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回复列表 (204)
原帖由 村上春樹 于 2007-8-18 12:42 发表
呵呵.
ttp://img260.imageshack.us/img260/817/clipboard03vv8.jpg[/img]
cao 版說答案在Charles Oscar Delta，確實沒錯。我後來的證明文都是在這裡看的。
他搞錯什麼，我不清楚。神機按鍵搞錯成XO按鍵與要人去看COD 官網有何關係？
這貼我壓著事實不放事實，老師您失算啦。何來笑柄、騎虎難下。
本來就是我在等的情況。他要去闢他的謠，我也要等著某些人出來再闢謠。他最後
沒闢了，有人幫我轉我之前寫的文章過來闢了。大家都在等。
是誰為笑柄？當然又是老師您了。
呵呵.
ttp://img260.imageshack.us/img260/817/clipboard03vv8.jpg[/img]
cao 版說答案在Charles Oscar Delta，確實沒錯。我後來的證明文都是在這裡看的。
他搞錯什麼，我不清楚。神機按鍵搞錯成XO按鍵與要人去看COD 官網有何關係？
這貼我壓著事實不放事實，老師您失算啦。何來笑柄、騎虎難下。
本來就是我在等的情況。他要去闢他的謠，我也要等著某些人出來再闢謠。他最後
沒闢了，有人幫我轉我之前寫的文章過來闢了。大家都在等。
是誰為笑柄？當然又是老師您了。
都这么一目了然了
Jonsoncao什么时候说过“答案在Charles Oscar Delta”？你把原话给我找出来
Jonsoncao的原话是“给个提示就是官方论坛的网址是charlie oscar delta”，强调的是官方论坛的网址（而不是网址里面的内容），显然只是想说楼主给出的链接不是cod4官方论坛的网址，仅此而已。
神機按鍵搞錯成XO按鍵與要人去看COD 官網有何關係？
谁说有关系了？本来就没关系，Jonsoncao的“辟谣”不是要人去看cod4官网，而是“指岀”楼主发的两张图片都是360版而已。
退一步说，就算Jonsoncao说了“答案在Charles Oscar Delta”，这么含糊不清，算什么？答案究竟在Charles Oscar Delta的哪里？光说一句““答案在Charles Oscar Delta”就行了？照你这逻辑，干脆说“答案在地球”好了。
我已经把前因后果都贴出来了，Jonsoncao自己也承认搞错了，你还继续说“他搞錯什麼，我不清楚”……
[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-8-24 01:22 编辑 ]
===================
CAO版自抽了，搞錯了某某東西。所謂的我"騎虎難下"怎麼解釋？
CAO版自抽，闢謠闢不了。我也在等，等到最後有人幫我先轉我的證明文過來。
要是CAO版自抽，我自己沒東西那才是騎虎難下。
CAO版闢謠失敗，我的原創東西照樣存在。老師當笑柄從來不落人後，看看我是在說啥吧。
http://img260.imageshack.us/img260/817/clipboard03vv8.jpg
我只說了一句：我也在等。等的可不是CAO版的東西，而是我早就準備好東西要上來。
只是時機沒到，有人就幫我轉我寫過的東西。:小脸戴墨镜:
http://img251.imageshack.us/img251/7910/clipboard01uu1.jpg
所以CAO版自抽，說兩張圖都是360版干我騎虎P事。他等它的，我等我的。大家都是壓住
自己的東西不說話。cao版闢謠失敗了。我闢謠成功了。
誰丟臉？當然又是老師了。多上一張圖讓大家看清你的窘狀。搞不清楚狀況就上來的盲目衝
鋒啊。以為cao版失敗我也失敗？
http://img134.imageshack.us/img134/9337/clipboard01pk0.jpg
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-18 21:18 编辑 ]
CAO版自抽，闢謠闢不了。我也在等，等到最後有人幫我先轉我的證明文過來。
要是CAO版自抽，我自己沒東西那才是騎虎難下。
CAO版闢謠失敗，我的原創東西照樣存在。老師當笑柄從來不落人後，看看我是在說啥吧。
http://img260.imageshack.us/img260/817/clipboard03vv8.jpg
我只說了一句：我也在等。等的可不是CAO版的東西，而是我早就準備好東西要上來。
只是時機沒到，有人就幫我轉我寫過的東西。:小脸戴墨镜:
http://img251.imageshack.us/img251/7910/clipboard01uu1.jpg
所以CAO版自抽，說兩張圖都是360版干我騎虎P事。他等它的，我等我的。大家都是壓住
自己的東西不說話。cao版闢謠失敗了。我闢謠成功了。
誰丟臉？當然又是老師了。多上一張圖讓大家看清你的窘狀。搞不清楚狀況就上來的盲目衝
鋒啊。以為cao版失敗我也失敗？
http://img134.imageshack.us/img134/9337/clipboard01pk0.jpg
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-18 21:18 编辑 ]
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再問老師，cao版給一個官方論壇的網址作啥？老師你來告訴我這怎麼回事？
要你去看天劍的官方圖，這些圖放在討論區裡面嗎？
cao版前面自抽了，不過他提示了大家官方論壇是在哪裡。我早就寫好的證明文
資料來源就來自那裏。現丑的當然又是老師了，怎這麼巧那裏又找得到真相？
以後問問題，「答案在地球」。是啊，但你要是問我火星的日夜溫差多高，答案當然
不只在地球了。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-18 21:32 编辑 ]
要你去看天劍的官方圖，這些圖放在討論區裡面嗎？
cao版前面自抽了，不過他提示了大家官方論壇是在哪裡。我早就寫好的證明文
資料來源就來自那裏。現丑的當然又是老師了，怎這麼巧那裏又找得到真相？
以後問問題，「答案在地球」。是啊，但你要是問我火星的日夜溫差多高，答案當然
不只在地球了。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-18 21:32 编辑 ]
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-18 21:04 发表
CAO版自抽了，搞錯了某某東西。所謂的我"騎虎難下"怎麼解釋？
CAO版自抽，闢謠闢不了。我也在等，等到最後有人幫我先轉我的證明文過來。
要是CAO版自抽，我自己沒東西那才是騎虎難下。
CAO版闢謠失敗，我 ...
CAO版自抽了，搞錯了某某東西。所謂的我"騎虎難下"怎麼解釋？
CAO版自抽，闢謠闢不了。我也在等，等到最後有人幫我先轉我的證明文過來。
要是CAO版自抽，我自己沒東西那才是騎虎難下。
CAO版闢謠失敗，我 ...
你还要死撑到几时？当时的事实是，你以为Jonsoncao有什么可以辟谣的东西，所以跟着他的话跳了出来，结果Jonsoncao却收回了自己的话，导致你骑虎难下岀尽洋相，这就是当时的事实。至于什么“我的原創東西照樣存在”那是另一回事，你现在再说已经是马后炮了。
反正你在“你以为Jonsoncao有什么可以辟谣的东西，所以跟着他的话跳出来，结果Jonsoncao却收回了自己的话”这件事里就是自己失算，出了洋相，除非你的发言是在Jonsoncao说要辟谣之前。
再说说你的“原创东西”，那个“原创东西”说了什么？哦，原来是说cod4那两张图是不同开发进度，所以不能比较。用你自己的话说，这就叫“不同时期的开发版本造就不当的对比”，是吧？
那就看看下面这个帖子
标题: DIRT PS3 V.S 360
http://www.tgfcer.com/club/thread-5896946-1-2.html
请问，你拿ps3的试玩demo和360的正式版进行比较是不是“不当对比”？
你在某一个帖子里严词驳斥过的行为，自己却在另一个帖子里拼命身体力行之。
你自己说说看应该怎么评价你的这种行为？
[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-8-24 01:29 编辑 ]
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老師廢話真多。
我直接問，CAO 版闢不了謠干我騎虎P事？我要闢的東西跟CAO版闢的是一樣的?
我等的就是我看有更多sf出來yy，我再把我寫過的東西po上來。不過就是有人幫我先轉了。
我跟著CAO版出來回應？不外就是他等他的，我等我的。老師自己先說人YY(YY啥東西?)沒台階下，落得
給人安插罪名的窘狀，真是tg少見啊。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-20 03:24 编辑 ]
我直接問，CAO 版闢不了謠干我騎虎P事？我要闢的東西跟CAO版闢的是一樣的?
