3. S-M-C TAKUMAR 200/4(蜂鸟)

http://www.fengniao.com/secforum/249157.html

这是一只非常有意思的镜头,该镜被誉为M42镜头里的荷花第一头.每年6-8月,每当荷花盛开的时候,该镜都会非常的抢手,一过这个时节,该镜提到的人反而就少了.
总的来说,这是M42镜群里200这个焦段最好的几只镜头之一,是拥有不错的实力的.

该镜这个成色价格是高了些,夏天的话这头可能会有超过千元的价格

关键词:S-M-C 200/4
稀有度: 3星
性价比: 3星

[ 本帖最后由 shin1789 于 2007-1-18 12:19 编辑 ]

傻傻问一下，k100D手动头能合焦指示吗？

4: S-M-C TAKUMAR 28/3.5(蜂鸟)

http://www.fengniao.com/secforum/269458.html

该镜的评价稍逊于S-M-C 35/3.5,老D是该头的主人,对该头有兴趣的朋友可以PM他索要样片和仔细评测.我这里就不说大概了,反正P的头你喜欢他的成像风格那就是很不错的选择,散焦效果不会很好,但你全开光圈散焦还是不错的.

该头成色很好,配件也较全,这个价格还可以

关键词:S-M-C TAKUMAR 28/3.5
稀有度: 2.8星
性价比: 3星

在黑龙江出差，吃饭前随手拍了一下，试试镜头。图片只改了大小。
[pentacon 135/2.8] F3.5

http://img.album.pchome.net/02/45/49/53/a36ad541703c43ec802891f4a0a77b74.jpg


汗，居然忘了上图。
shin，那个商家说他发货前没注意到有这个纹，推卸责任说是运输过程中受潮，太牵强了。
怎么看也不像新水纹啊。

[ 本帖最后由 eChoEs 于 2007-1-18 13:35 编辑 ]

TO alexacc
能的,有显示,但不会非常可靠

谢谢shin1789

恩,是SC镜的色彩

eChoEs我觉得是商家在推卸责任,如果你确认是在最后一片上的话,那这个八成是以前留下的.
运输过程中受潮是可能的,但是,一般镜头密封都很好,有漏洞的只有一处,那就是调焦环和光圈环的缝隙,现在这个季节从温暖的空调房一下到冰冷的室外,是有可能有水气产生,但是水气从那个缝隙进去后,一般是在中间的镜组上留下痕迹,而不太该是最后一片.
再说运输的过程中受潮那也是他包装不够仔细,他也有责任.

我确认是最后一片上的，这个很好确认，多换几个角度就看出来了，呵呵。
商家态度还算不错，说如果不满意可以退货，以后如果能找另外一支到再通知我。
现在的问题就是不好确认到底是雾还是水纹。如果水纹，我觉得纹路不该这么曲折，如果是雾，粗细又不该如此平均。彻底晕了。
商家还有一支Meyer 2.8/135 M42 斑马，看你的介绍Meyer应该是Pantacon的前身。而且商品描述也说此镜头结构与Pentacon 2.8/135 M42早期版本完全相同，16片光圈叶，值得考虑吗？

[ 本帖最后由 eChoEs 于 2007-1-18 14:18 编辑 ]
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我觉得是水纹可能性大，液体流动后的痕迹很难说清楚，因为如果是雾的话说实话不该是这种形状的，雾一般都是一片一片的，但是均匀的。霉的话还可以擦掉，最糟糕也就是把镜头的镀膜给洗掉，但是如果一片镜片都是雾的话，那就无可救药了，这片镜片就算报废了。

恩，MEYER 135/2.8是他的爸爸,有朋友告诉我MEYER的层次比PENTCON要好一些,发色上我觉得MEYER要明亮点,PENTACON要浓些
我的看法是MEYER135/2.8可玩性是很高的,而且比PENTACON 135/2.8要少见
他手里那只值不值还是得看成色,成色不错就可以,此外关于价格,MEYER135/2.8不好说,我见过MEYER135/3.5,MEYER 50/1.8,MEYER90/3.5,MEYER 100/2.8,他们的价格都比PENTACON和CZJ的要便宜,MEYER这个牌子就是属于少数人玩的牌子.

