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回复列表 (518)
#151 阿卡 2008-6-21 13:03
原帖由 dogsoldier 于 2008-6-21 12:58 发表

fan的心理可是很不一样的
gaf上一贴讨论ps3最强画面的,至少一半人以上给了MGS4,而不是预想中的船长,gt5p
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=315072


所以我才说这个画面最强怎么看,纯粹讨论技术细节,CRYSIS谁能比得上,但是画面整体性也不是光看3D技术好不好,美工、方式甚至镜头应用,视点切换都要考虑进去……

MGS4的纯看画面细节是没有看头的,但是整体还是可以给人代入感!

否则,用虚幻3引擎制作的伯恩阴谋,直接在场景细节上秒杀MGS4……

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#152 tales 2008-6-21 13:03
不懂艺术的人都说艺术是装逼。。。玩家素质有待提高,游戏成为艺术道路还很漫长

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#153 dfd 2008-6-21 13:04
原帖由 江西恐龙 于 2008-6-21 12:55 发表


拿夏日彩虹和MGS4比么…………:猴子冰块:


来到人家的地方,马屁当然是要拍的,不然这个帖子总觉得少了点什么,正如本贴上的标题“就不能说几句真话吗?”为了回应号召,我就不能说几句假话么?:兔子冷笑:

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#154 dcoulthard 2008-6-21 13:05
原帖由 tales 于 2008-6-21 13:03 发表
不懂艺术的人都说艺术是装逼。。。玩家素质有待提高,游戏成为艺术道路还很漫长

游戏离艺术还很远。
游戏现在还是纯娱乐产品。
游戏现在还主要是为了赚钱,为了艺术的制作人不是没有,但不赚钱的都死得差不多了。

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#155 coolswan 2008-6-21 13:05
原帖由 阿卡 于 2008-6-21 13:03 发表


所以我才说这个画面最强怎么看,纯粹讨论技术细节,CRYSIS谁能比得上,但是画面整体性也不是光看3D技术好不好,美工、方式甚至镜头应用,视点切换都要考虑进去……

MGS4的纯看画面细节是没有看头的,但是整体 ...



我觉得场景细节上,现在随便找一高级引擎都能秒杀了吧



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#156 dogsoldier 2008-6-21 13:05
原帖由 coolswan 于 2008-6-21 13:02 发表


TG向来是反索论坛,就算在PS,PS2大行其道的光辉岁月里也是,我说的是真的:内牛满面:

幻觉:肥雀骑自行车:
你跟把索尼当亲娘老子的论坛比,TG算是反索吧:企鹅不是这样的:

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#157 阿卡 2008-6-21 13:06
原帖由 dcoulthard 于 2008-6-21 13:01 发表

很正常啊,只是一款在不合适的时间推出的不合适的产品而已,每个制作人的初衷可能都是很理想的,只是很可惜,最终都是装B的多,做到的少。夏日彩虹也是一样。


抱歉,并没有针对你的意思,只不过那个游戏的确让我有点跌眼镜,我是玩的正版,也算支持了你的事业~~~

当年,看了下游戏的人设,听了一些游戏相关的音乐……其实觉得不错,玩到游戏的时候则是另外一回事!

对于你说的初衷都是好的,但是结果不见得和人的想法一样的说法,我深以为然!

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#158 dcoulthard 2008-6-21 13:06
原帖由 dfd 于 2008-6-21 13:04 发表


来到人家的地方,马屁当然是要拍的,不然这个帖子总觉得少了点什么,正如本贴上的标题“就不能说几句真话吗?”为了回应号召,我就不能说几句假话么?:兔子冷笑:

可惜拍到马脚上了,熟悉我的人都知道拍我马匹的后果。

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#159 kidog 2008-6-21 13:06
原帖由 coolswan 于 2008-6-21 13:02 发表


TG向来是反索论坛,就算在PS,PS2大行其道的光辉岁月里也是,我说的是真的:内牛满面:

