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回复列表 (356)
原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:22 发表
OPENGL在游戏领域的失败我并不讳言啊,不过并不能代表OPENGL项目本身的目的。
微软也是OPENGL的缔造者之一。
还是那个问题,微软搞console是为了推dx,推dx为啥?造福人类?哈里路亚!
我们是在讨论微软该不该赚钱的企业公民道德标准么?
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:22 发表
OPENGL在游戏领域的失败我并不讳言啊,不过并不能代表OPENGL项目本身的目的。
微软也是OPENGL的缔造者之一。
还是那个问题,微软搞console是为了推dx,推dx为啥?造福人类?哈里路亚!
搞主机就是为了DX·····23333333··你以为微软就这么点智商。
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原帖由 planar 于 2008-6-11 14:25 发表
搞主机就是为了DX·····23333333··你以为微软就这么点智商。
看你的楼上
对不起,人家编辑了
至于是微软的智商还是其他人的智商,目前不好说……
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本帖最后由 hudihutian 于 2008-6-11 14:28 编辑 ]
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就一垄断公司而已,在有些领取垄断还是有效的,像office,不得不用
但游戏领域,玩家就不买账了,看不惯你我可以不玩。所以微软在日本根本吃不开,就算垄断了所有游戏都吃不开,我大不了不玩。
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你承认我这套逻辑就够了。DIRECTX-XBOX顺理成章。
这句话没了???
编辑得很快啊……
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MS搞主機當然不是為了DX推廣,DX還有更多其他發展的地方
只是DX這把MS十幾年鑄成的寶劍是在主機戰上很強大的武器
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:27 发表
你承认我这套逻辑就够了。DIRECTX-XBOX顺理成章。
这句话没了???
编辑得很快啊……
你在说什么?:哇哦(赵叔专用):
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那软组织先统一意见?
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原帖由 RestlessDream 于 2008-6-11 14:29 发表
你在说什么?:哇哦(赵叔专用):
我截图了耶…………
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就是这个啊……
附件:: [您所在的用户组无法下载或查看附件]
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:29 发表
我截图了耶…………
我要看。。。
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原帖由 allensakura 于 2008-6-11 14:28 发表
MS搞主機當然不是為了DX推廣,DX還有更多其他發展的地方
只是DX這把MS十幾年鑄成的寶劍是在主機戰上很強大的武器
DirectX 小组的狂想是一个起点,这是后来的xbox开发幕后揭秘里提到的
当然也有之后更多可为之处,比如 Live
不可否认的是,DX9到DX10的换代,微软又一次把ATI和nVindia玩转于鼓掌之间
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:29 发表
我截图了耶…………
so what?
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原帖由 RestlessDream 于 2008-6-11 14:31 发表
so what?
nothing
满足战神的好奇心罢了……
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:31 发表
nothing
满足战神的好奇心罢了……
那我们继续?貌似没有什么好继续的了……你认同了我的观点
至于输赢我不感兴趣……
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xbox的存在目的,一直随着微软的发展而改变······硬件平台不过是软件载体
live anywhere`````
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:13 发表
做标准-授权-赚钱
蓝光在这上面很清晰
ok,dx呢?
你对标准的作用理解太浅了。
dx让ms的操作系统的在pc上的地位更加稳固,这算不算?
赚钱的模式有很多种吧,google最初有没有预计到如今他的盈利模式?
当你的东西成了标准的时候,赚钱怎么看都是容易的事吧?
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:31 发表
nothing
满足战神的好奇心罢了……
瓦卡卡,我很满足,你们继续。
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Ghost in the Shell........就像素子融入网络,xbox在live之下······
sony还未够班···
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开始还装傻,结果对方截图了,嘴脸立马又变了,好有意思的表演, 继续看戏。:企鹅弹吉他:
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原帖由 RestlessDream 于 2008-6-11 14:32 发表
那我们继续?貌似没有什么好继续的了……你认同了我的观点
至于输赢我不感兴趣……
我认同了什么?
微乳为了推dx才做console?