我有这个镜头，是目前认为最不值得入手的两个之一，虽然只是150元拿下的。

MEYER卖750，貌似有点高了。商家答应拍照给我看。
我先等等吧，METER要是镜头通透无问题，我就退货换这支吧，呵呵。
shin真是太热心了，实在太感谢了:吐舌头:

和和，我当初自己挑镜头的时候都是孤立无援，学费也交了些，而且我喜欢的厂牌有些也足够偏，除了尽力网上查资料看一些有时候严重偏差的样片外，就是一半赌博的心态，老镜最大的好处是给了我们自由，老镜的范围很广，品牌种类繁杂，我知道的也只是一小部分而已，但能说多少说多少吧，我只希望大家选老镜的时候心里能有个数，那种孤立无援的状态确实不太好过。

恩，这价是高了些，以前我有个朋友有只很少见的MEYER 135/3.5,属于后来没被CZJ给继承下去的镜头,也是16片光圈叶片,成色很不错,好象最后300多扔出去的,和送性质差不多.

不过MEYER玩的人少,价格确实不是很好定.

由于一开始走的日希路线，我这里也稍微说点日头的事情。

日系里可以说分为两个大派别，一个是pentax派，一个是福冈光学派。

个人觉得pentax的价格已经远远超出了本身的价值，现在除了一些比较super takuma以外已经没有太多需要跟的必要了，我手上一共拿过四个takuma镜头。

第一个是super multi coated 55/1.8，这个镜头给我留下的印象非常好，原因现在看来很可笑，其实这个镜头的膜已经完全脱落了，所以说其实是个单膜头，层次感自然就很好了，但是抗逆光等于没有。这个镜头我后来觉得成色太差出掉了，换了个50/1.4，后来才发现pentax的smc系列的层次感这么差，反差这么大，非常后悔，后悔了半年。

第二个是smc 50/1.4，这个镜头焦外很好，色彩是pentax的一贯色彩，但是反差非常大，大得无法接受，所以这个镜头在当时就打入了冷宫，后来也造成了我对smc系列非常没有好感的主要原因，我当时拿的价格是650，估计现在要900左右了，喜欢nikon风格的朋友可以拿来玩玩。

第三个是super takuma 28/3.5，这个镜头的层次感锐度都不错，暗部和高光也很好，但是发色的确不是我喜欢的感觉，暗部是紫色，感觉上就像苹果削了皮后发黄的色彩，甜腻过头的塞牙齿，这个镜头400左右可以拿来玩玩，体验一下“公主“的味道。

最后一个是super multi coated 55/1.8，终于被我找到一个几乎坏掉的，然后我修理了下就好用了，150元，但是现在没有时间去折腾这个镜头了。

富冈光学派别主要是以富冈光学oem为主的镜头厂商，这些镜头厂商包括mamiya, yashica, chion, ricoh，福冈光学本身。

后来福冈光学去制作y/c口的zeiss镜头，实力颇为不弱。

我也就随便说下我用过的镜头罢，先说mamiya。

mamiya的镜头色彩发青，冷调，层次感颇丰富，锐度一般，拍mm可以把脸拍的很白很漂亮，属于我目前手上的第二人像头，暗部和高光控制能力都很差，但是色彩很有特色，可以拿来拍点适合于色调的题材，紫色，红色，蓝色都很漂亮。

类似于mamiya 55/1.8这样的镜头，200可以拿下来玩了，很有性价比，后期的sx镜头很麻烦，基本很难转接使用。
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然后说下yashica，yashica的色彩基本和cz一个路子，暗部控制好，高光很薄弱，yashica除了抗逆光一般外，分辨率和色彩都颇有看头，而且焦外特别好，即使在f4，都有很柔和的焦外。

yashica主要可以考虑拿dx系列的镜头，性价比非常高，我就拿了一个50/2，100元拿下的，作为入门我觉得没有任何负担。

但是我个人来说对那种脏兮兮的油腻感不是很喜欢，所以用得比较少。
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另外需要谈一下的是beroflex，个人觉得这是真正性价比的代名词，这个镜头完全可以取代pentacon 29/2.8，锐度非常高，而且层次感非常好，色彩很浓郁，高光的控制好地让人吃惊，而暗部也绝对不输给一般的暗部控头，比起我的pentacon 135/2.8，只是稍微差了一点。

