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回复列表 (200)
原帖由 先手必胜 于 2009-7-16 09:46 发表
我觉得你特SB,真的!!我不骗你,你自己照照镜子去吧!!:D
病的不轻
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我不知道有没有人跟我一样想法
SF4玩起来非常过瘾
绞尽脑汁的攻防
半点也马虎不得
但是SF4录像大部分时间看的人打瞌睡
非常无趣……
经常看到2角色各在一端蹲着你也不动我也不动
相对33来说观赏性方面实在有很大差距
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补充一下
新加的4个人物我觉得都很不错
看他们的录像感觉好多了
尤其是EL
潜能无限啊
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原帖由 firedog 于 2009-7-17 17:05 发表
我不知道有没有人跟我一样想法
SF4玩起来非常过瘾
绞尽脑汁的攻防
半点也马虎不得
但是SF4录像大部分时间看的人打瞌睡
非常无趣……
经常看到2角色各在一端蹲着你也不动我也不动
相对33来说观赏性方面实在有很 ...
稍稍有一点不一样
是绞尽脑汁的防
这个游戏能否取胜就看能不能沉得住气了
3.3的观赏性好是因为3.3的blocking系统能让大部分行动都不是绝对不利
所以经常可以看到大家跳来跳去,然后就是清脆的blocking效果音 :D
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原帖由 firedog 于 2009-7-17 17:10 发表
补充一下
新加的4个人物我觉得都很不错
看他们的录像感觉好多了
尤其是EL
潜能无限啊
EL和2X的巴洛克套路相近
但是在重制的SFHD里,巴洛克的主力技28K系招式的效果被大幅度削弱
也可以看出来卡社内部对于这种纯靠猜正向逆向还是投的技巧还是有看法的
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原帖由 LILIT 于 2009-7-10 16:52 发表
本来想专门写一篇文章黑黑SF4的,不过水平不够,就在这里说两句吧
老玩家都知道,SF系列的超杀打到空中的对手和打到地面的对手效果或多或少是有些不一样的
比如Z系列肯的一个升龙烈破,对空和对地的伤害能差很多 ...
看了LILIT的文字,简单说说我的看法
1.UC性能不应该成为衡量这个游戏好坏的标准,就象我从来不因为幻影阵bug一样的性能而觉得sf33不好。况且象LILIT说的那种空中挨了一下照单全收的情况,只是部分角色才有。如果非要和33去比,sf4的UC更强调一发逆转,以此增加对局的不确定性和某种意义上的平衡。
2.关于防守,我接触到的绝大多数2D格斗游戏都是以简单的拉后防守作为主要的防御手段,从来不觉得这样有什么不妥。sf4的防御不仅仅是拉后而已,就我所知的还有瞬移逃跑、各种必杀技反击、必杀技逃跑(abel的ex滚、警察的ex46p、狮子的ex46k等等)、疾退(方向44)、SA的各种变化和应用、心理战术恐吓等等。其实防御的方式是多种多样的。就你提及的狮子用uc磨血,只是个别现象,完全可以理解为是狮子的一种攻击手段,这个东西只要注意了,躲闪和反击的方式很多,如果不幸没躲开也没法反击了,下局再来过就好了,没什么大不了。而且磨血这东西,除了sf3,历代都如此,sf2剩一丝血的时候被波动磨死,跟狮子的uc磨血没什么本质的不同。
3.这作不存在倒地后无法躲闪对方sa的情况。
4.关于角色相克,很久没关心相性表了,但是个人觉得即便是有优势也没有到没法打的地步。我经常用狮子挑战拳王和abel,提高很快。如果不是特别在意胜负,角色爱就够了无论输赢都玩得很开心;如果在意胜负,就去用老沙好了,毕竟没有规定你不能用哪个角色,同角色的话就看个人能力了,加油。
ps,我水平很烂,连入门都谈不上的那种,以上仅是个人浅薄的认识,勿战。
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原帖由 飞翔的天空 于 2009-7-17 18:54 发表
看了LILIT的文字,简单说说我的看法