我等的就是我看有更多sf出來yy，我再把我寫過的東西po上來。不過就是有人幫我先轉了。
我跟著CAO版出來回應？不外就是他等他的，我等我的。老師自己先說人YY(YY啥東西?)沒台階下，落得
給人安插罪名的窘狀，真是tg少見啊。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-20 03:24 编辑 ]
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村上就承认自己YY好了，让果汁老师胜利而归吧
反正这游戏发售了360版也是游戏的主流机种……=。。=
反正这游戏发售了360版也是游戏的主流机种……=。。=
===================
“Demo与正式版，開發进度不同。”
请问谁跟你说“进度不同”？ Demo只有一定数量的关卡，正式版是有所有的关卡。
COD 4制作人可是说了，两张图来自不同版本。可没跟你保证“Demo展示与正式版在该关卡研發进度不同”
哪个大侠跟你说，dirt 360 V.S PS3，拿360正式版关卡A，与PS3 Demo关卡A。關卡A开发进度不同？
我都没说我发贴的实拍是正式版v.s demo，TG还有人自创对比用demo v.s demo。
老师打混仗以为我没看到？今天就是一口气要你一句一句给我吞下去，因为口疮要放其蔓延扩大，回塞东
西给你吃，你才会更痛。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-20 04:00 编辑 ]
请问谁跟你说“进度不同”？ Demo只有一定数量的关卡，正式版是有所有的关卡。
COD 4制作人可是说了，两张图来自不同版本。可没跟你保证“Demo展示与正式版在该关卡研發进度不同”
哪个大侠跟你说，dirt 360 V.S PS3，拿360正式版关卡A，与PS3 Demo关卡A。關卡A开发进度不同？
我都没说我发贴的实拍是正式版v.s demo，TG还有人自创对比用demo v.s demo。
老师打混仗以为我没看到？今天就是一口气要你一句一句给我吞下去，因为口疮要放其蔓延扩大，回塞东
西给你吃，你才会更痛。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-20 04:00 编辑 ]
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:企鹅捶地: :企鹅捶地:
老师自从和雷帝战后好喜欢使用猴子了
囧
我以前也喜欢
不过被扣分过就没在用了
老师自从和雷帝战后好喜欢使用猴子了
囧
我以前也喜欢
不过被扣分过就没在用了
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:D
老师你是思考犯了瘟疫还是面子这么重要？原来我说一句“我也在等”，跟cao版一样等SF YY就要
必须为cao版的辟谣负责任吗？
头脑犯昏胀的老师，当然把“cao版自抽”+“我也在等”=>什么东西之后在说都是马后炮。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-20 04:00 编辑 ]
你还要死撑到几时？当时的事实是，你以为Jonsoncao有什么可以辟谣的东西，所以跟着他的话跳了出来，结果Jonsoncao却收回了自己的话，导致你骑虎难下出尽洋相，这就是当时的事实。至于什么“我的原创东西照样存在”那是另一回事，你现在再说已经是马后炮了。
老师你是思考犯了瘟疫还是面子这么重要？原来我说一句“我也在等”，跟cao版一样等SF YY就要
必须为cao版的辟谣负责任吗？
头脑犯昏胀的老师，当然把“cao版自抽”+“我也在等”=>什么东西之后在说都是马后炮。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-20 04:00 编辑 ]
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两位大兵要禦敌了，大兵A信誓旦旦说，等更多敌兵过来我手榴弹扔过去就杀敌一片了。
大兵B说，我也在等更多敌兵过来啊。
沙包後的大兵A掏了掏口袋，没有榴弹只有昨天吃剩的苹果。活生生地敵前脫逃了。
沙包後的大兵B好整以暇，没料到大兵C衝過來拿了B口袋中的毒气弹先放了。
敌兵下场伤亡惨重，但敵軍將領张将军说：大兵B你骑虎难下，放马后炮活生生自抽了。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-20 03:54 编辑 ]
大兵B说，我也在等更多敌兵过来啊。
沙包後的大兵A掏了掏口袋，没有榴弹只有昨天吃剩的苹果。活生生地敵前脫逃了。
沙包後的大兵B好整以暇，没料到大兵C衝過來拿了B口袋中的毒气弹先放了。
敌兵下场伤亡惨重，但敵軍將領张将军说：大兵B你骑虎难下，放马后炮活生生自抽了。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-20 03:54 编辑 ]
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:吐舌头:
看完后我想说两点
1.你们活在自己的世界
2.汉字所要表示的意思太复杂
看完后我想说两点
1.你们活在自己的世界
2.汉字所要表示的意思太复杂
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天师，他当年语文高考作文是不是在55分以上啊？
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-20 03:33 发表
“Demo与正式版，開發进度不同。”
请问谁跟你说“进度不同”？ Demo只有一定数量的关卡，正式版是有所有的关卡。
COD 4制作人可是说了，两张图来自不同版本。可没跟你保证“Demo展示与正式版在该关卡研發进度不同”
哪个大侠跟你说，dirt 360 V.S PS3，拿360正式版关卡A，与PS3 Demo关卡A。關卡A开发进度不同？
我都没说我发贴的实拍是正式版v.s demo，TG还有人自创对比用demo v.s demo。
老师打混仗以为我没看到？今天就是一口气要你一句一句给我吞下去，因为口疮要放其蔓延扩大，回塞东
西给你吃，你才会更痛。
“Demo与正式版，開發进度不同。”
请问谁跟你说“进度不同”？ Demo只有一定数量的关卡，正式版是有所有的关卡。
COD 4制作人可是说了，两张图来自不同版本。可没跟你保证“Demo展示与正式版在该关卡研發进度不同”
哪个大侠跟你说，dirt 360 V.S PS3，拿360正式版关卡A，与PS3 Demo关卡A。關卡A开发进度不同？
我都没说我发贴的实拍是正式版v.s demo，TG还有人自创对比用demo v.s demo。
老师打混仗以为我没看到？今天就是一口气要你一句一句给我吞下去，因为口疮要放其蔓延扩大，回塞东
西给你吃，你才会更痛。
demo和正式版进度通常都是不同的，有点常识的人都知道。你居然要在这个问题上耍赖，足以证明你黔驴技穷。
开发进度不同的不能比，对不对？
也就是说，只有开发进度相同才能比，对不对？
所以，如果你要进行比较，那么你就有义务先证明你比较的两者都是相同进度。别人无须保证“demo和正式版的进度不同”，而你要进行这种比较，你就必须保证他们进度相同，明白？
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-20 03:40 发表
老师你是思考犯了瘟疫还是面子这么重要？原来我说一句“我也在等”，跟cao版一样等SF YY就要
必须为cao版的辟谣负责任吗？
头脑犯昏胀的老师，当然把“cao版自抽”+“我也在等”=>什么东西之后在说都是马后炮。
老师你是思考犯了瘟疫还是面子这么重要？原来我说一句“我也在等”，跟cao版一样等SF YY就要
必须为cao版的辟谣负责任吗？
头脑犯昏胀的老师，当然把“cao版自抽”+“我也在等”=>什么东西之后在说都是马后炮。
呵呵，理屈词穷就开始语无伦次人身攻击了啊 :挑衅猴:
===================
原帖由 张国志老师 于 2007-8-21 00:18 发表
demo和正式版进度通常都是不同的，有点常识的人都知道。你居然要在这个问题上耍赖，足以证明你黔驴技穷。
开发进度不同的不能比，对不对？
也就是说，只有开发进度相同才能比，对不对？
所以，如果你要进 ...
demo和正式版进度通常都是不同的，有点常识的人都知道。你居然要在这个问题上耍赖，足以证明你黔驴技穷。
开发进度不同的不能比，对不对？
也就是说，只有开发进度相同才能比，对不对？
所以，如果你要进 ...
对，同样进度才能比。
但没有人告诉你，我开DIRT 360 V.S PS3 那贴，其中同一关卡的"开发进度" 不同。所以我那贴对比无效。
沒有可以否證的證據存在。所以對比依舊有效。
再来，我也没跟你说我360里面拍的图是正式版，那是国外人士的拍图。谁跟你说是360正式版了？
怎么，自己前面乐不可支，现在还要一步一步被我算计给你难堪。谁技穷了，当然又是老师了。
搞不清楚状况就自以为找到SWEET SPOT，我只能说这是你自己挖的陷阱啊。
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-20 03:51 发表
两位大兵要禦敌了，大兵A信誓旦旦说，等更多敌兵过来我手榴弹扔过去就杀敌一片了。
大兵B说，我也在等更多敌兵过来啊。
沙包後的大兵A掏了掏口袋，没有榴弹只有昨天吃剩的苹果。活生生地敵前脫逃了。
沙包 ...
两位大兵要禦敌了，大兵A信誓旦旦说，等更多敌兵过来我手榴弹扔过去就杀敌一片了。
大兵B说，我也在等更多敌兵过来啊。
沙包後的大兵A掏了掏口袋，没有榴弹只有昨天吃剩的苹果。活生生地敵前脫逃了。
沙包 ...
道理讲不出就只好自己编故事yy了 :叹气猴:
看来村上已经惊惶失措阵脚大乱了，我发了一个帖子，你却慌慌张张的连回5个帖子，其中4个帖子还编辑修改过，充分体现出你现在这种心乱如麻捉襟见肘的窘迫状态 :h5 ...
[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-8-24 01:37 编辑 ]
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原帖由 张国志老师 于 2007-8-21 00:04 发表
你yy的就是Jonsoncao说的辟谣，结果Jonsoncao辟谣失败，你自作聪明跟在他后面跳出来就沦为了笑柄。
你yy的就是Jonsoncao说的辟谣，结果Jonsoncao辟谣失败，你自作聪明跟在他后面跳出来就沦为了笑柄。
oh。我说一句“我也在等”，你国文理解成“我在等cao版的辟谣”？所以这yy的是yy什么？
我等“SF 出来YY”叫作“我的YY”，“SF出来yy”的东西在我按下去要上的论证文之前确实是一场YY。
自己想像的东西落不成现实，落得最后爱面子安插对方窘状来自圆其说的拙像。还真的是只有老师干得出来。
怎麼，我的小故事看了沒辦法回了？因為太荒謬，看了看原來好像在指涉自己，僅能啞然失笑嗎？
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原帖由 张国志老师 于 2007-8-21 00:45 发表
道理讲不出就只好自己编故事yy了 :叹气猴:
看来村上大神已经惊惶失措阵脚大乱了，我发了一个帖子，你却慌慌张张的连回5个帖子，其中4个帖子还编辑修改过，充分体现出你现在这种心乱如麻捉襟见肘的窘迫状态 :h5 ...