你倒不如说微软看索尼那么轻松就能收钱,觉得我微软能做得更好,所以搞游戏机了,或者,某微软特异人士脑内风暴横扫佛罗里达了,相当新的工资增长点了。
这个有谱。
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原帖由 RestlessDream 于 2008-6-11 14:30 发表
DirectX 小组的狂想是一个起点,这是后来的xbox开发幕后揭秘里提到的
当然也有之后更多可为之处,比如 Live
不可否认的是,DX9到DX10的换代,微软又一次把ATI和nVindia玩转于鼓掌之间
这你就算说错了,api不升级,谁去买新县卡,不过是软硬勾结赚消费者的钱罢了,不存在谁玩谁
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原帖由 Jackli 于 2008-6-11 14:33 发表
你对标准的作用理解太浅了。
dx让ms的操作系统的在pc上的地位更加稳固,这算不算?
赚钱的模式有很多种吧,google最初有没有预计到如今他的盈利模式?
当你的东西成了标准的时候,赚钱怎么看都是容易的事吧?
GOOGLE的广告赚钱模式一直都很明确啊……
微软是靠DX来使操作系统的地位稳固?
这是最新言论么?
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:36 发表
GOOGLE的广告赚钱模式一直都很明确啊……
微软是靠DX来使操作系统的地位稳固?
这是最新言论么?
你别随便歪曲我的话,我的意思是:dx帮助操作系统巩固地位,这句话有错么?
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:36 发表
GOOGLE的广告赚钱模式一直都很明确啊……
微软是靠DX来使操作系统的地位稳固?
这是最新言论么?
誰說一開始就很明確?
GOOGLE也虧過一段時間,業務也一直在變化
DX能使WINDOWS地位更穩固這點不可否認
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tg的人战着战着还截图啊……
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23333333···抱着DX不放了。
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:35 发表
我认同了什么?
微乳为了推dx才做console?
你倒不如说微软看索尼那么轻松就能收钱,觉得我微软能做得更好,所以搞游戏机了,或者,某微软特异人士脑内风暴横扫佛罗里达了,相当新的工资增长点了。
这个 ...
简单地说,我不这么认为。如果你觉得微软做xbox从开始到现在的动力都是“赚钱”,那我觉得你说“xbox败了”非常对,我举双手赞成
但是我觉得你这个判断本身就很肤浅。所以没有讨论的必要了。
转一段这个世代还没有开始时候的旧闻,很有趣
SONY:PS3会使用DirectX作为游戏开发基础?
2004-07-20 编辑/Ford
自从SCEI在上周宣布将于2004年底公布PS3主机规格的消息后,PS3的一举一动都受到游戏业界的关注,其实SCEI不只进行PS3主机的硬件规划(包含CPU、内存、次世代蓝光BD DVD等),对于PS3的软件开发环境也十分积极,先前已经三次针对PS3进行的大规模的征求开发人才的活动。
不过SCEI日前又针对PS3进行第四次的征才活动,但这次他们要征求的人才竟然是要熟悉微软DirectX标准的人才,由于SCEI向来不利用 DirectX的规范(目前的PS2所用的3D函式库都是独特规格),如今竟然要针对PS3主机征求熟悉DirectX的人才,这个怪异的举动不免引起游戏业界的议论纷纷,而目前已经有两种说法在游戏界广泛流传:
* 说法一:PS3也将顺应DirectX的规范,表示PS3与微软Xbox二代机都将使用相同的开发环境,虽然使用DirectX能让SCEI在制定PS3函式库时有了业界共通的标准,但也代表PS3失了先机(因为DirectX是由微软制定的)
* 说法二:知己知彼百战百胜,SCEI就是要找熟悉DirectX的高手,针对DirectX的优缺点进行分析,并自行设计属于PS3的独特规格(不过DirectX整个发展历史将近10年,SCEI要在短时间学得DirectX的精髓可没那么简单)
由于DirectX自从1995年公布第一版开始,目前已经到了最新的DirectX 9.0c版本,而DirectX也早已成为目前计算机上最广泛的3D标准规范,主导整个计算机产业的进步,是微软手上的一大王牌。而Xbox2主机的最大优势之一,就是针对次世代的DirectX 10所设计的次世代整合开发工具XNA,能整合计算机/XBOX家族/手机游戏的开发,目前已经有不少游戏厂商对XNA保持兴趣而可能加盟Xbox2阵营(甚至连PS2阵营的头号大将SQUARE ENIX都对XNA保持兴趣),由此可见SCEI对XNA(或许说对DirectX规格)同样关注的程度。
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回到你对标准的理解上,你认为制定标准的好处就只有授权费这一项么?