1.UC性能不应该成为衡量这个游戏好坏的标准,就象我从来不因为幻影阵bug一样的性能而觉得sf33不好。况且象LILIT说的那种空中挨了一下照单全收的情况,只是部分角色才有。如果非要和33去比,sf4的UC更强调一发逆转,以此增加对局的不确定性和某种意义上的平衡。
2.关于防守,我接触到的绝大多数2D格斗游戏都是以简单的拉后防守作为主要的防御手段,从来不觉得这样有什么不妥。sf4的防御不仅仅是拉后而已,就我所知的还有瞬移逃跑、各种必杀技反击、必杀技逃跑(abel的ex滚、警察的ex46p、狮子的ex46k等等)、疾退(方向44)、SA的各种变化和应用、心理战术恐吓等等。其实防御的方式是多种多样的。就你提及的狮子用uc磨血,只是个别现象,完全可以理解为是狮子的一种攻击手段,这个东西只要注意了,躲闪和反击的方式很多,如果不幸没躲开也没法反击了,下局再来过就好了,没什么大不了。而且磨血这东西,除了sf3,历代都如此,sf2剩一丝血的时候被波动磨死,跟狮子的uc磨血没什么本质的不同。
3.这作不存在倒地后无法躲闪对方sa的情况。
4.关于角色相克,很久没关心相性表了,但是个人觉得即便是有优势也没有到没法打的地步。我经常用狮子挑战拳王和abel,提高很快。如果不是特别在意胜负,角色爱就够了无论输赢都玩得很开心;如果在意胜负,就去用老沙好了,毕竟没有规定你不能用哪个角色,同角色的话就看个人能力了,加油。
1,这个看个人观点了,按各人喜好来吧
2,你说的并不是防御,那个只是各个角色特定的技能特性
kof可以防御状态下a+b或c+d,gg有不费血的特殊防,SFZ系列有zero conter,SF3有blocking,是系统上的防御方式,全员共通的
耗血是一种战术,但是近代主流的格斗游戏对于耗血都作了相应的应对方式,使得耗血战术不可能100%成功,但是SF4没有任何的对应方法,一旦防了第一下就只能防到最后不能动,而且耗的血量还是KOF97级的
3,你可以去试试,春丽没有能量就没有起身反击技,blanka的普通投后只要你时间和距离掌握的好,用SA可以确定崩掉刚起身的春丽,其他人应该也有类似情况,多试试吧
4,老桑对老沙这个是公认的没法打——在大家有一定水平并且相差不大的情况下,我喜欢用很弱的guile,但真打还是上vega
终于又有一个认真讨论的了
战还是要战,但不是口水战
口水战请去XHW喝口茶歇歇 :D
[
本帖最后由 LILIT 于 2009-7-17 19:34 编辑 ]
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刚刚在360上试完,blanka vs chunli,版边blanka投掉chunli后,sa3级压起身,根据sa的时机,chunli可以用28lk破sa,或者7跳回避,不存在挡无可挡避无可避的情况,双方还是在猜。
LILIT也可以再试试。
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28LK有armor brkak属性,非EX版的没有无敌时间,理论上讲有可能会互杀(判定帧数我不清楚),但即使互杀也还是blanka绝对有利,实际上我从没反击成功过,这个SA的距离掌握在blanka的小臂可以打到春丽为最适
如果能跳开,说明你没掌握好时间
我会周末回去再好好试试,要是真的能确反的话那我很感谢你,不用再被基友的这套战术虐了:内牛满面:
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刚查了一下出招表
发现abel也没有起身反击,不知道非EX滚有没有瞬时无敌时间
没有的话可能又是一个倒霉蛋了
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一个游戏不可能对所有人的口味。我是觉得街霸4很不错。
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水墨效果非常喜欢
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原帖由 LILIT 于 2009-7-17 19:28 发表
1,这个看个人观点了,按各人喜好来吧
2,你说的并不是防御,那个只是各个角色特定的技能特性
kof可以防御状态下a+b或c+d,gg有不费血的特殊防,SFZ系列有zero conter,SF3有blocking,是系统上的防御方式,
但是SF4没有任何的对应方法,一旦防了第一下就只能防到最后不能动,而且耗的血量还是KOF97级的
...