道理讲不出就只好自己编故事yy了 :叹气猴:
看来村上大神已经惊惶失措阵脚大乱了，我发了一个帖子，你却慌慌张张的连回5个帖子，其中4个帖子还编辑修改过，充分体现出你现在这种心乱如麻捉襟见肘的窘迫状态 :h5 ...
我修改帖子是要評估字句，你既然那時不在線上，我有空當然慢慢修改文字修到我滿意。
怎麼，小故事越看越是講自己幹過的荒謬事跡，學天師塘塞一句就想撇清了。:伤心:
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原帖由 张国志老师 于 2007-8-21 00:21 发表
呵呵，理屈词穷就开始语无伦次人身攻击了啊 :挑衅猴:
呵呵，理屈词穷就开始语无伦次人身攻击了啊 :挑衅猴:
呵呵....誰一頭栽下去YY對方說一句「我也在等」，同樣是等SF YY就要為另一人脫逃的窘狀負責。
這種人不是腦脹，難道還是失神？
===================
我爽回幾貼看我高興。有靈感，就上貼。我要是一爽，變出10貼打你老師都可以。
我要去玩Wii了，剛設定好網路:D 我明早再上來踹你。
我要去玩Wii了，剛設定好網路:D 我明早再上來踹你。
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-21 00:43 发表
对，同样进度才能比。
但没有人告诉你，我开DIRT 360 V.S PS3 那贴，其中同一关卡的"开发进度" 不同。所以我那贴对比无效。
沒有可以否證的證據存在。所以對比依舊有效。
再来，我也没跟你说我360里面拍的图是正式版，那是国外人士的拍图。谁跟你说是360正式版了？
怎么，自己前面乐不可支，现在还要一步一步被我算计给你难堪。谁技穷了，当然又是老师了。
搞不清楚状况就自以为找到SWEET SPOT，我只能说这是你自己挖的陷阱啊。
对，同样进度才能比。
但没有人告诉你，我开DIRT 360 V.S PS3 那贴，其中同一关卡的"开发进度" 不同。所以我那贴对比无效。
沒有可以否證的證據存在。所以對比依舊有效。
再来，我也没跟你说我360里面拍的图是正式版，那是国外人士的拍图。谁跟你说是360正式版了？
怎么，自己前面乐不可支，现在还要一步一步被我算计给你难堪。谁技穷了，当然又是老师了。
搞不清楚状况就自以为找到SWEET SPOT，我只能说这是你自己挖的陷阱啊。
呵呵，既然你自己都承认“同样进度才能比”，那还诡辩什么？
所谓“同样进度才能比”，就是说“同样进度”是“比较”的必要前提和先决条件，你必须先证明是同样进度，然后才能比，没证明是同样进度，就不能比。
别人没说“进度不同”≠“同样进度”，这种情况只能说是“进度不明”，有可能是“同样进度”，也可能是“进度不同”。
至于360版图片是正式版还是demo版，那要你去证明，因为是你发的对比贴，你有义务证明你对比的两个版本的图都是同样进度，否则就不能比。我说得够明白了吧？
[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-8-24 01:43 编辑 ]
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-21 00:50 发表
呵呵....誰一頭栽下去YY對方說一句「我也在等」，同樣是等SF YY就要為另一人脫逃的窘狀負責。
這種人不是腦脹，難道還是失神？
呵呵....誰一頭栽下去YY對方說一句「我也在等」，同樣是等SF YY就要為另一人脫逃的窘狀負責。
這種人不是腦脹，難道還是失神？
又是人身攻击
[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-8-24 01:48 编辑 ]
===================
原帖由 张国志老师 于 2007-8-21 01:02 发表
呵呵，既然你自己都承认“同样进度才能比”，那还诡辩什么？
所谓“同样进度才能比”，就是说“同样进度”是“比较”的必要前提和先决条件，你必须先证明是同样进度，然后才能比，没证明是同样进度，就不能 ...
呵呵，既然你自己都承认“同样进度才能比”，那还诡辩什么？
所谓“同样进度才能比”，就是说“同样进度”是“比较”的必要前提和先决条件，你必须先证明是同样进度，然后才能比，没证明是同样进度，就不能 ...
來。凡事都搞不清楚的老師在這地方頭腦又壅塞了。我來打醒你:肥雀骑自行车: 昨晚我沒說清楚就跑去打電動，是我的疏失啊。
「同樣進度才能比」，這是維繫在陳述「一種對比無效」上的有效反駁。一份對比，沒有證據去說明兩者關卡開發進度
不同，表現的不同說明依然有效。何謂有效？就是我說A比較好、B比較差，沒有客觀條件說明兩者背後的成因純粹來自
開發進度差異，因此陳述有效。基本上圖像的差異符合了這邊多數人比畫面的訴求。
COD 4 那貼因為有開發者去來親自闢謠，所以圖像對比差異已經無實質意義，也就是無效。
dirt 360 v.s ps3 那貼任何證據說明同關卡開發進度不同，圖像差異陳述依然有效。
所以COD 4 那貼圖像對比現在沒人還在炒，dirt 對比貼繼續有人翻。因為前者對比無效後者依然有效。
嗯，我不需要轉簡體字你就可以一字一字看懂吧？那我就不特意要轉了。看老師打轉的模樣活煞看不懂部分繁體字。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-21 09:51 编辑 ]
===================
两位辛苦，我也不高兴看，就顶你们一下。
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好的老師，點他一句話就看懂了。不好的老師，給他一本書他還是不懂。落得像我在跟小朋友說伊索寓言
一樣說床前故事你才懂。(別忘了我跟你說過兩個大兵的故事來說明你思考的荒謬呦。)老師您先天把自己
的面子看得太重，往回翻這貼，在cao版 脫逃後硬塞沒多少第三者會懂的一種「對方窘境」，沒理可說僅
能嘴硬重轉自己打過的話。活生生地鸚鵡行徑。
張三：村上你XX
村上：為何我XX
張三：村上你XX
(LOOP)
老師您的個性讓您在說理不夠達暢(啊....這不是妳腦筋差，是妳先天理虧在打不可能贏的戰爭)恣意噴灑自
己惡臭酸腐的口水說人「衡量自己的歲數」(這裡我經過文明處理了:小脸戴墨镜: )。怎麼，「cao版與我同等SF
YY=>CAO版脫逃所以我丟臉」的荒謬論述張老師您自己拉的，不知道屁股還沒擦乾淨就先跑了？:企鹅人家不要吗:
回貼回多貼代表心慌意亂？很遺憾，我不是這麼理解。我自承靈感有限，論壇回文難以一次想到眾多有趣題
材。我可以多次回你的貼，也可以濃縮在一兩貼裡面打擊你。一切看我的爽度，還有靈感是不是又降臨了。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-21 10:17 编辑 ]
一樣說床前故事你才懂。(別忘了我跟你說過兩個大兵的故事來說明你思考的荒謬呦。)老師您先天把自己
的面子看得太重，往回翻這貼，在cao版 脫逃後硬塞沒多少第三者會懂的一種「對方窘境」，沒理可說僅
能嘴硬重轉自己打過的話。活生生地鸚鵡行徑。
張三：村上你XX
村上：為何我XX
張三：村上你XX
(LOOP)
老師您的個性讓您在說理不夠達暢(啊....這不是妳腦筋差，是妳先天理虧在打不可能贏的戰爭)恣意噴灑自
己惡臭酸腐的口水說人「衡量自己的歲數」(這裡我經過文明處理了:小脸戴墨镜: )。怎麼，「cao版與我同等SF
YY=>CAO版脫逃所以我丟臉」的荒謬論述張老師您自己拉的，不知道屁股還沒擦乾淨就先跑了？:企鹅人家不要吗:
回貼回多貼代表心慌意亂？很遺憾，我不是這麼理解。我自承靈感有限，論壇回文難以一次想到眾多有趣題
材。我可以多次回你的貼，也可以濃縮在一兩貼裡面打擊你。一切看我的爽度，還有靈感是不是又降臨了。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-21 10:17 编辑 ]
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果汁老师真是斗志昂扬啊，不怕被挖坟么？这游戏快出了哦。:肥雀得意:
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我谨以我个人所知道的游戏开发常识来说一下，如果有不对的请指正。
一般来说，游戏开发进程主要分成以下几步：
1、设计策划阶段。
这一阶段是游戏开发的起始期，主要涵盖游戏的整体策划，选择开发人员。也包括游戏计划书的拟定，完成，审核，通过等等，这一阶段是比较杂乱的，没有太多中心的但又是开发游戏所必须经过的步骤。也就相当于一个活动前的组织工作，在这一阶段，计划可能上马，也可能下马，这一点要交由部门主管、社长，或者更高级的董事会（当然如果不是极为特殊的影响社运前途的企划案则一般不会上交到董事会讨论，让社长做主已经是非常高的待遇了）进行讨论。而一旦这些事情通过了，也就可以认定这个游戏的开发进程（或者进度）已经完成了20%~30%（我们可以发现一般来说在这一段时间内厂商很少公布游戏本身内容，就算公布也是多以CG或概念图作为公布内容，因为这一阶段游戏本体还没有开发，也不可能拿出太多的游戏本体内容来公开）。譬如最初的魂之利刃-传奇和阿XXX战士等等。