说你对标准作用的理解浅有什么不对么?
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原帖由 Jackli 于 2008-6-11 14:38 发表
你别随便歪曲我的话,我的意思是:dx帮助操作系统巩固地位,这句话有错么?
微软新版扫雷也可以帮户操作系统巩固地位,这种泛泛而谈的东西就省省吧。
不如看一下没有最新dx的winxp在受欢迎程度上似乎胜过了vista这个问题呢~
仅对操作系统普及而言,dx只是一个小配角,难道您有疑问么?
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Xbox / 360 是游戏机么?对玩家来说,是
对微软来说,只不过是又一个被植入了灵魂的躯壳罢了
娱乐软件,一样只是1或0的代码。只要是软件能进入的躯体,就有微软的触角。至于这片领域的宿主是服务器、个人电脑、手机,还是游戏机,根本不重要。或许明天的明天的明天,就是人类的身体。
Ghost in the Shell, just jump in
..........没人好好看这段话么?
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原帖由 xl80325 于 2008-6-11 14:36 发表
这你就算说错了,api不升级,谁去买新县卡,不过是软硬勾结赚消费者的钱罢了,不存在谁玩谁
MS很詐,搞一個東西出來要大家把公司的未來綁在這個東西上面
為了公司生存和發展誰還能不拼了命幫MS推廣?只怕慢了論功行賞時自己沒好處
不過MS也把自己綁上去了,這點大家是平等的
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:42 发表
微软新版扫雷也可以帮户操作系统巩固地位,这种泛泛而谈的东西就省省吧。
不如看一下没有最新dx的winxp在受欢迎程度上似乎胜过了vista这个问题呢~
仅对操作系统普及而言,dx只是一个小配角,难道您有疑问 ...
VISTA推廣困難最大的原因就在於XP活的太久慣性太大
MS自己檢討過了,準備學APPLE那樣兩三年就搞個新版,小改版和PATCH都拿來賣錢
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合格企业的任何经营行为,最终目的是为了盈利,就好像合格的自然人,一切行为的最终目的是为了dna的延续一样……
制定标准毫无疑问是为了赚钱,造游戏机也是为了赚钱,我想无人有疑问吧。
ok,有人说造游戏机是为了推行标准。
我搞不懂了。
如果标准不能收授权费,那忙来忙去忙什么?
或者说造游戏机只是为了单纯的赚钱罢了,何必扯东扯西显得自己很博学或者与众不同呢?
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原帖由 allensakura 于 2008-6-11 14:45 发表
VISTA推廣困難最大的原因就在於XP活的太久慣性太大
MS自己檢討過了,準備學APPLE那樣兩三年就搞個新版,小改版和PATCH都拿來賣錢
按照某逻辑,你是认同了dx只是操作系统普及的小配角的看法咯?
