做企业,必定亏死:小脸戴墨镜:

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#144 jinwei8108 2008-5-28 11:29
原帖由 lqdodo 于 2008-5-28 11:28 发表
说句题外话

lz如果做企业,必定亏死:小脸戴墨镜:


八流策划就这水平~

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#145 leoswang 2008-5-28 11:30
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 11:18 发表


还是那句话,不要刻舟求剑,时代不同了,情况不同了。

ss和ps这种价格差不多,机能相差不太大,功能同质化的主机来说,而且都是瞄准的核心玩家,软件就是绝对优势。

但wii和ps3价格相差太大,机能完全不是 ...

机能不是一个时代的不代表它们没有竞争 mh3出在ps3上是mh3 出wii上依然是mh3 没有冲突嘛?为啥capcom遭到sf攻击?dq系列也一样 出ps3上可以 但最后出在ds上了?真没冲突?

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#146 qilang 2008-5-28 11:33
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 10:56 发表


哎。。。枉我打了那么多字来说明电子产品的成本变化曲线规律。。。

我觉得我主楼已经很详细的说明了wii这种倾销策略为什么不能一直进行下去,为什么不能一直跟着ps3降价了。

而且我认为ps3降价到249美元不 ...

是,市场的规律是你说了算的,你说任天堂不能降价就不能降价,你说任天堂的游戏没人玩了就没人玩了,你说任天堂将完全失败就完全失败,你能代表全球65亿人。

你真的认为你很客观?

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#147 xl80325 2008-5-28 11:34
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-28 11:18 发表


还是那句话,不要刻舟求剑,时代不同了,情况不同了。

ss和ps这种价格差不多,机能相差不太大,功能同质化的主机来说,而且都是瞄准的核心玩家,软件就是绝对优势。

但wii和ps3价格相差太大,机能完全不是 ...


时代是不同了,可惜游戏机市场情况没多大不同,永远都是软件群决定一切
而且ps3上的游戏可以说没什么特色,有什么特色?ps3有的基本xbox360都有了,画面也没什么差别,目前为止也就
gt5p,船长,异度传说等几个独占游戏还有点意思,可惜起不到什么决定性作用。其他枪车球什么的就别拿来说了,
pc都有的东西。
普通的lu或者非游戏玩家多少人愿意为了这么几个去买个ps3,当然买ps3专门作蓝光播放器的可能有人,这只能说是
游戏主机的悲哀。

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#148 老蘑菇 2008-5-28 11:34
原帖由 马甲雷 于 2008-5-28 11:18 发表


不要废话连篇,咬半天什么大环境不同什么外在条件不同的空话,等真到确确实实让我们看出不同再废那个话也不迟。

什么不同?现在的情形就是“当初ngc降价到99米刀,该卖不出去照样卖不出去,现在ps3也降价到死 ...


1 你忽视了ps2和ngc机能差距不大,ps3和wii机能差距太大这个不同,此第一刻舟求剑。
2 你忽视了ngc软件远远比ps2贫乏,而现在ps3和wii软件各有特色,甚至ps3软件整体质量还要高一些,软件数量也不低这个不同,此第二刻舟求剑。
3 你忽视了当初ps2价格也不是太贵,而现在ps3价格太贵这个不同,此第三刻舟求剑。
4 你忽视了当初ps2和ngc都是瞄准的核心玩家,价格影响不大,而现在wii和ps3争夺大众用户,价格是决定性因素这点不同,此第四刻舟求剑。

不同的情况还有很多,我懒得说了,你先反驳这四点吧。
希望你能反驳得有理有据,如果再是无聊的口水话,那我可能会不再回应。

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#149 马甲雷 2008-5-28 11:34
做策划的首要一条就是:不能过于一厢情愿。

lz这道行要做策划,还要修行9万1千年

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#150 xl80325 2008-5-28 11:38
拿机能作为论战的材料是最没意思的,而且很容易遭到pc游戏fans的嘲笑,“你机能牛上个2560X1600分辨率我看看?”
玩了这么多年游戏,为什么很多人的psp玩得最多的是模拟器,为什么tgfc还有经典游戏版
咱门玩的是游戏不是gpu

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