这个镜头的手感很恶劣，在最大光圈的时候四周画质也略有下降，（但是比起pentacon 29/2.8要好很多），而且畸变控制非常差。

色彩主要偏蓝和黄色，带有很浓郁的奶油感，这个镜头一般售价只是在200左右，性价比高的不象话。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-1-18 16:52 编辑 ]
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谢谢shin的详细介绍:企鹅弹吉他:

然后说下vivitar，vivitar最有趣的是他的镜头编号，因为是完全oem的镜头,所以编号代表着oem的厂商，换句话说，可以买到颇有趣的镜头。

同时vivitar还是浮动光圈的发明者，最早的70-210/4的镜头就是vivitar生产的，vivitar的50/1.8也就100不到的样子，但是成像颇有可圈可点之处，主要是旋转背景虚化，vivitar是最强烈的。

托现在狗头的福气，这个品牌在m42里算是被严重低估的。

Vivitar 镜头的前两位数字所代表的生产商：
6：Olympus
9：Cosina
13：Schneider Optik
22：Kino (aka Kiron)
25：Ozone Optical
28：Komine
32：Makinon
33：Asanuma
37：Tokina
42：Bauer
44：Perkin Elmer (US)
47：Chinon
51：Tokyo Trading
56：Kyoe Schoji
5：Hoya Optical
81：Polar

这个镜头我有过两个，一个送人，一个自己玩，加在一起就160...
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:253:
老D的回复是对shin的有力补充啊，两位老大毫无保留地造福摄影区人民。
我觉得加入摄影组太幸福了。
:企鹅投降流泪:

[ 本帖最后由 eChoEs 于 2007-1-18 19:07 编辑 ]

置顶毒帖阿

我是N家，怎么办怎么办:猴子坏笑: :猴子坏笑:

n家一方面可以玩玩自己家的老镜头，一方面也可以玩p6口的转接。

N家的？有M42的……不过要加镜片那种，而且加了还是不能真正精确的完全无限远合焦- -

其他的除了P6口外，还有一个皇牌接环，哈苏的接环

加镜片的那种路过看看可以，买就没有意思了。

老D啊，不存在什么镜头可以取代什么镜头，路子风格不同而已

我对PENTACON 29/2.8性价比评价不高的主要原因是因为他上手难,操作难,对于大家来说花了不小的一笔钱却可能拍出很不怎么样的片子出来,其实PENTACON 29/2.8有那么明显的缺陷但也是一只非常著名的镜头也不是浪得虚名.

对,他全开光圈四个角是不行,但是他中央的分辨率是独一无二的,很少有镜头全开光圈中央解像力能在他之上,一般的镜头做解像力测试全开光圈无过于四个角50,中央55,但是他是四个角45.中央85,前面那只非常著名的俄头和平1B中央部分解像力要达到85也要到F8以后,CZJ50天塞更是任何一个光圈段都没法达到这样的解像力,PENTACON 29/2.8 在设计上就是只偏重于中央部分成像的广角镜,他没法达到和平1B F8时 75 75,F11 90 90的完美平衡性,但他的数据是F8 65 >100.

至于色彩,层次和空间感,我个人认为29都比135要好一些,当然两者焦段不同,用法不同,实际可比的只有色彩.同样的高调要求拍摄前提下29的发色比135要明艳华丽一些,至于低调的拍摄要求,PENTACON 29发色厚重浓郁,反差偏大,历史味十足.并不会比其他名牌德头差多少.只是选择那一个更合适你的拍摄要求的问题.

这是一只颇有性格的另类广角头,只是伯乐难寻而已.
所以我从不推荐这只镜头给别人,与他相比PENTACON30/3.5平衡性就传统很多了,非常容易上手

PENTACON 29/2.8 MC
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再看了一下
AI口的接环,P6,基辅88,MAMIYA645.PENTAX645,百佳645,CONTAX 645,哈苏都有
只不过坛子里玩大中幅的少,这些环说出来都没什么用

就是因为M42转AI口要加镜片,所以我第一选择的时候就放弃N的机器
真是遗憾,其实D200和D80都是很好的机器

说是这么说，但是f2.8的色彩还是很有看点的。所以一个镜头在f4前不能够获得很好的均衡画质，就等于和好色彩再见了。

我看过pentacon 29/2.8的画面，个人觉得除了虚化四周外没有什么好办法用了....