你丫就跟着搅合吧:绿脸贱笑:兔打死你: :绿脸贱笑:兔打死你: :绿脸贱笑:兔打死你:

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#160 wuqu 2008-6-21 13:07
原帖由 dogsoldier 于 2008-6-21 13:05 发表

幻觉:肥雀骑自行车:
你跟把索尼当亲娘老子的论坛比,TG算是反索吧:企鹅不是这样的:


呵呵。那这里很多人是把ms当亲爹了。。。恨不得有个美国爸爸,天天可以抱大腿。

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#161 Jonsoncao 2008-6-21 13:08
原帖由 江西恐龙 于 2008-6-21 13:01 发表


没错,我也一直觉得说话夹几句英文的是在装B……:猴子瀑布吐:

我现在也是说话必须夹英文,特别讨论稍微有点专业的问题

这在我自己看来并不是装B,因为我学到的概念就是英文的,而不是经过了翻译再加工的中文概念,让我无法用一个简短的中文词语来概括一个复杂概念的含义,所以只能用英文

所以说,装B是一个需要依赖参照系的概念,在这个参照系下是装B,在另外一个参照系下就不是了

MGS4在fans眼中肯定不会是装B的,但是如果是第一次接触这个系列的人,并且之前玩过很多军事题材游戏(上到hardcore无比的老R6,中到GR,下到电影化的CoD),那么他认为MGS4的众多过场是在装B的可能性很高

但是,参照系之间是谈不上优劣之分的,MGS4的拥趸和MGS4的厌恶者根本是没有区别的

不过对于我这个版主来说,能增加发帖量的帖子就是好帖子,能促进发帖量的同志就是好同志 :绿脸贱笑:兔摆手:

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#162 爬行动物 2008-6-21 13:08
原帖由 江西恐龙 于 2008-6-21 12:58 发表
装B这词本来定义就很模糊,什么叫作装B?SNAKE脱掉风衣蹲地上,老半天才抬起头,这算不算装B?照这么说终结者2也算装B了…………


行,就算这是装B,我满意,我喜欢。世界上有100多万玩家贡献了金钱去欣赏这段装 ...



装逼的意思是,吴宇森放鸽子,米高贝对着夕阳用一个升格镜头,龌龊司机把镜头推了半天推到一张脸上,拉尔斯·冯·特里尔晃来晃去摇了半天所要表达的就是这个世界黑暗无比全都是假的。。。。

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#163 深蓝LWL1123 2008-6-21 13:08
原帖由 江西恐龙 于 2008-6-21 13:01 发表
整体而言,MGS4强与神秘海域。主要体现在气氛,细节等地方。

论技术的话,我觉得神秘海域还是要强一些。

当然……可玩性完全没得比。MGS4太好玩了。

才玩到第2关,恐龙就喊太好玩了么,我不知道对于这游戏玩是什么概念
不过第1关,还真没啥东西可以让你玩的,或许你的意思是太好看了?:哇哦(赵叔专用):

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#164 马甲007号 2008-6-21 13:09
原帖由 江西恐龙 于 2008-6-21 13:01 发表
整体而言,MGS4强与神秘海域。主要体现在气氛,细节等地方。

论技术的话,我觉得神秘海域还是要强一些。

当然……可玩性完全没得比。MGS4太好玩了。



很多人把mgs当成电影一般看待,以电影角度来指指点点,什么装b啊场面不如b级片啊

其实小岛的本意,是以电影化手法来交代剧情和场景间的连接而已,本质还是游戏

所以很多人以电影角度来批判mgs,我觉得丫是从未玩过mgs,或者理解能力有偏差

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#165 liuyicheng 2008-6-21 13:09
MGS4画面得满分完全是FANS的狂热行为。

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#166 阿卡 2008-6-21 13:09
原帖由 coolswan 于 2008-6-21 13:05 发表



我觉得场景细节上,现在随便找一高级引擎都能秒杀了吧


这个……不用说这么明白!