2、组织实施阶段。
这一阶段的开发工作，主要集中在小组各成员进行统合，研发，以及实现其他具体方案的工作上，如设计部开始设计场景，人物等等，策划部开始放出具体的游戏进程，供进行进度开发等等。主要的游戏画面，游戏系统和其他的游戏相关内容。都在这一阶段完成。许多游戏的所谓开发中画面，大多数都是在这一阶段给出的。（如当初的苍炎轨迹）这一阶段的开发进度一般来说被定为50%~70%，其模板在这一时期很有可能会做其他调整，属于未定型的阶段。有可能会有厂商为了宣传目的提供一些开发中画面。
3、结束收尾阶段。
到了这一步（70%~90%），一般来说已经不存在任何画面差异上的问题了。也就是如果在此时期放出开发画面，差不多也就是最终效果了。因为到了这一阶段，模板已经差不多完全定型，如果这个时候需要做大改，还不如推翻重来。但凡是在这个阶段完成并放出的画面，基本上属于成品，再加东西已经不大可能，最多是放一些雾化效果，可以巧妙藏拙等等之类，但本身的画面素质已经不会有很大改变。而这一阶段的工作重心，已经由游戏的开发转为游戏的测试，检查和游戏的宣传等等。
那么，我们可以看出，如果说是一个发售日还很遥远或者没有确定发售日的游戏，那么还有可能是在开发度70%以下所开发的画面放出作为宣传。可是这款游戏的发售好像已经不远了，如果说就这么短的时间内还要从开发度70%以下的进度中去找画面来宣传公布。也许对于正常人来说的确已经没有什么必要了。选个完成型的画面并不困难啊。
一般来说，游戏开发进程主要分成以下几步：
1、设计策划阶段。
这一阶段是游戏开发的起始期，主要涵盖游戏的整体策划，选择开发人员。也包括游戏计划书的拟定，完成，审核，通过等等，这一阶段是比较杂乱的，没有太多中心的但又是开发游戏所必须经过的步骤。也就相当于一个活动前的组织工作，在这一阶段，计划可能上马，也可能下马，这一点要交由部门主管、社长，或者更高级的董事会（当然如果不是极为特殊的影响社运前途的企划案则一般不会上交到董事会讨论，让社长做主已经是非常高的待遇了）进行讨论。而一旦这些事情通过了，也就可以认定这个游戏的开发进程（或者进度）已经完成了20%~30%（我们可以发现一般来说在这一段时间内厂商很少公布游戏本身内容，就算公布也是多以CG或概念图作为公布内容，因为这一阶段游戏本体还没有开发，也不可能拿出太多的游戏本体内容来公开）。譬如最初的魂之利刃-传奇和阿XXX战士等等。
2、组织实施阶段。
这一阶段的开发工作，主要集中在小组各成员进行统合，研发，以及实现其他具体方案的工作上，如设计部开始设计场景，人物等等，策划部开始放出具体的游戏进程，供进行进度开发等等。主要的游戏画面，游戏系统和其他的游戏相关内容。都在这一阶段完成。许多游戏的所谓开发中画面，大多数都是在这一阶段给出的。（如当初的苍炎轨迹）这一阶段的开发进度一般来说被定为50%~70%，其模板在这一时期很有可能会做其他调整，属于未定型的阶段。有可能会有厂商为了宣传目的提供一些开发中画面。
3、结束收尾阶段。
到了这一步（70%~90%），一般来说已经不存在任何画面差异上的问题了。也就是如果在此时期放出开发画面，差不多也就是最终效果了。因为到了这一阶段，模板已经差不多完全定型，如果这个时候需要做大改，还不如推翻重来。但凡是在这个阶段完成并放出的画面，基本上属于成品，再加东西已经不大可能，最多是放一些雾化效果，可以巧妙藏拙等等之类，但本身的画面素质已经不会有很大改变。而这一阶段的工作重心，已经由游戏的开发转为游戏的测试，检查和游戏的宣传等等。
那么，我们可以看出，如果说是一个发售日还很遥远或者没有确定发售日的游戏，那么还有可能是在开发度70%以下所开发的画面放出作为宣传。可是这款游戏的发售好像已经不远了，如果说就这么短的时间内还要从开发度70%以下的进度中去找画面来宣传公布。也许对于正常人来说的确已经没有什么必要了。选个完成型的画面并不困难啊。
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依照雷帝的補充說明，當DIRT 9/11就要發了且pc/360版也早就上市(開發組資源不被瓜分)，
可以說PS3版已經接近完成，正在DEBUG與測試。
當開發者說兩者畫面表現將相同，那麼不同時間版本的對比圖即無效。這也是COD 4 這對比貼
的情況。
可以說PS3版已經接近完成，正在DEBUG與測試。
當開發者說兩者畫面表現將相同，那麼不同時間版本的對比圖即無效。這也是COD 4 這對比貼
的情況。
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-21 09:49 发表
來。凡事都搞不清楚的老師在這地方頭腦又壅塞了。我來打醒你 昨晚我沒說清楚就跑去打電動，是我的疏失啊。
「同樣進度才能比」，這是維繫在陳述「一種對比無效」上的有效反駁。一份對比，沒有證據去說明兩者關卡開發進度
不同，表現的不同說明依然有效。何謂有效？就是我說A比較好、B比較差，沒有客觀條件說明兩者背後的成因純粹來自
開發進度差異，因此陳述有效。基本上圖像的差異符合了這邊多數人比畫面的訴求。
COD 4 那貼因為有開發者去來親自闢謠，所以圖像對比差異已經無實質意義，也就是無效。
dirt 360 v.s ps3 那貼任何證據說明同關卡開發進度不同，圖像差異陳述依然有效。
所以COD 4 那貼圖像對比現在沒人還在炒，dirt 對比貼繼續有人翻。因為前者對比無效後者依然有效。
嗯，我不需要轉簡體字你就可以一字一字看懂吧？那我就不特意要轉了。看老師打轉的模樣活煞看不懂部分繁體字。
來。凡事都搞不清楚的老師在這地方頭腦又壅塞了。我來打醒你 昨晚我沒說清楚就跑去打電動，是我的疏失啊。
「同樣進度才能比」，這是維繫在陳述「一種對比無效」上的有效反駁。一份對比，沒有證據去說明兩者關卡開發進度
不同，表現的不同說明依然有效。何謂有效？就是我說A比較好、B比較差，沒有客觀條件說明兩者背後的成因純粹來自
開發進度差異，因此陳述有效。基本上圖像的差異符合了這邊多數人比畫面的訴求。
COD 4 那貼因為有開發者去來親自闢謠，所以圖像對比差異已經無實質意義，也就是無效。
dirt 360 v.s ps3 那貼任何證據說明同關卡開發進度不同，圖像差異陳述依然有效。
所以COD 4 那貼圖像對比現在沒人還在炒，dirt 對比貼繼續有人翻。因為前者對比無效後者依然有效。
嗯，我不需要轉簡體字你就可以一字一字看懂吧？那我就不特意要轉了。看老師打轉的模樣活煞看不懂部分繁體字。
你是看不懂中文还是故意装傻？
什么叫“同样进度才能比”？非要我再重说一遍？
“同样进度才能比”的意思就是说“同样进度”是“比较”的必要前提和先决条件，你必须先证明是同样进度，然后才能比，没证明是同样进度，就不能比。
“沒有證據去說明兩者關卡開發進度不同”？
现在的问题不是别人应该去说明“兩者關卡開發進度不同”，而是你应该先证明“兩者關卡開發進度相同”，这是你要进行比较的前提。
“同样进度才能比”是不是你说的？根据这句话的意思，进度不同，不能比；进度不明，也不能比。必须确定进度相同，才能比。
[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-8-24 02:01 编辑 ]
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老師您回去看看自己這貼一開始創下的「cao版脫逃=>我騎虎難下」的嘴臉現在何去何從了？
現在空口yy「我打出原形了」？打出了什麼原形？這貼你開始找我挑戰的論點怎麼不見了？
第一回合沒回可以當作你沒看到，第二回合現在你還是沒回，那我就當作你不提，這裡要認輸
了。怎麼，荒謬論點被打擊的體無完膚，最後只能充充面子裝做自己淫了:企鹅人家不要吗: :企鹅人家不要吗:
有膽就跟我繼續辯cao版自抽=>我騎虎難下的鬧劇，什麼我說「我也在等」是在等「cao版的闢謠」
這檔事情老師不提，迷醉在想像中的「我又勝了，品德與人品都比你高..把你打出原形」，還真的是
迷惘失能啊。:D
現在空口yy「我打出原形了」？打出了什麼原形？這貼你開始找我挑戰的論點怎麼不見了？
第一回合沒回可以當作你沒看到，第二回合現在你還是沒回，那我就當作你不提，這裡要認輸
了。怎麼，荒謬論點被打擊的體無完膚，最後只能充充面子裝做自己淫了:企鹅人家不要吗: :企鹅人家不要吗:
有膽就跟我繼續辯cao版自抽=>我騎虎難下的鬧劇，什麼我說「我也在等」是在等「cao版的闢謠」
這檔事情老師不提，迷醉在想像中的「我又勝了，品德與人品都比你高..把你打出原形」，還真的是
迷惘失能啊。:D
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原帖由 张国志老师 于 2007-8-22 00:38 发表
你是看不懂中文还是故意装傻？
什么叫“同样进度才能比”？非要我再重说一遍？
“同样进度才能比”的意思就是说“同样进度”是“比较”的必要前提和先决条件，你必须先证明是同样进度，然后才能比，没证 ...
