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回复列表 (253)
#101 Virtue 2009-1-15 10:36
[posted by wap]
LZ你大愚若智的表现让人赞叹!

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#102 psi 2009-1-15 10:36
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 10:28 发表


xo的累计销量在wii发售时一度达到6:1的绝对优势。md在snes于欧米发售后与之差距一度达到4:1。psp在欧米发售后对ds的销量比也一度达到3:1或者2:1。都超过倍翻了。

很显然,ps在n64发售时其销量超过不假,却 ...



XO对Wii有6:1的优势的时候是Wii刚发售1个月的时候,2个月即变成了5:1不到。
美国n64刚发售2个月的时候ps对其有3倍的优势。

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#103 马甲雷 2009-1-15 10:38
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 10:34 AM 发表

这是你的双重标准造成的
gta3没有让ps2赢,ff7就让ps赢了,真是可笑


什么双重标准?

看看你楼上。

人家是赢过,也输过。

你是没赢过。

人家输了,不代表人家没这个能力了。

你没赢过,则代表你一定没这个能力。

懂这个区别么?

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#104 zentdk 2009-1-15 10:42
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 10:38 发表


什么双重标准?

看看你楼上。

人家是赢过,也输过。

你是没赢过。

人家输了,不代表人家没这个能力了。

你没赢过,则代表你一定没这个能力。

懂这个区别么?

有毛用?对证明来说一文不值,一个反例就ko了

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#105 马甲雷 2009-1-15 10:42
原帖由 psi 于 2009-1-15 10:36 AM 发表



XO对Wii有6:1的优势的时候是Wii刚发售1个月的时候,2个月即变成了5:1不到。
美国n64刚发售2个月的时候ps对其有3倍的优势。


这个数据从哪里来的?

而且就算如此,人家在4个月时已经达到180万台,和ps的差距缩小到不足一倍了。

而且我没有指出你的偷换概念么?你在用什么比较?

xo至少在wii发售5个月左右,对wii的米国优势还能维持在3:1到2:1之间。ps才四个月,就已经不到一倍差距。这说明ps对n64属于“先得”过么?



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#106 zentdk 2009-1-15 10:44
事实上也没有出现过什么欧美失势再靠日本反败为胜的,n64从来没有在欧美更有优势过,md之类都是靠先发而已

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#107 马甲雷 2009-1-15 10:47
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 10:42 AM 发表

有毛用?对证明来说一文不值,一个反例就ko了


错,一个反例说明问题是我给予你们的优惠政策。和我刚才说的话题无关。

而且在日米市场的问题上,我和你们比的是“没有反例”对“有反例”,这里“没有反例”立场是我这一方,有一个反例就算你们赢,对不对?

而在这个问题上,是“有反例”对“没有反例”,站在“没有反例则赢”这一边的是你们。我只要证明日本厂商曾经赢过,就说明日本厂商有这个实力,而你们却不能否认日本厂商赢过这一点,对不对?

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#108 psi 2009-1-15 10:48
刚发现一个问题,PSP在美国总销量从来都没超过DS过,不知道“psp在欧米发售后对ds的销量比也一度达到3:1或者2:1”是在啥星球发生的?

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#109 zentdk 2009-1-15 10:49
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 10:47 发表


错,一个反例说明问题是我给予你们的优惠政策。和我刚才说的话题无关。

而且在日米市场的问题上,我和你们比的是“没有反例”对“有反例”,这里“没有反例”立场是我这一方,有一个反例就算你们赢,对不对? ...

不对,这不是比大小,论证是很严谨的
在无法分辨ps之类到底是靠什么获胜(事实上你也无法去平行世界看没有日本市场支持的ps会怎么样)之前,所有的事实只是事实,无法成为定理

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#110 zentdk 2009-1-15 10:50
原帖由 psi 于 2009-1-15 10:48 发表
刚发现一个问题,PSP在美国总销量从来都没超过DS过,不知道“psp在欧米发售后对ds的销量比也一度达到3:1或者2:1”是在啥星球发生的?

马甲雷通的统计

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#111 马甲雷 2009-1-15 10:51
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 10:44 AM 发表
事实上也没有出现过什么欧美失势再靠日本反败为胜的,n64从来没有在欧美更有优势过,md之类都是靠先发而已


sfc就是。铁证昭昭。闭着眼睛说看不到那我管不了。

从1991年初到1992年、1993年末,欧米市场的市场分割局势为md占据55%市场份额,sfc+pce占据35%的份额,剩下的是其它厂商。

sfc用了两年多的时间来追,最终在1993年的年末商战中完全逆转。

反败为胜的例子这么明显还说没有,睁着眼说瞎话也要有点边际。

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#112 zentdk 2009-1-15 10:52
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 10:51 发表


sfc就是。铁证昭昭。闭着眼睛说看不到那我管不了。

从1991年初到1992年、1993年末,欧米市场的市场分割局势为md占据55%市场份额,sfc+pce占据35%的份额,剩下的是其它厂商。

sfc用了两年多的时间来追,最终 ...