MGS4就和COD4一样,COD4单看画面,看3D细节,看贴图,看纹理,其实也不咋的,但是整体给人的感觉,画面还是很不错的~~

COD4对PC的要求是相当低的,不知道以后MGS4出PC版的时候,会不会要求也不高!

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#167 coolswan 2008-6-21 13:09
原帖由 kidog 于 2008-6-21 13:06 发表

你丫就跟着搅合吧:绿脸贱笑:兔打死你: :绿脸贱笑:兔打死你: :绿脸贱笑:兔打死你:


好歹我也是见证了一个时代的人啊

话说当年DC出来的时候,很多人都不看好,其实TG很多人都不看好SEGA

然而PS2一出来,很多人都加入了DC阵营开始反PS2

NGC一出来,游戏性论每天在论坛飘啊飘……

总之,TG反索是有历史的,我说的是真话:内牛满面:

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#168 dogsoldier 2008-6-21 13:11
原帖由 深蓝LWL1123 于 2008-6-21 13:08 发表

才玩到第2关,恐龙就喊太好玩了么,我不知道对于这游戏玩是什么概念
不过第1关,还真没啥东西可以让你玩的,或许你的意思是太好看了?:哇哦(赵叔专用):

喊得不嫌早,游戏部分到ACT3的前半就差不多花样上齐了

后面开始,看的比玩的要多了

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#169 阿卡 2008-6-21 13:12
原帖由 马甲007号 于 2008-6-21 13:00 发表


其实时不时爆一句英文,也是一种装b


胡说八道了吧~~

虽然在同事之间不这么说,但是我们每次和NV、INTEL这些人聊天的时候,你必然要在中文中夹英文,那绝对不是有意装B,而是用这种方式更能清晰明了地说明自己的意思!特别在于一些涉及到专业和技术话题尚

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#170 wanghujin 2008-6-21 13:12
我深深地赞同LZ,老早就想发种贴了,但想想无非也是个战而已,算了。



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#171 coolswan 2008-6-21 13:12
原帖由 阿卡 于 2008-6-21 13:09 发表


这个……不用说这么明白!

MGS4就和COD4一样,COD4单看画面,看3D细节,看贴图,看纹理,其实也不咋的,但是整体给人的感觉,画面还是很不错的~~

COD4对PC的要求是相当低的,不知道以后MGS4出PC版的时候 ...


我觉得MGS4最恶心的一个地方是一辆装甲车左面右面后面贴图都很精致但前面贴图一团糊,这什么玩意

还有墙面贴图一团糊,和它挨着的另一面墙贴图却很精致

作为一个MGS真饭,我想说好的地方要说,不好的地方也要说,但是两面都不用夸大,瑕不掩瑜,但瑕多了瑜就是废料。MGS4卖得不错,所以证明瑕还是不多的。但能不能继续卖,就要考验瑜的质量了

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#172 倍舒爽 2008-6-21 13:13
原帖由 谁家那个小那谁 于 2008-6-21 12:05 发表
很多人想喷
都怕被喷 :D



在tg你找个喷mgs4喷得好的帖出来吧。。。

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#173 liuyicheng 2008-6-21 13:13
原帖由 马甲007号 于 2008-6-21 13:09 发表



很多人把mgs当成电影一般看待,以电影角度来指指点点,什么装b啊场面不如b级片啊

其实小岛的本意,是以电影化手法来交代剧情和场景间的连接而已,本质还是游戏

所以很多人以电影角度来批判mgs,我觉得丫 ...

9小时看动画来介绍剧情,未免太冗长了。

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#174 阿卡 2008-6-21 13:14
原帖由 coolswan 于 2008-6-21 13:09 发表


好歹我也是见证了一个时代的人啊

话说当年DC出来的时候,很多人都不看好,其实TG很多人都不看好SEGA

然而PS2一出来,很多人都加入了DC阵营开始反PS2

NGC一出来,游戏性论每天在论坛飘啊飘……

总之, ...