[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-1-18 20:25 编辑 ]
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个人口味不同吧，毕竟挂pentacon名字的镜头价格都还不低。

我觉得pentacon 50/1.8，pentacon 29/2.8，pentacon 135/2.8mc因为这个四周画面发软的问题，都应该好好重新斟酌一下。

当然有信心利用这个创造画面立体感的朋友，或者对f8高分辨率有很大兴趣的朋友可以考虑使用。

毕竟要这么考虑beroflex 135/2.8和28/2.8都只有200元钱....

一开始我不就告你,他F2.8的时候是只出色的人像镜,四个角虚化的效果看你怎么用了
莱卡那几只大光圈老镜还不是一样的成像特点,凭什么莱卡这样就被捧到天上去,说是老镜独特的味道,一切为了大光圈实用性设计,PENTACON大光圈类似设计就被称为是失败?


我PENTACON 29/2.8以前胶片上用得多,现在A100上高调发挥色彩的片子不多,人文片我现在喜欢冷静沉闷的色调,以后外出的时候注意拍些发挥他色彩的给你看,我个人觉得PENTACON 29的色彩比PENTACON 135要好,135那只就是虚化好,色彩和29是一个路子,要闷一点.

当然你拍摄的习惯很多时候都是在全开光圈拍摄,那这只镜头确实不能符合你的拍摄需要的.要全开光圈均衡的画质PENTACON 30/3.5才是适合你的镜头

我翻张以前350D上的PENTACON 29/2.8

[ 本帖最后由 shin1789 于 2007-1-18 21:18 编辑 ]
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你说得是noct f1.0罢，那是人家在f1.0的时候四个角出大暗角，而不是发软，而且noct 1.0中央的分辨率很高，四个角虽然下降，还不至于到不能够看的地步。

pentacon系的镜头不如beroflex平衡，我有一个28/2.8就够了，不需要考虑其他的pentacon系镜头了。

beroflex四个角也发软+暗角，不过没有29/2.8那么夸张罢了。

大毒草。
http://www.chinaphotography.com/manage/img/tedkitwater.jpg

http://www.chinaphotography.com/manage/img/kittededge.jpg

你说你的名门好了，我就说点常见的，价格便宜的，大家也可以拿来玩玩的镜头。

pentacon系的镜头我有两个，一个我很推荐，一个我非常不推荐。

至于135/2.8MC大光圈四个角发软的说法,我以前没注意过这个问题,有时间专门去拍些片子看看

我手里一份解像力测试.PENTACON 135/2.8 MC F2.8时中央是75,边角是65,从这个数据看没觉得四个角会有发软的表现.

但是老镜因为经历了漫长的时间和不同的保养使用过程,个体差异是有可能很大的,我曾经见过一份数百只德镜的MTF评测,同一品牌的数只同一镜头具体的参数都没有相同的,而且有些差异还很大,这可能和各只镜头的不同状态是分不开的.

所以玩老镜能不能遇上只状态好的镜头也是个纯运气的事情.

你既然说135/2.8sc色彩闷，我也就发几张，这个东西一看就明白了，我对这个镜头最不满的地方是高光很弱，很容易丢层次，所以才拿了个beroflex 135/2.8做互补。
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另外这个镜头的暗部绝对无懈可击，在暗处色彩会变得非常油润，可以注意袖子上的色彩过渡。
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我个人觉得，最具性价比的入门德头应该就是pentacon 135/2.8莲花宝座版，当然这个镜头有个容易叶片掉出来的问题，我的镜头就有两次出现故障，不过都被修好了。

450左右拿这个镜头是非常合适的。

如果把beroflex算到日头阵营的话。

老D，可能450已经成历史了，我搜索了近期的帖子，MC版网上都没见过低于550卖的。
有一支Meyer商标的莲花版还要价750，卖家死活不肯降价。
我还是留着后镜脏的那支吧，毕竟很喜欢，毕竟没影响成像。

算了,对于PENTACON 135/2.8 我的意见一向如下,一只好镜,上手容易,散焦能力强.
但是你玩多德镜后,你不会再留恋他.