你这话说得绝对了,可以看看优酷里的这个视频,韩国SF4冠军利忠坤 VS 香港"军佬神"的录象,2分18秒的地方可以说明你这个说法的错误, 该视频里的这个时段,古列出UC想磨血方式磨死韩国的那个近乎空血状态的RYU,但利忠坤在防住前几下后,反而升龙反击KO对手.
http://v.youku.com/v_show/id_XMTA1MzkxNDYw.html
其实SF4的磨血机会比以前的SSF2X,SF ZERO少得多,最简单的例子,对方倒地即使不快速起身,RYU都很难用真空波动一类的UC准确地去直接磨还未起身的对手.放早了会放空,放晚了对手马上可以跳攻. SF4已经尽量减少连续技以外的必杀技的磨血效率了
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我比较好奇的是 我就事论事被扣了分 别人指着我鼻子骂傻逼反而没事?
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某人说的防住了只能一直防肯定不是针对UC的.要知道除了青狼民工龙几个少数UC磨血还很难反击的角色之外.把对方的UC挡住一两下就是可以点掉甚至UC确反的(豪鬼除外,UC太废,属于稍微不弄好就偷鸡不成丢把米类型.),反应不要求太快.只要多打,知道对方角色的UC到哪里能出现破绽,就能确定反击成功,.
防了第一招就只能继续防的情况大多是轻攻击开始的目押连续COMBO,拳王LPx2 ex
46,你没血了就只能死, 同理可证本田近身2MK 46, 这东西防住了可以比你打他两下轻拳还疼, 叉子2MP EX19K等等, 可能你可以说, 我用SA不就好了, 但是EX的总不能SA了吧, 如果这些东西还不能让你服气的话, SAGAT 2LK X2~3. 263LK, 距离只要不是很近,你EX没用, 挡住了能反击的也只能是春丽EX28K之流了.不赖么?我看是挺无赖的, 如果你想说你一开始不挡不就好了么, 那你问问在座的各位都有这个意识和反应能做到什么招都能避开么, 相反近期的几个游戏, BB被压住了可以爆盾, KOF可以C+D. SF4不是意识形态落后还是什么?
关于UC, 除了民工龙,SAGAT这两个UC COMBO对普通玩家来说对侦数掌握稍微有点高角色 ,还是很少有人打不满的, 春丽,拳王, RUFUS也有,那是因为操作不熟练, 少见. 因为大多数人的UC判定都是一下两下, 说白了是个乱舞技... 但是同等实力的玩家过招, 只要至于犯那种SAGAT对春丽叉子,见别人有槽了还随便SPAM的低级错误, 想要中还是挺难的, 个人以为这也是导致放眼望去一片SAGAT,龙,RUFUS的缘故, 这几个角色判定大, 出UC COMBO的条件也不苛刻, 磨血技也有, 也没有像ABEL,元,ROSE那样的先天性缺陷, 或者老桑那种有剋星的人,你说不用他们用谁嘛....
以上, 初级玩家粗浅之见.见笑了.
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bb可不能被压就爆霸。。。除非是确定中大连段,否则血多的时候最好不要爆。而且爆霸也容易被骗,爆霸硬直被打连段超痛的。被压还是老实开fd或直防插动。
sf4要有直防就好了。
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没玩过。但是感觉没kof系列好玩
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原帖由 神之右手 于 2009-7-16 11:38 发表
真该看病了
是什么能让人产生如此的优越感?大房子?无敌跑车?大把美女?一屋子钞票?