那个时代,真核心玩家可能多少都有点反索的心态吧~~

特别是几个主机同时存在的时候!

从PS开始玩游戏的人可能就没有这种心态!

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#175 acid 2008-6-21 13:14
唯一通关的是GBC上那一作。。。还是蹲在马桶上通关的。。。半夜窝在被窝里,被敌人发现时的音效我至今经常梦到。。。

虽然如此还是为了MGS4入了ps3。。。

但是到了最后关头却没买MGS4,买了审判之眼。。。。

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#176 Jonsoncao 2008-6-21 13:14
TG全面反索的真相就是E3 05之后,我或许当时对真相实在太执着了,至今我仍然保留着当时SCE每个高层领导人的发言,E3发布会的高清视频,之后的采访,尽管我只偷偷对索尼在论坛上形象不利的任青软匪下黑手,小小忏悔一下吧 :绿脸贱笑:兔打哈欠:

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#177 wants 2008-6-21 13:15
小岛原来把神机比作电影院,所以MGS4播片很正常,特别是装13内涵剧,背景很大,落脚点却很低
再次的游戏只要愿意揣摩,总能找到自以为是的优点,再好的游戏也经不起尖锐刻薄的批评者的不断指责
没有完美的游戏,只要大家还有包容心,就能看到其满分的实质,满分并不是说它是最完美的最经典的,而是值得我们最去玩的

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#178 tianxianbaobao 2008-6-21 13:15
原帖由 Jonsoncao 于 2008-6-21 13:14 发表
TG全面反索的真相就是E3 05之后,我或许当时对真相实在太执着了,至今我仍然保留着当时SCE每个高层领导人的发言,E3发布会的高清视频,之后的采访,尽管我只偷偷对索尼在论坛上形象不利的任青软匪下黑手,小小忏悔一 ...


真相只有一个,就是现在的KZ2超越了05年,其它都是炮灰

:企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他:

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#179 深蓝LWL1123 2008-6-21 13:16
原帖由 Jonsoncao 于 2008-6-21 13:14 发表
TG全面反索的真相就是E3 05之后,我或许当时对真相实在太执着了,至今我仍然保留着当时SCE每个高层领导人的发言,E3发布会的高清视频,之后的采访,尽管我只偷偷对索尼在论坛上形象不利的任青软匪下黑手,小小忏悔一 ...

靠,真正的索黑:哇哦(赵叔专用):
看来这话说错了,真*索黑还是LS:绿脸贱笑:兔晕了:

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#180 coolswan 2008-6-21 13:16
原帖由 Jonsoncao 于 2008-6-21 13:14 发表
TG全面反索的真相就是E3 05之后,我或许当时对真相实在太执着了,至今我仍然保留着当时SCE每个高层领导人的发言,E3发布会的高清视频,之后的采访,尽管我只偷偷对索尼在论坛上形象不利的任青软匪下黑手,小小忏悔一 ...


我真正开始对nin持有些许意见是看大猩猩用GBA销量对比PS2销量的时候

和久多说五星级大餐时的感觉一样

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#181 马甲007号 2008-6-21 13:17
原帖由 liuyicheng 于 2008-6-21 13:13 发表

9小时看动画来介绍剧情,未免太冗长了。


你玩过这游戏?
你计算过时间?

mgs4过场历代最多的原因我觉得是小岛一心一意要把这故事完结,历代登场人物都要说个清楚并且给个结局

想玩的话,MGO挺好玩的

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#182 阿卡 2008-6-21 13:17
原帖由 Jonsoncao 于 2008-6-21 13:14 发表
TG全面反索的真相就是E3 05之后,我或许当时对真相实在太执着了,至今我仍然保留着当时SCE每个高层领导人的发言,E3发布会的高清视频,之后的采访,尽管我只偷偷对索尼在论坛上形象不利的任青软匪下黑手,小小忏悔一 ...