至于价格,我觉得应该从一个大的价格去看,一个合理的价格范围,不能因为特例和少见的低价就认为他就是这个价,成色,镜头状态都是考虑因素之一

我见过200块的STEINHEIL50,300块的ENNA28,300块的CZJ35,50块的MAMIYA50,300块的PENTACON135,100块的PENTACON 50,80块YASHICA28,还有买机身送镜头的,但这些价格能够再轻易的见到第二次吗?

再说这些价格的镜头,要不就是有伤,要不就是有霉,要不就光圈收不了,这些镜收来大部分花几十块修理下是能用,但能保证维修后的镜头状态?我修过,修之前和修之后我就觉得东西变了,当然可能是我运气特别坏,维修师傅当天手不顺.
这里还包括就是卖家连牌子是什么都不知道当作杂牌处理的.这种情况顶多也只能算占了便宜

所以只能根据一个合理的价格范围去判断价格

喜欢就留下吧，脏了好，脏了不怕用。

其实有时候你很喜欢的那种色彩往往倒是脏了什么的造成的。

等到真的换成成色很好的镜头，结果就后悔莫及了。

另外找找二手的地方，蜂鸟比起环龙，一般平均要高100元。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-1-18 21:37 编辑 ]
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to shin:

我也说过，入门很好，毕竟这是个没有什么大缺点的镜头。

你要说pentacon 50/1.8mc入门，我就不推荐了。

毕竟很多朋友也是希望玩点散焦，结果主体始终必须放在画面中央并不是任何人都可以接受的。

统统开f8？扫街也许不错，不过买来大光圈镜头就只开f8?

另外你要说镜头的状态，说句老实话，市面上流传的普遍价格上的那些镜头没有维修史我是不怎么相信的。

知道了状态我就是用来杀价的，是不是维修过对我来说不重要，最重要的是目前的成像是否符合我的口味。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-1-18 21:47 编辑 ]

唉,不是人人都和你一样在上海守着环龙和星光这样的大型二手市场,有条件有时间去上门淘镜头
这不和对穷人说你们怎么不吃肉一样的性质了.杭州的秋涛路算是除上海外全华东最大的摄影器材城,东西少得可怜不少,器材的价格还绝对不便宜,杭州都如此,更不要说很多其他的城市了.
抛去北京,广州,上海国内有几个城市能够买到全套的高坚滤镜?
对于大家来说网上买卖器材是很现实的事,不然我每天收集这么些数据做什么

而且说实话,就算是环龙星光又有多少机会遇上好镜头?某些器材商比什么都奸,你开始买那些镜头你认为便宜吗?

我并没有否认网络的重要性，我只是这么一说而已，的确蜂鸟上的价格比二手的地方要贵一点。

我最开始买的镜头，说句老实话，除了管玲的确宰了我两刀（smc55/1.8和mamiya 55/1.8），100的yashica 50/2, 200的beroflex 28/2.8，80的vivitar 50/1.8都是二手商店拿的。

我没有意思要比你的那些镜头，我只是给出了一些你不常用的镜头的资料和照片，这些镜头有点可玩性，价格也很低，就是这么个情况。

德头你也知道，脾气大得很，不是谁一下子都可以驾驭的，推荐的时候自然会说很谨慎，作为老手去驾驭它的脾气，这又是另外一个概念的事情了。

比如说pancolor 50/1.8，是属于必玩的czj头罢，我就拍出过这样的照片。

如果说135/2.8sc属于可玩不可玩的范畴，那么pentacon 29/2.8更属于非老手莫入的情况了。

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至于成色,二手镜水深,方师傅天衣无缝拆前压圈的技巧我见识过,方师傅说可以做一片一模一样的镜片我也听过,我也见过完全是DIY出来卖高价的福伦达APO-LANTHAR,那种30块钱一罐的可以把老镜擦得像新的一样的亮膏我也买了,二手风险肯定大,但是从一框可能含有坏苹果的苹果里挑苹果容易,还是从一框坏苹果里挑苹果容易,这样的选择就交给大家去做了.