自称的客观!这一点就可以让人产生无尽的优越感了:哇哦(赵叔专用):
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[posted by wap, platform: MOTOROLA]
现今的游戏没防反的设定的确很让人逅病,防反的存在可以增加游客的多变和不可预测性,sf或者说capcom的格斗游戏自z1开始都有防反的设定或可做出防反效果或者防止对方蹭血的其他系统如33的b和cvs2的k模式,(可以说现在格斗游戏包括c社已外很少没有这类系统的了),而sa的设定也怎么看都象ex的那个系统,不少人说只承认这个是ex4而不是正统续作的说法也不是没道理的;还有一点我觉得这游戏缺少空中的防御手段z系列有空防33有空中b,这也导致大家不敢跳而使战斗不好看,也使得波升系过于强势,不过他这游戏当初就是说要回归原点所以也不好多说什么,个人认为这个口号是a公司(也可能是c社)的制作人缺乏新创意而不得不走的下策p
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现今的游戏没防反的设定的确很让人逅病,防反的存在可以增加游客的多变和不可预测性,sf或者说capcom的格斗游戏自z1开始都有防反的设定或可做出防反效果或者防止对方蹭血的其他系统如33的b和cvs2的k模式,(可以说现在格斗游戏包括c社已外很少没有这类系统的了),而sa的设定也怎么看都象ex的那个系统,不少人说只承认这个是ex4而不是正统续作的说法也不是没道理的;还有一点我觉得这游戏缺少空中的防御手段z系列有空防和空中oc,33有空中b,这也导致大家不敢跳而使战斗不好看,也使得波升系过于强势,不过他这游戏当初就是说要回归原点所以也不好多说什么,个人认为这个口号是a公司(也可能是c社)的制作人缺乏新创意而不得不走的下策p
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手机不能编辑修改重发了下
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手机不能编辑修改重发了下
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LS写的很好
今天中午听朋友说老卡这次年底改版不只是加新人,系统也要修正一下
不知道真的假的
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我觉得sf4要是取消uc 和sc就更好了 就是更注重相持 减少连续技
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我觉得sa很鸡肋,感觉除了攒uc还有对方大破绽后增加连续技外达不到能改变局势的作用
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原帖由 jinwyp 于 2009-7-18 18:47 发表
我觉得sf4要是取消uc 和sc就更好了 就是更注重相持 减少连续技
你这不是赤果果的抽开发小组的脸么 :D
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gg和bb里面开fd是要消耗能量的,无能量状态一样被磨血磨死。kof的防反必须要有能量,而且必须要防一下才可以出,空血状态一样被磨死。
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原帖由 river 于 2009-7-19 00:31 发表
gg和bb里面开fd是要消耗能量的,无能量状态一样被磨血磨死。kof的防反必须要有能量,而且必须要防一下才可以出,空血状态一样被磨死。
費能量也是有
有一線希望至少比絶望強
それに、KOFは回避という操作ができるので
no damageのも不可能では無い
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本帖最后由 LILIT 于 2009-7-19 01:25 编辑 ]
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原帖由 river 于 2009-7-19 00:31 发表
gg和bb里面开fd是要消耗能量的,无能量状态一样被磨血磨死。kof的防反必须要有能量,而且必须要防一下才可以出,空血状态一样被磨死。
12可以任意时候无条件防反,不过性质变了,要预读,而且有风险。特别是对手CC状态下且对手反映够快的话,会死得很惨~~~
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[posted by wap]
233,是热血还是下限?
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如果这样说的话,sf4的ex技在发生时很多带有一段无敌时间,也可以作为消耗能量的无敌反击技来使用的
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原帖由 river 于 2009-7-19 11:24 发表
如果这样说的话,sf4的ex技在发生时很多带有一段无敌时间,也可以作为消耗能量的无敌反击技来使用的
你说的EX技是这个技巧本身的性能
我说的是游戏系统,全员共通的
跑题了,貌似一开始讨论的是防御之后可能做出的反应,现在成了讨论如何no damage了:绿脸贱笑:兔脸红:
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本帖最后由 LILIT 于 2009-7-19 11:50 编辑 ]
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原帖由 LILIT 于 2009-7-17 19:28 发表
1,这个看个人观点了,按各人喜好来吧
2,你说的并不是防御,那个只是各个角色特定的技能特性
kof可以防御状态下a+b或c+d,gg有不费血的特殊防,SFZ系列有zero conter,SF3有blocking,是系统上的防御方式,全员 ...