你这个三面五刀的无间道!!!忏悔有什么用,自己申请去XHW吧……

不过貌似扣我分的人都是比卡丘……

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#183 Jonsoncao 2008-6-21 13:18
原帖由 阿卡 于 2008-6-21 13:12 发表


胡说八道了吧~~

虽然在同事之间不这么说,但是我们每次和NV、INTEL这些人聊天的时候,你必然要在中文中夹英文,那绝对不是有意装B,而是用这种方式更能清晰明了地说明自己的意思!特别在于一些涉及到专业和 ...


因为人们都倾向于相信那个自己愿意相信的事实,然而自己倾向于相信的那个并不是事实的时候,人类依然无法跳出那个自己给自己画出的参照系,可悲啊

如果我学习的量子力学的概念都是中文的话,我应该也会去鄙视那些说Dirac fct说的不亦乐乎的人吧 :绿脸贱笑:兔打哈欠:

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#184 soraya 2008-6-21 13:20
看得懂就是适合的表达方式,看不懂就是装B,大多数看不懂就是装B嫌疑很大,在英文后面加个括弧用中文解释一下不就和谐了么:火炬母猴:

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#185 Beijing2008 2008-6-21 13:20
帧数基本也就维持在15-20左右
LZ原来肉眼可以看到帧数。。。强:绿脸贱笑:兔打哈欠:

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#186 江西恐龙 2008-6-21 13:21
原帖由 爬行动物 于 2008-6-21 13:08 发表



装逼的意思是,吴宇森放鸽子,米高贝对着夕阳用一个升格镜头,龌龊司机把镜头推了半天推到一张脸上,拉尔斯·冯·特里尔晃来晃去摇了半天所要表达的就是这个世界黑暗无比全都是假的。。。。



很好,我很喜欢这些装B。:刷牙猴:


楼主你不服老不行啊。

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#187 dcoulthard 2008-6-21 13:22
原帖由 Beijing2008 于 2008-6-21 13:20 发表
帧数基本也就维持在15-20左右
LZ原来肉眼可以看到帧数。。。强:绿脸贱笑:兔打哈欠:

对一个在视频游戏开发公司坑蒙拐骗了7年的人来说,即便啥都没学会,要看出多少帧来不是什么难事吧?

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#188 深蓝LWL1123 2008-6-21 13:22
原帖由 Beijing2008 于 2008-6-21 13:20 发表
帧数基本也就维持在15-20左右
LZ原来肉眼可以看到帧数。。。强:绿脸贱笑:兔打哈欠:

这么恶劣的帧数,竟然还有人为MGS4辩护,寒

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#189 放浪的无责任男 2008-6-21 13:22
有真B,不装B

[posted by wap]

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#190 小水 2008-6-21 13:23
原帖由 dcoulthard 于 2008-6-21 13:05 发表

游戏离艺术还很远。
游戏现在还是纯娱乐产品。
游戏现在还主要是为了赚钱,为了艺术的制作人不是没有,但不赚钱的都死得差不多了。

艺术家也得养家糊口不是?!历史上穷困潦倒的伟大艺术家可是不少,也没见你如此肆意装2的抨击,如今却对公认的满分大作指指点点,可见你的心态很是不平和,你可是要深刻反省一番了:企鹅得瑟: :企鹅得瑟:



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#191 dcoulthard 2008-6-21 13:23
原帖由 江西恐龙 于 2008-6-21 13:21 发表



很好,我很喜欢这些装B。:刷牙猴:


楼主你不服老不行啊。

可我很喜欢劲舞团里那些为了B而很装B的动作啊……

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#192 马甲007号 2008-6-21 13:24
原帖由 Jonsoncao 于 2008-6-21 13:18 发表


因为人们都倾向于相信那个自己愿意相信的事实,然而自己倾向于相信的那个并不是事实的时候,人类依然无法跳出那个自己给自己画出的参照系,可悲啊

如果我学习的量子力学的概念都是中文的话,我应该也会去鄙视 ...