你和我给出的都是一种参考意见

每个人对镜头要求不一样,经济承受能力也不同,具体做什么选择根据自己的需要去做就行了.
屋脊上不是很多人非稀有的铭镜不要不拿出来炫耀,而中华上的朋友们每次遇到镜头大甩卖都非常的开心,镜头便宜卖家又让人放心
名门不名门都有人要,根据自己的要求选择就好了

EBAY上能有机会遇到价格合适又好的镜头,有条件方便的朋友去那里淘好了.

你也可以开个关于环龙星光的老镜帖子,什么铺什么时间有什么镜头该是什么个价,这里上海本地朋友很多,环龙星光JS太多,如果能有个指导会很合适.

[ 本帖最后由 shin1789 于 2007-1-18 22:17 编辑 ]

这个问题不大，其实我主要就推荐两个地方

一个是新世纪，最大的好处是一个月可以退货，我在那里拿的pentacon 135/2.8sc，而且我知道这个镜头是修过光圈叶片的，主要是看了莲花宝座的叶片越看越喜欢....唉

一个是永生，但是必须是现在星光的永生，不是双英的那个，星光的永生一般价格很便宜，但是有可能吃过点亏，但是一般不会影响成像，影响成像的镜头老头子不会拿出来，也可能会拿到一些有趣的杂牌，杂牌老头子一般就是开价200，还可以还点，那边还有个老头修理技术颇为过硬，方政不行的他可以修，我的双反就是他修好的，而且开价比方政厚道，一般擦一下就20元，去顶针也是这个价格。

其余的地方就不推荐了，尤其管玲，不是一般的黑啊....
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其实我给的参考意见是这样的，可以用200元的老镜头练练手，也培养一点自己对镜头的感觉，到时候不会被乱宰。

比如看屁股拆痕啊，看镜片通透啊，这种一开始用超过600的镜头来练手毕竟有点...

懂了以后一般也就知道自己要什么了，这个时候开始收集好的名镜，也有更大的把握了。

其实网上二手和店上二手总体来说差异不会太大，但是店上东西少是肯定的，但是价格毕竟好很多了，我的pancolor 50/1.8mc版750收的，无拆痕，镜片通透，网上肯定要过900了，我网上拿的那个pancolor 50/1.8sc版还是熟人介绍的，朋友关系，不但贵，而且又拆痕，无限远还明显不合....

总体来说，练兵和练眼是肯定的，最主要的还是要能够拍出好片子，xitek的猪头唛多少好头，拍来拍去矿泉水瓶子，丫十来万扔进去了，这个时候就没有意思了。

这个帖子呢，我觉得介绍镜头是一个方面，辅导新手使用镜头也是应该着重加强的，毕竟tg是个摄影论坛，不是个器材论坛。

严重赞同！

你数数你像神农试药一样试的十几只便宜镜头群，有那几只还是你时常在用的？他们今安在？
这十几只加在一起不是钱？
是5只100块的镜头每只用的时间不过几天一个月值，还是一只500块经过精心选择的镜头随身带在身边用值？
如果有朋友不把500块当回事直接随便选500块的镜头练手?那又怎么样?每个人条件不同,就像有些人直接L头练手一样,你顶多能怒其不争而已,杭州大街上我还见过有人开法拉利来吃慧娟面馆

你看看这个帖子里讨论自己想要镜头的朋友，那一个不是已经一番深思熟虑和选择了符合自己色彩风格的方向后做选择的？一只CZJ 20/2.8的决定可以这么随便下?不要把大家都想得永远是新手，大家都是成年人

这个帖子里每天挑的镜头无论俄头，日头，德头大多是口碑很好，贵的有象PANCOLAR 80/1.8 2千8,便宜的也有 HELLOS-44M 130,无论贵贱都是经过了时间考验的一些镜头，大众的评判难道就是空话?
对于那些陌生不熟悉的镜头我只提供一些中性的意见，留给大家自己去选择，愿意象你一样去试药的去试好了，那只MIRAGE 135/2.8 只要愿意要,100多随便拿下,至于好不好,以后你就成为了评论者之一.