你是看不懂中文还是故意装傻？
什么叫“同样进度才能比”？非要我再重说一遍？
“同样进度才能比”的意思就是说“同样进度”是“比较”的必要前提和先决条件，你必须先证明是同样进度，然后才能比，没证 ...
老師的愚昧，就是要人說了再說，像跟小孩子一樣講寓言故事才能心神領會。
主機玩家，發對比貼無疑是要說明兩平台的高下。當我們看不到合理理由支持兩平台表現的差異，這份對比即有效。
我說的有效即effective。也就是發文者的目的可以被理解，被合理傳達。
我前貼已經說過了「同樣進度才能比」，是反駁對比無效的有力論證。
開發者說時間的差異造成不同的結果，最終版本兩者還將表現"相同"。因此cod 4對比無效了。
COD 4對比=> 無效 (有原因支持對比無效)。國內外無人繼續討論，LU新聞站點也做cod4官方人員發言的更新
DIRT 對比 => 有效 (無原因支持對比無效)。至今還有人在比誰好誰壞。
請問上面兩項陳述老師同意與否？還有，PS3 DIRT 9/11就要發了啊:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:
老師也很有趣。想要拿我發過cod 4官方人員的說法來說明「同進度才能對比」的不可或缺性。無法證明開發進度
相同者，不能對比。這好像跟我有沒有發過COD 4人員貼沒關係吧？
這應該是你的「尚方寶劍」，拿出去用在dirt 對比貼很合理啊。COD 4對比無效又不是我一人YY出來的闢謠稿，您
老師拿著cod 4的說明貼，去「明劍斬清官」、「雞毛當令箭」，理當跟你想像中的「我有沒有因為發了COD4闢謠
貼與dirt 對比貼=>抽」無關啊？
咦？國外玩家也看過COD 4官方人員的闢謠了。怎麼沒有一人無恥到拿這點YY 遊戲開發進度的不同，在gaf 上
DIRT VS貼中殺出一條血路呢？那就是老外不跟老師一般見識，失能之路沒人要走。
依照老師的論點，誰跟你說A版與B版的進度相同？沒人跟你說，你啥都不知道，是不是都不能比了？:企鹅人家不要吗:
跨平台遊戲，兩平台不能比。發售以後，也不能比。誰跟你說「某某版本不是匆促完成的？進度未滿啊，沒多加polish」
兩平台的獨佔遊戲，也不能比。因為沒人跟你說進度相同。搞不好一個10%一個50%啊。
今天沒空跟您交手，我明早再繼續回應。借來的書快到期了:企鹅被胖揍:
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-22 01:14 编辑 ]
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-21 11:28 发表
依照雷帝的補充說明，當DIRT 9/11就要發了且pc/360版也早就上市(開發組資源不被瓜分)，
可以說PS3版已經接近完成，正在DEBUG與測試。
當開發者說兩者畫面表現將相同，那麼不同時間版本的對比圖即無效。這也是COD 4 這對比貼
的情況。
依照雷帝的補充說明，當DIRT 9/11就要發了且pc/360版也早就上市(開發組資源不被瓜分)，
可以說PS3版已經接近完成，正在DEBUG與測試。
當開發者說兩者畫面表現將相同，那麼不同時間版本的對比圖即無效。這也是COD 4 這對比貼
的情況。
ps3版现在是否接近完成和ps3版demo的开发进度没有必然联系。你怎么知道demo的开发进度一定是最新的？7月26日放出的天剑demo的开发进度就是一年前的。
再来看看微软第一方独占游戏forza2的demo和正式版的差异(只有360版，没有其他版本，所以“開發組資源不被瓜分”)
forza2的demo放出时间是07年5月10日，发售日是07年5月24日，相差14天
DIRT的demo放出时间是07年8月17日，发售日是07年9月11日，相差25天
forza2的demo和正式版发售只相差14天，尚且都有如此明显的差异，何况DIRT的demo和正式版发售相差了25天？
原帖由 forza2 于 2007-5-22 17:35 发表
画面虽小，但足够清晰了，看这个http://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=62717
比同样尺寸的DEMO画面要好何止百倍？
画面虽小，但足够清晰了，看这个http://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=62717
比同样尺寸的DEMO画面要好何止百倍？
原帖由 猛男乙 于 2007-5-28 22:01 发表
继续玩儿去了.
顺便说一下, 这画面比DEMO强太多了.
继续玩儿去了.
顺便说一下, 这画面比DEMO强太多了.
原帖由 Virtue 于 2007-5-28 22:04 发表
没人分析为什么DEMO比实际游戏差吗?
只不过10多天而已
没人分析为什么DEMO比实际游戏差吗?
只不过10多天而已
[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-8-24 02:09 编辑 ]
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-22 00:56 发表
老師您回去看看自己這貼一開始創下的「cao版脫逃=>我騎虎難下」的嘴臉現在何去何從了？
現在空口yy「我打出原形了」？打出了什麼原形？這貼你開始找我挑戰的論點怎麼不見了？
第一回合沒回可以當作你沒看到，第二回合現在你還是沒回，那我就當作你不提，這裡要認輸
了。怎麼，荒謬論點被打擊的體無完膚，最後只能充充面子裝做自己淫了
有膽就跟我繼續辯cao版自抽=>我騎虎難下的鬧劇，什麼我說「我也在等」是在等「cao版的闢謠」
這檔事情老師不提，迷醉在想像中的「我又勝了，品德與人品都比你高..把你打出原形」，還真的是
迷惘失能啊
老師您回去看看自己這貼一開始創下的「cao版脫逃=>我騎虎難下」的嘴臉現在何去何從了？
現在空口yy「我打出原形了」？打出了什麼原形？這貼你開始找我挑戰的論點怎麼不見了？
第一回合沒回可以當作你沒看到，第二回合現在你還是沒回，那我就當作你不提，這裡要認輸
了。怎麼，荒謬論點被打擊的體無完膚，最後只能充充面子裝做自己淫了
有膽就跟我繼續辯cao版自抽=>我騎虎難下的鬧劇，什麼我說「我也在等」是在等「cao版的闢謠」
這檔事情老師不提，迷醉在想像中的「我又勝了，品德與人品都比你高..把你打出原形」，還真的是
迷惘失能啊
开始自说自话胡言乱语了，我的观点明明还在，怎么不见了？明明是你自己无法反驳啊，还说别人的观点不见了……我现在是两个地方一起抽，既要抽你骑虎难下出洋相，又要抽你双重标准不当对比，你是不是怕了，所以拼命希望我不要这样同时抽两个地方？
===================
原帖由 村上春樹 于 2007-8-22 01:13 发表
老師的愚昧，就是要人說了再說，像跟小孩子一樣講寓言故事才能心神領會。
主機玩家，發對比貼無疑是要說明兩平台的高下。當我們看不到合理理由支持兩平台表現的差異，這份對比即有效。
我說的有效即eff ...
老師的愚昧，就是要人說了再說，像跟小孩子一樣講寓言故事才能心神領會。
主機玩家，發對比貼無疑是要說明兩平台的高下。當我們看不到合理理由支持兩平台表現的差異，這份對比即有效。
我說的有效即eff ...