有些明明用中文就能容易表达的却偏偏喜欢蹦几个英文,不是装b的话只能说中文修为有问题:D

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#193 sherho 2008-6-21 13:24
这个吗,就是个人因素了。我也不太喜欢做作的游戏,但MGS还是有值得玩味的,搞怪敌兵最好玩了:悠嘻猴放炮:

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#194 dcoulthard 2008-6-21 13:25
原帖由 小水 于 2008-6-21 13:23 发表

艺术家也得养家糊口不是?!历史上穷困潦倒的伟大艺术家可是不少,也没见你如此肆意装2的抨击,如今却对公认的满分大作指指点点,可见你的心态很是不平和,你可是要深刻反省一番了:企鹅得瑟: :企鹅得瑟:

水哥来了,拜……
:企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地:

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#195 WWF 2008-6-21 13:26
原帖由 于 2008-6-21 12:43 发表 ----------------------引用:原帖由 tx6600 于 2008-6-21 12:40 发表 还真就抓着“制作人”这条辫子抽起来了... ---------------------- 难道不应该么? 我评论C罗,说丫踢得臭,大家不过是吵一阵子罢了…… ...
这才是真理

[posted by wap, platform: MS-IE]

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#196 宝塔震河妖 2008-6-21 13:28
原帖由 Beijing2008 于 2008-6-21 13:20 发表
帧数基本也就维持在15-20左右
LZ原来肉眼可以看到帧数。。。强:绿脸贱笑:兔打哈欠:


这个帧数,看出来挺容易的,低于24帧的游戏每低几帧都看的出来

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#197 wants 2008-6-21 13:28
原帖由 小水 于 2008-6-21 13:23 发表

艺术家也得养家糊口不是?!历史上穷困潦倒的伟大艺术家可是不少,也没见你如此肆意装2的抨击,如今却对公认的满分大作指指点点,可见你的心态很是不平和,你可是要深刻反省一番了:企鹅得瑟: :企鹅得瑟:

公认?公母那个公?

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#198 wuqu 2008-6-21 13:28
呵呵。。想起个比方。。
欧洲杯葡萄牙德国比赛结束后,
某国内在假A摸爬滚打了7年的资深著名男足球员猛烈批评道:

C罗也能算足球先生? 全场毫无发挥?还当队长?还能拿12w英镑周薪? 被人看的死死的,连过人都不行?
这种球员就是当中超来,那也是打不上主力的!

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#199 WWF 2008-6-21 13:28
原帖由 于 2008-6-21 12:47 发表 ----------------------引用:原帖由 网上的final 于 2008-6-21 12:46 发表 世界上 几千个 游戏 ,才一个 游戏装B,就受不了 了啊 何况等了4年,这20分钟都等不了 了吗 ---------------------- 5年前,我就不再等 ...
对啊,看视频,酸一酸,然后使劲的挑毛病,就是值得你做的很多事

[posted by wap, platform: MS-IE]

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#200 阿卡 2008-6-21 13:29
原帖由 马甲007号 于 2008-6-21 13:24 发表


有些明明用中文就能容易表达的却偏偏喜欢蹦几个英文,不是装b的话只能说中文修为有问题:D



那要看和你倾谈的对象,交流的意义就在于让双方能够很快很清晰地了解对方的思路,从这个角度出发,无论怎么阐述,达到这个目的即可!

如果说一堆中文,对方要是在一些地方不理解,那也就没意义了!特别在一个环境中,习惯用语是什么,往往你用中文会让对方迷惑!

举个简单例子,光栅单元,和一些技术人员聊天,你自然会说ROPS,如果你说光栅单元的话,对方有时要想一阵,才能理解,特别是台湾和香港过来的!

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