那只PANCOLAR SC为什么你当时不提出来退掉?

至于猪头唛,我说点不同的意见,玩HIFI的可以以听出CD中LIVE现场观众发出的声音脆不脆为衡量标准,玩摄影的就不可以以拥有稀有器材为乐趣?我就不懂这观众的声音脆不脆和音乐本身有什么狗屁关系.如果HIFI发烧都这么个烧法,我宁愿大白天和一帮子拉二胡的老头子在一起分享他们的快乐.
再回到猪头唛,对,他拥有大量的器材,他很少拍出什么好的片子,这是很让人不齿,但他在研究器材改口这些方面研究得很透,某种意义上虽然他没有成为匠,但他成为了一个不错的工.

你不是一样也发了什么器材的入手炫耀帖,然后后面一堆毒啊的回复,现在说要摄影论坛了?

这个帖子开到现在,有这些朋友在看,也就说明大家对器材有需要,这个帖子我也没有象屋脊里那样一昧去吹嘘器材,去推荐昂贵器材,去搞个什么雾里看花的传说中镜头大吹捧,只是汇集网上的一些信息,给大家个方便,在大家选择的时候给个建议,能心里有点数,不用去神农试药.

就算是新手进来了这个帖子,信息量越多,你给他的选择越多,再配合大家讨论时的争论,他就越难做抉择,如果真心想要的势必会自己去研究或者去请教.
如果有人今天问什么是光圈,明天问什么是快门,后天再问什么是ISO,你觉得这种是真心要搞摄影的人吗?

1月19日

1.PENTACON 200/4,PENTACON 29/2.8 PENTACON 30/3.5,PENTACON 135/2.8,PENTACON 50/1.8(中华)

http://www.chinesecamera.net/thread-28519-1-1.html

中华里的镜头甩卖帖之一，不知道现在还剩下多少，有兴趣的朋友去问问卖家吧，里面的不少镜头的价格都是近期市场比较低的价格,比如450的PENTACON 135/2.8 MC 里面基本上就是一个完整的PENTACON镜头群.其中只有PENTACON 50/1.8MC的价格稍高一点

关键词: PENTACON 200/4,PENTACON 29/2.8 PENTACON 30/3.5,PENTACON 135/2.8,PENTACON 50/1.8
稀有度: 1星
性价比:3.5星

2: 和平1B 37/2.8(中华)

http://www.chinesecamera.net/thread-29305-1-1.html

仍然是这只著名的俄头,价格比昨天那只要低,成色还要好,带几乎全套配件,很是有些诱人.

关键词: 和平1B 37/2.8
稀有度: 3星
性价比: 4星

嗯，我同意shin的意见。20/2.8背后不只是3000多块钱的问题，好歹也是一个P家二手16-50/4的价钱，我为什么不去选择16-50而选了20/2.8，这其中是很有原因的，至于老D你觉得我应该拿什么练手，我觉得20/2.8的价格就挺适合练手，别一棍子打死，我攥着日元买20/2.8的付钱心态和你在上海攥着700人民币买50/1.8的心态一样。虽然不少，但也绝不能算多。
希望老D别磕自己脑子里编的书本，这人是千变万化的，你看不起用牛头拍矿泉水瓶子只能说你仇富了。

别跟人口水了半天费了好几篇帖，一战起来都是你在强行推广你的理论让大家接受，最后再说一句其实这只是我的个人意见，你们用什么我大力支持。你这一说我倒看不出来你到底在否定自己还是否定别人了

[ 本帖最后由 coolswan 于 2007-1-19 01:38 编辑 ]

奇怪了,我最早拿的镜头用到现在的比比皆是.

mamiya 55/1.8直到最近还是在用，beroflex是我第一个拿的镜头，扫扫扫的最后部分全都是这个镜头拍摄的。

我不用的镜头是

st takuma 28/3.5 650
smc takuma 50/1.4 650
pancolor 50/1.8 sc 800
pancolor 50/1.8 mc 750