“同样进度才能比”是不是你说的？
“同样进度才能比”这句话的逻辑关系是什么？
就是说“同样进度”是“比”的必要前提和先决条件，即“（必须先确定）同样进度（然后）才能比”。
也就是说你必须先证明是“同样进度”，然后才能说是“对比有效”。“对比有效”的前提是证明“同样进度”。
而你却要别人来证明是“不同进度”，如果别人没证明是“不同进度”，就“对比有效”。奇怪，这“对比有效”的前提怎么变了？难道别人没证明是“不同进度”就等于是你证明了“同样进度”？
不管别人有没有证明“不同进度”，反正只要你没证明是“同样进度”，那么“对比有效”的前提就不存在。
所以，“同样进度才能比”是驳斥你“对比有效”的有力论证。
和cod4的帖子当然有关。因为你在cod4的帖子里强调“同样进度不能比”，而在dirt的帖子里却拿demo和正式版一起比较，这两件事都被你一个人干了，就是抽你的双重标准。
老外有哪个人会在一个帖子里鼓吹“同样进度才能比”，然后又跑到另一个帖子拿demo和正式版进行比较？
游戏是不是都不能比了？呵呵，这不是依照我的观点，而是依照你的观点，因为“同样进度才能比”是你在cod4的帖子里强调的，要怪就怪你自己吧。
[ 本帖最后由 黑龙 于 2007-8-24 02:23 编辑 ]
===================
發文開戰，文字運用功力不足怕被語言操縱不當被封，所以先打了「預防針」？開mj上來了。:企鹅弹吉他:
一種道理理當是放諸四海皆準，我說過「同樣進度才能比」，確實是「作為對比無效的有效證據」
我這麼理解，幾乎全天下中國美國歐洲論壇上的玩家都這麼理解。
所以
「COD 4對比貼已經無效」，因為官方人員說開發進度不同不能比。
「DIRT對比貼繼續有效」，因為沒人說明開發進度不同，可以比。
現在還在嚷嚷「我就是看了樣貌不爽才抽啊」，抽人自己理站不住，全天下沒人跟你一樣走無能思考之路。
說cod 4開發進度不同又不是我原創的:小脸戴墨镜: 那是開發人員說的
怎麼還是不見有人無恥：
「COD 4開發進度不同造成圖象不同」，跑到國內外dirt對比貼去撒野
「誰跟你說開發進度相同，所以DIRT Demo不能比。我抽」
再來，誰跟你說我是轉正式版V .S Demo的？我有跟你說過嗎？老師的絕活就是誤解，然後自行YY。
處處體現活煞抽人不得，拿「明劍斬清官」、「雞毛當令箭」的逗寶相貌啊。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-22 13:33 编辑 ]
一種道理理當是放諸四海皆準，我說過「同樣進度才能比」，確實是「作為對比無效的有效證據」
我這麼理解，幾乎全天下中國美國歐洲論壇上的玩家都這麼理解。
所以
「COD 4對比貼已經無效」，因為官方人員說開發進度不同不能比。
「DIRT對比貼繼續有效」，因為沒人說明開發進度不同，可以比。
現在還在嚷嚷「我就是看了樣貌不爽才抽啊」，抽人自己理站不住，全天下沒人跟你一樣走無能思考之路。
說cod 4開發進度不同又不是我原創的:小脸戴墨镜: 那是開發人員說的
怎麼還是不見有人無恥：
「COD 4開發進度不同造成圖象不同」，跑到國內外dirt對比貼去撒野
「誰跟你說開發進度相同，所以DIRT Demo不能比。我抽」
再來，誰跟你說我是轉正式版V .S Demo的？我有跟你說過嗎？老師的絕活就是誤解，然後自行YY。
處處體現活煞抽人不得，拿「明劍斬清官」、「雞毛當令箭」的逗寶相貌啊。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-22 13:33 编辑 ]
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原帖由 张国志老师 于 2007-8-22 02:30 发表
开始自说自话胡言乱语了，我的观点明明还在，怎么不见了？明明是你自己无法反驳啊，还说别人的观点不见了……我现在是两个地方一起抽，既要抽你骑虎难下出洋相，又要抽你双重标准不当对比，你是不是怕了，所以 ...
开始自说自话胡言乱语了，我的观点明明还在，怎么不见了？明明是你自己无法反驳啊，还说别人的观点不见了……我现在是两个地方一起抽，既要抽你骑虎难下出洋相，又要抽你双重标准不当对比，你是不是怕了，所以 ...
抽？誰怕了。老師的功力僅能落得造謠對方情緒紛亂的檔次了。我敢說，有膽你不要閃躲
繼續戰，當然有功底與素質等你來。
反駁了你，硬要YY 「我沒被抽啊，你rp就是這樣...」。老師的功力就這樣啊。大失所望。
這兩貼怎沒回應了？兩回合忽略兩貼，都是反駁你CAO版脫逃等於我騎虎難下的論點。
http://img479.imageshack.us/img479/3711/cb1zu2.jpg
http://img479.imageshack.us/img479/8121/cb2sv1.jpg
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-22 13:33 编辑 ]
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原帖由 张国志老师 于 2007-8-22 02:23 发表
ps3版现在是否接近完成和ps3版demo的开发进度没有必然联系。你怎么知道demo的开发进度一定是最新的？7月26日放出的天剑demo的开发进度就是一年前的。
再来看看微软第一方独占游戏forza2的demo和正式版的 ...
ps3版现在是否接近完成和ps3版demo的开发进度没有必然联系。你怎么知道demo的开发进度一定是最新的？7月26日放出的天剑demo的开发进度就是一年前的。
再来看看微软第一方独占游戏forza2的demo和正式版的 ...
我沒聽說過「一年前的天劍Demo是今年七月才放在PSN的那個」。該不會以為是同關卡就是同版本吧。
一年前也沒看過那段過場動畫。這裡請你找新聞、或是可觀數量的第三者說法給我，很遺憾，我不知道有這種說法。
老師已經落得又拿「明劍斬清官」的窘境了？Forza 2 Demo 干 DIRT Demo發展什麼事？:企鹅人家不要吗: :企鹅人家不要吗:
誰跟你保證「DIRT PS3 Demo 會明顯差於正式版」:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:
怎麼又沒有老外跟老師一樣無恥，拿Forza 2 Demo來幫PS3 Dirt Demo解圍？原因很簡單。
表現比較差，那就是差。除非有正當理由告訴我們為何差，以後不會差。
這是COD 4開發人員告訴我們的，對比圖版本不同所以有差，以後兩版本將相同所以不會差。
你的DIRT PS3 Demo 草樹光反射縮水的解釋貼呢？怎麼放諸於未來？
當時拿Forza 2 Demo V.S GT HD的大有人在。當然老師的個性又是要說「GT HD本來就是Demo性質啊」
是啊，兩個「開發進度依照老師說法不得而知」的Demo V.S Demo，怎麼不見一種常識
「開發進度可能造成表現不同」的說法再度無恥到跳進任何一個畫面對比貼去YY呢？
當時拿Forza 2 Demo畫面說差的，正式版後有人澄清，有人就得收聲。有沒有老外或是這裡有人因此被抽我不清楚了。
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-22 13:24 发表
發文開戰，文字運用功力不足怕被語言操縱不當被封，所以先打了「預防針」？開mj上來了。:企鹅弹吉他:
一種道理理當是放諸四海皆準，我說過「同樣進度才能比」，確實是「作為對比無效的有效證據」
我這麼理解，幾乎 ...
發文開戰，文字運用功力不足怕被語言操縱不當被封，所以先打了「預防針」？開mj上來了。:企鹅弹吉他:
一種道理理當是放諸四海皆準，我說過「同樣進度才能比」，確實是「作為對比無效的有效證據」
我這麼理解，幾乎 ...