这等于0啊,谁都知道snes比md晚卖
你怎么不说在某个时刻360装机量在日本超过wii呢?

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#113 马甲雷 2009-1-15 10:52
原帖由 psi 于 2009-1-15 10:48 AM 发表
刚发现一个问题,PSP在美国总销量从来都没超过DS过,不知道“psp在欧米发售后对ds的销量比也一度达到3:1或者2:1”是在啥星球发生的?

哦?

是么?我是根据sce的财报说的。真实的是什么样的?能告诉大家么?

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#114 zentdk 2009-1-15 10:53
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 10:52 发表

哦?

是么?我是根据sce的财报说的。真实的是什么样的?能告诉大家么?

不可能的,求财报原文

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#115 马甲雷 2009-1-15 10:54
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 10:52 AM 发表

这等于0啊,谁都知道snes比md晚卖
你怎么不说在某个时刻360装机量在日本超过wii呢?


md对snes在欧米的优势维持了二~三年之久。

wii在日本的首发销量就已经超过xo了。你想用那个时期来和2~3年的时间比?

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#116 马甲雷 2009-1-15 10:54
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 10:53 AM 发表

不可能的,求财报原文


现在哪里找去?

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#117 psi 2009-1-15 10:54
DS和PSP有很权威的数据马甲雷都搞错,那之前MD/SFC之类的数据还能信嘛:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

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#118 马甲雷 2009-1-15 10:55
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 10:49 AM 发表

不对,这不是比大小,论证是很严谨的
在无法分辨ps之类到底是靠什么获胜(事实上你也无法去平行世界看没有日本市场支持的ps会怎么样)之前,所有的事实只是事实,无法成为定理


定理是没有反例来推翻的。

你们只要找到反例就说明它不是定理,找不到人家就是定理,没办法。

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#119 zentdk 2009-1-15 10:56
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 10:54 发表


md对snes在欧米的优势维持了二~三年之久。

wii在日本的首发销量就已经超过xo了。你想用那个时期来和2~3年的时间比?

对于论证来说,定性比定量重要
既然都是一个性质(先发优势),数量的差别没有根本区别

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#120 马甲雷 2009-1-15 10:57
原帖由 psi 于 2009-1-15 10:54 AM 发表
DS和PSP有很权威的数据马甲雷都搞错,那之前MD/SFC之类的数据还能信嘛:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:


这就是无理取闹。

搞错也不是我的责任,谁让生产出荷这么赫赫有名呢?

md和sfc时代这个词还没在游戏业诞生呢,你放心好了。



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#121 zentdk 2009-1-15 10:57
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 10:55 发表


定理是没有反例来推翻的。

你们只要找到反例就说明它不是定理,找不到人家就是定理,没办法。

谢谢你,有你这句话大家都不用反驳了,你没学过数学吧?

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#122 马甲雷 2009-1-15 10:58
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 10:56 AM 发表

对于论证来说,定性比定量重要
既然都是一个性质(先发优势),数量的差别没有根本区别


你先证明有这个性质存在。

人家首发销量就已经超过你xo了。你打算采用哪一段时期啊?

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#123 马甲雷 2009-1-15 11:00
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 10:57 AM 发表

谢谢你,有你这句话大家都不用反驳了,你没学过数学吧?


因为你们根本反驳不了,这是真理。

你们找不到任何反例来证明你们的观点。

这就是现实,接受吧,承认吧。别费时间了。

你们真找得到,还用费这么多帖子么?

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#124 zentdk 2009-1-15 11:00
好笑,你说什么n64欧美有优势,又是什么标准啊?

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#125 zentdk 2009-1-15 11:01
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 11:00 发表


因为你们根本反驳不了,这是真理。

你们找不到任何反例来证明你们的观点。

这就是现实,接受吧,承认吧。别费时间了。

你们真找得到,还用费这么多帖子么?

是啊,所以哥德巴赫猜想已经是真理了
洗洗睡吧,你这种思维不适合搞这个

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#126 马甲雷 2009-1-15 11:01
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:00 AM 发表
好笑,你说什么n64欧美有优势,又是什么标准啊?