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其实微软在下棋,一盘很大的棋。
这么说,不就明白了。
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微软的维纳斯计划?我觉得LIVE就是维纳斯的延续啊
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原帖由 aweiwei 于 2008-6-11 14:47 发表
其实微软在下棋,一盘很大的棋。
这么说,不就明白了。
所以,我请教dx的盈利模式,不过好像没人回答。
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live美···我离不开了。pc上live提供的一系列客户端软件都非常好
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原帖由 xl80325 于 2008-6-11 14:36 发表
这你就算说错了,api不升级,谁去买新县卡,不过是软硬勾结赚消费者的钱罢了,不存在谁玩谁
360为什么选择ATI合作?DX9到DX10的时候微软难道没有给ATI倾斜和好处?DX10小组成员里有ATI的人搅基,nvidia最早表示不支持统一渲染架构,最后还是改弦更张
Xbox 360是最早应用统一渲染架构的console,比任何PC显卡都早,ATI当时宣布R600会采用和360一样的架构
微软的下一代图形API DirectX10要求在软件开发层次上使用统一渲染架构编程,但是并未对硬件层次统一作出硬性要求,其主要原因就是相对于顶点操作来说,像素操作时将面临大规模使用纹理所带来的材质延迟,如何在不拖后腿的情况下处理这些延迟是DirectX10统一渲染架构中亟需解决的问题。
NV方面一直对微软的统一渲染架构不满,NV认为渲染单元的分离设计更加科学,但微软的影响力不容忽视。NV首席架构师David Kirk也很折中地解释说:“等到合适的时候,等到统一架构能让硬件工作得更快的时候,我们会采用它的。这种架构在未来会很容易,但现在还面临太多的麻烦。”
结果后来
微软之前曾再三强调采用统一渲染架构将会使得GPU可以更有效地进行3D图形渲染,也将统一渲染架构作为其下一代DirectX 10的必备组件,并在DirectX 10中提供 API以支持统一渲染架构。不过,NVIDIA对统一渲染架构则始终持含糊的态度。
从理论上看,统一渲染架构应该能够有助于提高显卡的渲染效能,但目前的情况是DX9C游戏依然占据绝对主流,以目前的技术来看,的确是 PS/VS各自为政性能更好些,因为绝大多数游戏的建模并不需要太多顶点运算,即便提高分辨率开AA/AF/HDR都与VS没有直接关系。因此数年来显卡 PS处理能力突飞猛进,而VS性能仅是稳步提高。
可能出于这种考虑,最近,微软的态度发生了有趣的转变,在相应的文档中表示,DirectX 10可以应用于不支持统一渲染架构的显卡,只要该显卡支持Shader Model 4.0,从某些角度看,似乎NVIDIA在这场角力中成为了胜利者,在统一渲染架构与传统分离渲染间,微软摆了ATI一道。
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live在游戏业务上总体上相当成功,不过恰恰是pc上的一系列live服务因为市场反应冷淡,相关负责人已经请辞了……
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:49 发表
所以,我请教dx的盈利模式,不过好像没人回答。
你不如请教xbox的盈利模式
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关于微软和ati的合作问题,我了解到的事实是:
1。nv要每卖一台xo收一次钱,不肯微软一次买断;
2。兼容xb游戏?多给老子一份钱;
3。ati有点缺钱,好说话,卖就卖吧;
4。nv不搞统一渲染架构是烟雾弹……
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:42 发表
微软新版扫雷也可以帮户操作系统巩固地位,这种泛泛而谈的东西就省省吧。
不如看一下没有最新dx的winxp在受欢迎程度上似乎胜过了vista这个问题呢~
仅对操作系统普及而言,dx只是一个小配角,难道您有疑问 ...
那你要先证明 游戏软件对于家用电脑来说只是小配件 这个命题成立。
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原帖由 RestlessDream 于 2008-6-11 14:52 发表
你不如请教xbox的盈利模式
xbox的盈利模式就是索尼、任天堂+盛大模式……
起码目前看来主要是这样……
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原帖由 Jackli 于 2008-6-11 14:53 发表
那你要先证明 游戏软件对于家用电脑来说只是小配件 这个命题成立。
这个还要我证明的话……
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:49 发表
所以,我请教dx的盈利模式,不过好像没人回答。
如果你对制定标准的作用仅限于 授权费
那和你说了又有什么用? 冰虫夏语
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而且以前战过,xo的统一渲染跟pc显卡还真不一样,是不彻底的统一渲染。
当然,架构先进性还是有的
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原帖由 hudihutian 于 2008-6-11 14:54 发表
xbox的盈利模式就是索尼、任天堂+盛大模式……
起码目前看来主要是这样……
Live这么说还是跟盛大学的
盛大现在学巨人的免费模式
莫非 Xbox Live也来搞免费?
呵呵
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