哈哈，你这么喜欢yy啊，我这个id的资格比你的id早得多，你有脸说别人是mj？
放诸四海皆准，哪个理你啊？还全天下呢，乖乖，要代表全世界了，不要脸。
你除了自说自话yy全世界都支持你自high还会什么？
“同样进度才能比”是不是你说的？是不是你说的？是不是你说的？是不是你说的？
“同样进度才能比”这句话的逻辑关系是什么？
就是指“同样进度”是“比”的必要前提和先决条件
即“（必须先确定）同样进度（然后）才能比”
也就是说你必须先证明是“同样进度”，然后才能说是“对比有效”。
“对比有效”的前提是证明“同样进度”。
而你现在却要别人来证明是“不同进度”，如果别人没证明是“不同进度”，就“对比有效”。
奇怪，这“对比有效”的前提怎么变了？难道别人没证明是“不同进度”就等于是你证明了“同样进度”？
不管别人有没有证明“不同进度”，反正只要你没证明是“同样进度”，那么“对比有效”的前提就不存在。
所以，“同样进度才能比”是驳斥你“对比有效”的有力论证。
和cod4的帖子当然有关。因为你在cod4的帖子里强调“同样进度不能比”，而在dirt的帖子里却拿demo和正式版一起比较，这两件事都被你一个人干了，就是抽你的双重标准。
老外有哪个人会在一个帖子里鼓吹“同样进度才能比”，然后又跑到另一个帖子拿demo和正式版进行比较？
游戏是不是都不能比了？呵呵，这不是依照我的观点，而是依照你的观点，因为“同样进度才能比”是你在cod4的帖子里强调的，要怪就怪你自己吧。
[ 本帖最后由 黑龙 于 2007-8-24 02:32 编辑 ]
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-22 13:32 发表
抽？誰怕了。老師的功力僅能落得造謠對方情緒紛亂的檔次了。我敢說，有膽你不要閃躲
繼續戰，當然有功底與素質等你來。
反駁了你，硬要YY 「我沒被抽啊，你rp就是這樣...」。老師的功力就這樣啊。大失所望。
這兩貼怎沒回應了？兩回合忽略兩貼，都是反駁你CAO版脫逃等於我騎虎難下的論點。
抽？誰怕了。老師的功力僅能落得造謠對方情緒紛亂的檔次了。我敢說，有膽你不要閃躲
繼續戰，當然有功底與素質等你來。
反駁了你，硬要YY 「我沒被抽啊，你rp就是這樣...」。老師的功力就這樣啊。大失所望。
這兩貼怎沒回應了？兩回合忽略兩貼，都是反駁你CAO版脫逃等於我騎虎難下的論點。
真可笑，你那两贴不过是自己编故事，并无做出任何事实上的反驳（量你也没这能耐:猴子坏笑: ），我回什么呢？难道要我回“你这故事编得好”？这里不是编故事比赛，我对你的故事不感兴趣。
事实一目了然，你自己跟着Jonsoncao的话跳出来，然后Jonsoncao收回了自己的话，于是你就出洋相了。你事后又说自己有其他辟谣内容，告诉你，晚了，这叫马后炮，谁都会说。
[ 本帖最后由 黑龙 于 2007-8-24 02:30 编辑 ]
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原帖由 村上春樹 于 2007-8-22 13:44 发表
我沒聽說過「一年前的天劍Demo是今年七月才放在PSN的那個」。該不會以為是同關卡就是同版本吧。
一年前也沒看過那段過場動畫。這裡請你找新聞、或是可觀數量的第三者說法給我，很遺憾，我不知道有這種說法。
老師已經落得又拿「明劍斬清官」的窘境了？Forza 2 Demo 干 DIRT Demo發展什麼事？
誰跟你保證「DIRT PS3 Demo 會明顯差於正式版」
怎麼又沒有老外跟老師一樣無恥，拿Forza 2 Demo來幫PS3 Dirt Demo解圍？原因很簡單。
表現比較差，那就是差。除非有正當理由告訴我們為何差，以後不會差。
這是COD 4開發人員告訴我們的，對比圖版本不同所以有差，以後兩版本將相同所以不會差。
你的DIRT PS3 Demo 草樹光反射縮水的解釋貼呢？怎麼放諸於未來？
當時拿Forza 2 Demo V.S GT HD的大有人在。當然老師的個性又是要說「GT HD本來就是Demo性質啊」
是啊，兩個「開發進度依照老師說法不得而知」的Demo V.S Demo，怎麼不見一種常識
「開發進度可能造成表現不同」的說法再度無恥到跳進任何一個畫面對比貼去YY呢？
當時拿Forza 2 Demo畫面說差的，正式版後有人澄清，有人就得收聲。有沒有老外或是這裡有人因此被抽我不清楚了。
我沒聽說過「一年前的天劍Demo是今年七月才放在PSN的那個」。該不會以為是同關卡就是同版本吧。
一年前也沒看過那段過場動畫。這裡請你找新聞、或是可觀數量的第三者說法給我，很遺憾，我不知道有這種說法。
老師已經落得又拿「明劍斬清官」的窘境了？Forza 2 Demo 干 DIRT Demo發展什麼事？
誰跟你保證「DIRT PS3 Demo 會明顯差於正式版」
怎麼又沒有老外跟老師一樣無恥，拿Forza 2 Demo來幫PS3 Dirt Demo解圍？原因很簡單。
表現比較差，那就是差。除非有正當理由告訴我們為何差，以後不會差。
這是COD 4開發人員告訴我們的，對比圖版本不同所以有差，以後兩版本將相同所以不會差。
你的DIRT PS3 Demo 草樹光反射縮水的解釋貼呢？怎麼放諸於未來？
當時拿Forza 2 Demo V.S GT HD的大有人在。當然老師的個性又是要說「GT HD本來就是Demo性質啊」
是啊，兩個「開發進度依照老師說法不得而知」的Demo V.S Demo，怎麼不見一種常識
「開發進度可能造成表現不同」的說法再度無恥到跳進任何一個畫面對比貼去YY呢？
當時拿Forza 2 Demo畫面說差的，正式版後有人澄清，有人就得收聲。有沒有老外或是這裡有人因此被抽我不清楚了。
你没听说过是你无知。
Forza 2 Demo 干 DIRT Demo發展什麼事？
还装傻，果然不要脸，请问“依照雷帝的補充說明……”这句话是什么意思？
马甲雷那个回帖说的是他所了解的游戏开发进程（是否正确姑且不论），大概是想以此说明dirt也是同样情况。而你引用了马甲雷的话作为你的论据，想要说明因为dirt快发售了，所以demo和正式版的进度肯定相同。而我举出的forza2的例子（demo放出日期相距正式版发售更近）就是一个反证，可以推翻你所谓“demo放出日期和正式版发售很近，所以进度肯定相同”的观点。
如果forza2 demo不干dirt demo的事，那么照这个逻辑，马甲雷说的也不是dirt，怎么就干dirt的事了？而且你还“依照雷帝的補充說明”云云……你怎么不去驳斥马甲雷“你了解的游戏开发进程 干 DIRT Demo發展什麼事”？看到了吧，你又双重标准了
誰跟你保證「DIRT PS3 Demo 會明顯差於正式版」
是你要进行比较，而你又认为“同样进度才能比”，所以你有义务来证明dirt的demo和正式版进度相同，而别人并无义务来证明它们进度不同。
又扯到gthd了……我现在说的是你一方面说“同样进度才能比”另一方面又拿demo和正式版进行比较的这种做法，关gthd什么事？
[ 本帖最后由 黑龙 于 2007-8-24 02:38 编辑 ]
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原帖由 黑龙 于 2007-8-23 01:12 发表
真可笑，你那两贴不过是自己编故事，并无做出任何事实上的反驳（量你也没这能耐:猴子坏笑: ），我回什么呢？难道要我回“你这故事编得好”？这里不是编故事比赛，我对你的故事不感兴趣。
事实一目了然，你自己跟 ...
真可笑，你那两贴不过是自己编故事，并无做出任何事实上的反驳（量你也没这能耐:猴子坏笑: ），我回什么呢？难道要我回“你这故事编得好”？这里不是编故事比赛，我对你的故事不感兴趣。
事实一目了然，你自己跟 ...
這怎麼叫做「馬後砲」，沒有馬，哪來的「馬後砲」:D
怎麼，我的YY就是「CAO版的闢謠」這誰告訴你的天才理解？
:企鹅倾蹬小腿: :企鹅倾蹬小腿: 所以你說「你倒是敢出來YY了」
1.CAO版說要闢謠，等更多SF 出來yy
2.我說「我也在等」
3.cao版自抽，搞錯圖，人閃了。
4.老師出來說「你倒是敢出來YY了」
5.我早先寫好的COD 4官方人員說明貼被轉載過來
老師偷換概念的伎倆真不高明。我一一破解
1. CAO版等更多SF出來才要闢謠
http://img260.imageshack.us/img260/817/clipboard03vv8.jpg
cao版說他在等SF。我說我也在等。等啥？就是更多SF出來闢謠。
2.CAO版自抽，老師現身出來說我yy
http://img134.imageshack.us/img134/9337/clipboard01pk0.jpg
在這裡我已經寫好的東西被轉在TG 這貼的第四頁
http://img251.imageshack.us/img251/7910/clipboard01uu1.jpg
老師這時一定不知道有這回事吧？COD 4開發人員早就闢謠了。
3.我問老師我yy啥，老師說我的YY就是「CAO版的闢謠」:黄脸问号:
http://img479.imageshack.us/img479/8121/cb2sv1.jpg
在這裡「CAO版的闢謠」與「更多SF出來YY」變成同一檔事了？
老師是根本沒料到會有官方人員的說法，以為CAO版自抽闢謠失敗我也垮了？
所以這裡就是失能啊。沒想到我早就壓了一份官方說法貼要上來貼。
不過就是有人幫我轉了。
依照老師的邏輯，有人幫我轉了，我是騎虎難下。要是我自己貼，那也是騎虎難下？
cao版搞錯的闢謠東西本來就注定要讓他自抽的，我闢謠的東西不管跟他相同、不同、還是根本沒東西純看好戲、都是要"騎虎難下"？
什麼狗屁思考，一開始就混沌不明。因為我跟cao版都在等更多SF 出來YY才要闢謠的關係嗎？
重點是：cao版失敗不等於我無法成功啊。
這場我莫名被老師說「騎虎難下」，CAO版自抽我也窘的鬧劇原因出來了：
「老師沒料到會有正式闢謠貼，說人yy越顯得站不住腳，僅得突兀地安插對方一種窘態」
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-23 04:08 编辑 ]
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原帖由 黑龙 于 2007-8-23 01:57 发表
你没听说过是你无知。
Forza 2 Demo 干 DIRT Demo發展什麼事？
还装傻，果然不要脸，请问“依照雷帝的補充說明……”这句话是什么意思？
马甲雷那个回帖说的是他所了解的游戏开发进程（是否正确姑且不 ...
你没听说过是你无知。
Forza 2 Demo 干 DIRT Demo發展什麼事？
还装傻，果然不要脸，请问“依照雷帝的補充說明……”这句话是什么意思？
马甲雷那个回帖说的是他所了解的游戏开发进程（是否正确姑且不 ...