4个月180万台,是Ps在米国一年多的成绩。

就这个标准。

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#127 马甲雷 2009-1-15 11:04
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:01 AM 发表

是啊,所以哥德巴赫猜想已经是真理了
洗洗睡吧,你这种思维不适合搞这个


不要再垂死挣扎了,哥德巴赫猜想没有人能证明是真理,也没有人证明不是真理,他们都拿不出例子来证明。

可现在却是一方拥有自fc时代以来的五代主流据置机和三代主流掌机为例证,而另外一方一个例证都拿不出来,只能嘶哑的叫嚣“恨!总有一天会打破的”这种无用的p话。那就很明显谁是真理了。

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#128 zentdk 2009-1-15 11:06
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 11:04 发表


不要再垂死挣扎了,哥德巴赫猜想没有人能证明是真理,也没有人证明不是真理,他们都拿不出例子来证明。

可现在却是一方拥有自fc时代以来的五代主流机和三代掌机为例证,而另外一方一个例证都拿不出来,只能嘶 ...

...
对,大家无法证明得日本得天下为假,就和无法证明哥德巴赫猜想为假一样,都没有反例
但是现在也没有人能证明哥德巴赫猜想为真,结果你却宣称自己证明得日本得天下为真
是这个意思吧?

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#129 zentdk 2009-1-15 11:07
你这几个阿猫阿狗也算例证,天文数字的偶数集合也是例证了

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#130 马甲雷 2009-1-15 11:09
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:06 AM 发表

...
对,大家无法证明得日本得天下为假,就和无法证明哥德巴赫猜想为假一样,都没有反例
但是现在也没有人能证明哥德巴赫猜想为真,结果你却宣称自己证明得日本得天下为真
是这个意思吧?


因为很显然,得日本即得天下为真是有五代据置机和三代掌机为例证的。铁证昭昭,不会因为你否认这些证据就不存在了。

这和哥德巴赫猜想无人能拿出例证证明为真有什么相同之处么?

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#131 zentdk 2009-1-15 11:10
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 11:09 发表


因为很显然,得日本即得天下为真是有五代据置机和三代掌机为例证的。铁证昭昭,不会因为你否认这些证据就不存在了。

这和哥德巴赫猜想无人能拿出例证证明为真有什么相同之处么?

你这话太...
哥德巴赫猜想不仅证明到了1+2,而且已经检验过的偶数全都满足...

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#132 马甲雷 2009-1-15 11:11
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:07 AM 发表
你这几个阿猫阿狗也算例证,天文数字的偶数集合也是例证了


哦?怎么叫阿猫阿狗?难道要人们从无数次战争的结果去寻求答案?

没那么多,自fc以来次世代战争,据置机也就4次,掌机也就2次(fc和gb本身不算都行)。

没一次不是日本王天下皇的结局,就这么没辙。唉~~~~~~

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#133 zentdk 2009-1-15 11:12
而且真要说反例,这次的wii就是反例
因为你的推理是得日本市场--得日本厂商--得全球市场
wii就是没有得到日本厂商却已经赢了
如果你要说wii得了日本厂商,不妨比比同期的gc

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#134 马甲雷 2009-1-15 11:13
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:10 AM 发表

你这话太...
哥德巴赫猜想不仅证明到了1+2,而且已经检验过的偶数全都满足...


没证明出(1+1),那就不算有能证明该猜想得例证,懂了吗。1+2最多算个间接证明,但对本身的猜想并不能起到定音作用

而现在的数个例证都是直接证明情势。你还有什么好说呢?

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#135 zentdk 2009-1-15 11:13
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 11:11 发表


哦?怎么叫阿猫阿狗?难道要人们从无数次战争的结果去寻求答案?

没那么多,自fc以来次世代战争,据置机也就4次,掌机也就2次(fc和gb本身不算都行)。

没一次不是日本王天下皇的结局,就这么没辙。唉~~~~ ...

是啊,这说明什么了?无法得出结论的东西有什么意义?哪次王道主机没得欧美一样...

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#136 马甲雷 2009-1-15 11:15
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:12 AM 发表
而且真要说反例,这次的wii就是反例
因为你的推理是得日本市场--得日本厂商--得全球市场
wii就是没有得到日本厂商却已经赢了
如果你要说wii得了日本厂商,不妨比比同期的gc


我主楼哪一点说过厂商二字

得日本即得天下。

这是我的原话吧?

厂商什么的,是证明这个命题成立的论据之一,而不是我的论点。懂了吗?

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#137 zentdk 2009-1-15 11:15
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 11:13 发表


没证明出(1+1),那就不算有能证明该猜想得例证,懂了吗。1+2最多算个间接证明,但对本身的猜想并不能起到定音作用

而现在的数个例证都是直接证明情势。你还有什么好说呢?

没看出证明了什么...
我在去年说ff和dq必在同一主机,是不是也是已经证明的定理了呢...

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#138 马甲雷 2009-1-15 11:16
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:13 AM 发表

是啊,这说明什么了?无法得出结论的东西有什么意义?哪次王道主机没得欧美一样...