我常用的镜头是
beroflex 28/2.8 200
mamiya 55/1.8 200
pentacon 135/2.8 sc 650

至于pancolor为什么我不退，因为那个时候我没有好的能够无限远合焦的环，等我有了，发现的确是镜头问题的时候，时间已经过去很久了，我当时根本没有怀疑过“瑞士手表”是这路货色，这也是个原因之一，总觉得是环的问题，后来仔细看看，屁股上有明显的拆卸痕迹。

我只是提个建议，大家用差头熟悉一下老头的概念，然后开始拿好头，不要像我当时，听了pancolor的名字响当当的就拿，结果800出去拿了一个无限远不合的镜头，难道这不是我的水平问题和老王的rpwt共同造成的么？

我这个镜头准备出，谁要？

丝袜你少来掺乎，日本的市场规范太多了，我根本不在乎你出多少钱买什么镜头，我出了1500买czj 35/2.4，早就超过了中国市场上的常规价格，为什么我不在中国拿，还要千里迢迢的跑到德国去拿，而且标的两个镜头，我选择了几乎全新的1500的那个，而不是一般成色的900的那个，因为我就是对好头很重视，希望能够拿到一个合用的，多出一点钱不是个问题，我也知道我手上几个修理师傅的水平，常规的planar结构他们可以弄弄，类似于distagon这类的浮动光圈结构就不是他们可以对付的情况了，再要出问题，我就只能够rpwt的修好然后出掉了。

如果coolswan你出了3000买了20/2.8，结果是个废头，你心中很开心么？

我有啥好仇富的，有本事你拿片子来压我，我就拿200元的beroflex 28/2.8挑挑你的czj 20/2.8好了。

问题就是中国市场不是很规范，有不少人混水摸鱼，了解一个镜头是否维修过，自己拆一次效果最好，丝袜，你自己拿个80的vivitar 50/1.8拆觉得好还是20/2.8拆觉得好，你要说一句20/2。8好，那么我就恭候你的拆镜摄影贴。

我入手四个镜头，主要是为了感谢那个在德国的朋友，我拿了pancolor的时候，你看过我法帖来炫耀么？人家帮我出了这么大力，我开个贴子感谢他有什么错，何况那个贴子里全都是照片，看看猪头唛的器材贴里是什么？都是镜头照片！

我也只是让你多说点镜头的用法，你不愿意说你就不愿意说，用不着弄文革那套给我扣屎盆子。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-1-19 10:38 编辑 ]

这么说，我对镜头好坏的评论兴趣不大，有些大家已经讨论过很多次了，该知道的问题也都很清楚。

我只是提醒一下入门的朋友，老头水很深，所以一些很便宜的老头用来熟悉m42系统就是很方便的。

这不是个高价拿好头的问题，而是个高价可能拿废头的问题。

比如pentacon系统的镜头，按照方政的说法，pentacon 50/1.8是他经手修理最多的镜头，光圈设计有隐患，建议没有事情都把光圈开到最小，pentacon 135/2.8sc，光圈叶片容易跳出来，这也是个众所周知的问题。

镜头时间长了，漏油，光圈不收缩，这种问题可能你拿到手的时候没有问题，但是过了一阵问题就出来了。

当然不把5，600元当回事情的朋友，觉得直接拿5，600元试水深得我也没有意见。

同时那些100元200元老头也可以拿来耍，技术好了一样可以出点不错的片子。

最后说一句，你们要干什么是你们的自由，不必经过我的批准，不要看到别人提的建议就好像觉得自己非要听从不能够自已，这就是你们自己的问题，而不是提建议的人的问题了。

shin, coolswan你们回复后，没有意见的话，这些内容我就都3了，这个帖子不是用来比较日德谁优谁劣的，我对答案很明确的内容没有任何战的兴趣，大家提供各方面的资讯，让买的朋友对这个系统有个清晰地了解，这才是好事情。

ps，coolswan, 昨天我查了下我以前替calven买的pentacon 135/2.8mc的试机片，发现不存在四个角发软的问题，看来是你的片子的特例，你查一下屁股上的螺丝有没有拧动过的痕迹，看看这个镜头是不是被拆过了。
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[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-1-19 10:29 编辑 ]