嘿。你說天劍psn demo是一年前的版本的證據在哪？現在要你給，給不出來了？:企鹅人家不要吗:
捏了一個不夠有效的例證，我一問你就垮。:小脸戴墨镜:
給出可觀數量的第三者說法來，不然我當你天劍demo 是一年前的版本純屬放p。
一年前E3展示的關卡也與DEMO不同。
COD 4官方人員說兩版本最終表現相同、對比圖純屬開發進度不同的差異。
在我沒有轉這貼過來TG前，這種理論早就已經在國外起了成效。
成效就是「沒有人再拿cod 4對比貼當作一回事」。知道有這件事(cod 4人員澄清)的人，我們
當作群體A。群體A是在認知上接受了「cod 4官方人員的說法，因為進度不同所以對比無效」
當然囉，我也是群體A中的一員。
DIRT 360 V.S PS3 對比貼很快地就出來了。群體A怎麼沒有像老師一樣無知失能，愚昧無恥到
拿cod 4對比貼的「官方說法」來YY呢？
「我不知道兩者進度相同啊，如果cod 4都不能比，dirt 也不能這樣比」
我真的找不到有任何人出來做老師做過一樣的事耶。如果說你不認同cod4 開發人員的理論
「開發進度不同所以對比無效」，那麼每一個不再丟臉頂COD 4對比貼的群體A，怎麼沒有
一個在dirt 對比貼拿出自己之前認同的「說法」，從否證角度去YY。
「我不知道開發進度兩者相同啊，DIRT 對比無效！」
馬甲雷的說法是一種說法，依照他的見解，本來就可以得到一種結論。你說Forza 2 Demo比
正式版差很多，所以該見解無效？你怎不知道那是特例還是慣例？:肥雀骑自行车:
在什麼條件都不清楚(開發進度啊、開發時間啊、開發者功力啊)下，該比的還是要比。
不然什麼樣的對比可以比？接受「COD 4 官方人員說法的群體A理當要反對任何對比貼啊」
GTHD V.S Forza 2 Demo也不能比了。:D :D
放眼天下幾個著名論壇，還真的只有老師拿cod 4的「對比失敗成因」跳進DIRT 對比貼yy。
說了一句：「因為你發了cod 4官方說法，怎麼能再發DIRT Demo對比呢」。
恩。群體A也接受了COD 4官方說法，但沒有一個人(所以自然也沒有群體A參與了)跳進去
YY 開發進度不同所以不能比。
如果老師還不清楚我所謂「同樣進度才能比」的意義是做為「陳述對比無效的依據」
(再問老師，cod 4官方人員說法支持這種結論吧？同樣進度才能比)
盡情用誤解去建立自己的信心是很不好的呦。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-23 04:11 编辑 ]
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原帖由 黑龙 于 2007-8-23 01:01 发表
哈哈，你这么喜欢yy啊，我这个id的资格比你的id早得多，你有脸说别人是mj？
放诸四海皆准，哪个理你啊？还全天下呢，乖乖，要代表全世界了，不要脸。
你除了自说自话yy全世界都支持你自high还会什么？
...
哈哈，你这么喜欢yy啊，我这个id的资格比你的id早得多，你有脸说别人是mj？
放诸四海皆准，哪个理你啊？还全天下呢，乖乖，要代表全世界了，不要脸。
你除了自说自话yy全世界都支持你自high还会什么？
...
請問誰跟你說我開的那貼是 Demo V.S 正式版 的？:企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地:
其他的東西我已經在前一貼回了。不懂的話請看上面。
我真的沒看到任何一位接受「cod 4官方人員說法而不再頂貼」的人(接受「同樣進度才能比，不同進度對比有效」認知者)
，跑去DIRT 這樣yy耶。
同樣信奉一種理論，凡是人都因為有羞恥心不想讓人說不要臉，所以不會拿cod 4官方說法去頂dirt 貼。
GAF上那DIRT對比貼燒了九頁，快500樓了。還真的沒人這樣現寶呢。
怎麼，那些「曾經想要頂cod 4對比貼卻因官方人員說法而退場」的人，怎麼通通不在DIRT 表演「明劍斬清官」了？
老師你回答我，這跟我有沒有轉COD 4官方人員，有差嗎？我們都是信奉同一種說法的呀。
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-23 04:18 编辑 ]
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看来我压太多东西对老师的身体不好。我转原文过来吧。TG这里DIRT 360 V.S PS3 我那贴的原始图像出处。
GAF上第一贴就是从下面这里出来的。当然比我转到TG 早太多了:D
http://gameplanets.blogspot.com/ ... ics-comparison.html
Side by side graphics comparison of Colin McRae: DiRT on the PS3 and Colin McRae: DiRT on the Xbox 360. It's nice that it runs better, and the lighting, in some ways, look better, but it's definitely a downgrade, despite waiting all this time. At least based on the demos. 360 ones are on the left, PS3 on the right.
demos。人家是拿demo比demo啦。:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: 老师真的一步一步掉到我的陷阱里。
看看你自己yy几次“村上春树你拿正式版比demo”？
360 DIRT Demo何时出的？2007/05/24
http://www.majornelson.com/archi ... lin-mcrae-dirt.aspx
正式版 2007/6/19
http://xbox360.ign.com/objects/826/826336.html
差距26天。
PSN Dirt Demo 大概是在8/16号出的。正式上市日期IGN上写9/11
差距27天。
Perfect Match.....:D :D :D
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-23 04:44 编辑 ]
GAF上第一贴就是从下面这里出来的。当然比我转到TG 早太多了:D
http://gameplanets.blogspot.com/ ... ics-comparison.html
Side by side graphics comparison of Colin McRae: DiRT on the PS3 and Colin McRae: DiRT on the Xbox 360. It's nice that it runs better, and the lighting, in some ways, look better, but it's definitely a downgrade, despite waiting all this time. At least based on the demos. 360 ones are on the left, PS3 on the right.
demos。人家是拿demo比demo啦。:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: 老师真的一步一步掉到我的陷阱里。
看看你自己yy几次“村上春树你拿正式版比demo”？
360 DIRT Demo何时出的？2007/05/24
http://www.majornelson.com/archi ... lin-mcrae-dirt.aspx
正式版 2007/6/19
http://xbox360.ign.com/objects/826/826336.html
差距26天。
PSN Dirt Demo 大概是在8/16号出的。正式上市日期IGN上写9/11
差距27天。
Perfect Match.....:D :D :D
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-23 04:44 编辑 ]
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既然DIRT 對比真相大白了，是DEMO比DEMO。我來回溯整理一下張國志老師怎麼上鉤的吧。
說實話，我現在不懂拿一個2005註冊，後來已經幾乎很少用(不然果汁老師發文數怎那麼高?)
的ID上來，這是打啥預防針？怕現在用的果汁老師大號被封，還是不想知道你曾經跟我打過
這場筆戰？
我從來沒有強調「是正式版比DEMO」喔。我還提醒了你幾次。「我從來沒說過」:企鹅抽筋蹬腿:
你從來不覺得這裡有詐嗎?
我已經說了：我沒說是360正式版比PS3 DEMO
http://img443.imageshack.us/img443/4977/cvbcb8.jpg
又強調一次
http://img211.imageshack.us/img211/8362/cvb3up1.jpg
老師依然執迷不悟
http://img443.imageshack.us/img443/7228/cvm4cf3.jpg
如果說我壓了COD 4官方人員說明貼外又壓了DIRT對比貼的事實是錯的，我僅能跟老師表達遺憾囉。
果汁老師想像中一場自導自演連動好戲，我在最後關頭給你一個大逆轉。雖然我不是從來沒提醒你過:企鹅左右筛沙: :企鹅左右筛沙:
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-23 05:07 编辑 ]
說實話，我現在不懂拿一個2005註冊，後來已經幾乎很少用(不然果汁老師發文數怎那麼高?)
的ID上來，這是打啥預防針？怕現在用的果汁老師大號被封，還是不想知道你曾經跟我打過
這場筆戰？
我從來沒有強調「是正式版比DEMO」喔。我還提醒了你幾次。「我從來沒說過」:企鹅抽筋蹬腿:
你從來不覺得這裡有詐嗎?
我已經說了：我沒說是360正式版比PS3 DEMO
http://img443.imageshack.us/img443/4977/cvbcb8.jpg
又強調一次
http://img211.imageshack.us/img211/8362/cvb3up1.jpg
老師依然執迷不悟
http://img443.imageshack.us/img443/7228/cvm4cf3.jpg
如果說我壓了COD 4官方人員說明貼外又壓了DIRT對比貼的事實是錯的，我僅能跟老師表達遺憾囉。
果汁老師想像中一場自導自演連動好戲，我在最後關頭給你一個大逆轉。雖然我不是從來沒提醒你過:企鹅左右筛沙: :企鹅左右筛沙:
[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-8-23 05:07 编辑 ]
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!!!!!!
又见坟贴~~
不是我挖的啊~~~
又见坟贴~~
不是我挖的啊~~~
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有人挖坟-_-b
话说最后啥结果？
[ 本帖最后由 FantasyJim 于 2007-11-8 15:03 编辑 ]
话说最后啥结果？
[ 本帖最后由 FantasyJim 于 2007-11-8 15:03 编辑 ]
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原帖由 FantasyJim 于 2007-11-8 15:02 发表
有人挖坟-_-b
话说最后啥结果？
有人挖坟-_-b
话说最后啥结果？
最后？- -
一摸一样。
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ACTIVISION开发XO游戏三年多,对XO版作了无数优化,COD4的XO版还是不能达到PS3版的水平,可是软饭还是不停的JJYY,这是一种很没涵养的表现:企鹅得瑟: :企鹅得瑟:
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