说明得日本即得天下,怎么到现在还不明白啊?

现在的较量结果都直接说明这一点,明白了?

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#139 zentdk 2009-1-15 11:16
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 11:15 发表


我主楼哪一点说过厂商二字

得日本即得天下。

这是我的原话吧?

厂商什么的,是证明这个命题成立的论据之一,而不是我的论点。懂了吗?

因为你几次三番的强调了这个推理过程...

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#140 马甲雷 2009-1-15 11:18
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:15 AM 发表

没看出证明了什么...
我在去年说ff和dq必在同一主机,是不是也是已经证明的定理了呢...


很简单,到现在为止,主机的胜负还是取得日本后即得天下,这一点已经证明无误。

你说的这个有反例,譬如ds和psp。对不对?所以就不能证明是定理。懂了?



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#141 zentdk 2009-1-15 11:18
说白了,你的所谓定理,和ff正统新作不会跨平台这个“已经被反复证明”的定理一样,都是毫无意义

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#142 马甲雷 2009-1-15 11:19
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:16 AM 发表

因为你几次三番的强调了这个推理过程...


那又能说明什么?

这并不会对我的论点有什么伤害,事实表现是站在我这一边的。对吧?

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#143 zentdk 2009-1-15 11:19
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 11:18 发表


很简单,到现在为止,主机的胜负还是取得日本后即得天下,这一点已经证明无误。

你说的这个有反例,譬如ds和psp。对不对?所以就不能证明是定理。懂了?

是啊,所以在无法证明不会有反例的前提下,你举一百个例子也等于0啊

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#144 马甲雷 2009-1-15 11:22
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:18 AM 发表
说白了,你的所谓定理,和ff正统新作不会跨平台这个“已经被反复证明”的定理一样,都是毫无意义


我说了,只要你能拿出一个反例,就可以终结这个定理。

打破定理,需要反例。

以往ff正作不跨平台的确也是定理,但后来遭遇意外,于是这个定理就被打破了,这不是什么不能接受的事情。

而某几条定理在被打破之后,并不能说明还没有被打破的定理就都不是定理了,对不对,在其他的定理还没有出现反例之前,其定理依旧是定理,没有因为某一个定理被打破而统统变成其他的东西,对么?

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#145 马甲雷 2009-1-15 11:23
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:19 AM 发表

是啊,所以在无法证明不会有反例的前提下,你举一百个例子也等于0啊


现在就是没有反例,“到现在未出现反例”的本身就是证明了。

懂了吧?学着点啊。

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#146 zentdk 2009-1-15 11:24
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 11:22 发表


我说了,只要你能拿出一个反例,就可以终结这个定理。

打破定理,需要反例。

以往ff正作不跨平台的确也是定理,但后来遭遇意外,于是这个定理就被打破了,这不是什么不能接受的事情。

而某几条定理在被 ...

也就是说你承认了你的这个“定理”有被打破的可能性?那还说什么?
等于你就是个播报机,告诉大家已知的一些旧闻而已,好像谁不知道似的

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#147 小水 2009-1-15 11:25
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 11:22 发表


我说了,只要你能拿出一个反例,就可以终结这个定理。

打破定理,需要反例。

以往ff正作不跨平台的确也是定理,但后来遭遇意外,于是这个定理就被打破了,这不是什么不能接受的事情。

而某几条定理在被 ...

毛定理,典型的狗屁形而上学,自己当个宝,别人都不鸟,蕾蒂自娱自乐,我等情何以堪

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#148 zentdk 2009-1-15 11:25
原帖由 马甲雷 于 2009-1-15 11:23 发表


现在就是没有反例,“到现在未出现反例”的本身就是证明了。

懂了吧?学着点啊。

千万不能学,不然明天就有人说我证明了哥德巴赫猜想,不服就举反例...

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#149 马甲雷 2009-1-15 11:26
原帖由 zentdk 于 2009-1-15 11:24 AM 发表

也就是说你承认了你的这个“定理”有被打破的可能性?那还说什么?
等于你就是个播报机,告诉大家已知的一些旧闻而已,好像谁不知道似的


现在的问题是,明明定理还没被打破,却有那许多人叫嚷“已经过时”“已经打破”“已经xxxx”,对吧?

我只是告诉他们,别再做梦了,定理到现在还没打破呢,具体什么时间打破,也轮不上你们说三道四。

对吧?

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#150 马甲雷 2009-1-15 11:27
原帖由 小水 于 2009-1-15 11:25 AM 发表

毛定理,典型的狗屁形而上学,自己当个宝,别人都不鸟,蕾蒂自娱自乐,我等情何以堪


水神公又激骚了。

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