kof可以防御状态下a+b或c+d,gg有不费血的特殊防,SFZ系列有zero conter,SF3有blocking,是系统上的防御方式
KOF的进攻体系主要是小跳加下段连技出伤害,,而且一旦连上就没轻的,轻攻击连续技就能出大回报,因为什麽?没补正,所以没有CD反击,AB闪避,就只能等死!!
GGXX,如果没有FD,BS,那就只能被压到爆,防槽磨亮了,别中择,中就死,不开FD,那就会出现5秒钟以上的持续压制,比如ED,没有FD,磨血都能要你命!!
33的B,你去B个幻影阵来看看,其他的就不多说了!!
你可以去试试,春丽没有能量就没有起身反击技,blanka的普通投后只要你时间和距离掌握的好,用SA可以确定崩掉刚起身的春丽,其他人应该也有类似情况,多试试吧
这还用试吗?告诉你根本不成立,请不要想当然的自己YY!!
布兰卡SavingLevel 3 63 帧,持续攻击判定2帧。:D
正面普通投对方硬直80帧后可受身,您的LV3SA攻击判定持续判定都结束10帧以上对方才能起身,怎麽确定打到对手?
再说反向投,55帧对手解除硬直可受身,街霸4从起身到起跳只需4帧,59帧对手就能跳起,空中出招,比如春丽直跳大K,持续判定8帧,您的LV3SA攻击判定都结束了,直接落地就是3割以上的伤害,到底是谁确定打谁?
会玩游戏吗?不相信的话请参考拳の書,千万别在自己想当然了!!:D
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耗血是一种战术,但是近代主流的格斗游戏对于耗血都作了相应的应对方式,使得耗血战术不可能100%成功,但是SF4没有任何的对应方法,一旦防了第一下就只能防到最后不能动,而且耗的血量还是KOF97级的
街霸4随便磨血属于自杀行为,比如对方倒地后,你用磨血的波动或升龙压对方起身根本就是在赌命,对方有UC,你就是找死,直接被大回报逆转是再正常不过的事了,请参考日本的高手对战录像,没有敢随便磨血的,甚至道服系的,本田,布兰卡面对有UC的春丽立回中都不敢随便波动或者46突进技,因为会被确反!!CAPCOM要是连这样的系统都想不到,甚至不如你的YY,那就别做游戏了!!:D
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3.3我就敢B幻影阵,因为不B我也会被择中,干什么不拼一下
绝招步法三下,铁山靠两下,除非是用幻影阵压我起身,我就敢拼,当然输面很大就是了
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这还用试吗?告诉你根本不成立,请不要想当然的自己YY!!
布兰卡SavingLevel 3 63 帧,持续攻击判定2帧。
正面普通投对方硬直80帧后可受身,您的LV3SA攻击判定持续判定都结束10帧以上对方才能起身,怎麽确定打到对手?
再说反向投,55帧对手解除硬直可受身,街霸4从起身到起跳只需4帧,59帧对手就能跳起,空中出招,比如春丽直跳大K,持续判定8帧,您的LV3SA攻击判定都结束了,直接落地就是3割以上的伤害,到底是谁确定打谁?
会玩游戏吗?不相信的话请参考拳の書,千万别在自己想当然了!!
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我说了
blanka的普通投后只要你时间和距离掌握的好
具体多少帧我不清楚,按你说的倒地后80frames起身,我在对方倒地后17frames开始蓄SA请问他还逃得了么
blanka在普通投后直接最速蓄SA连攻击距离都不够,我很怀疑你有没有实践过
大家在讨论游戏,请不要用这种语气质疑别人会不会玩游戏,我不想这帖又有人被关小黑屋
你的论据只能让你自己的论点没有立足之地
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能逃的吧,持续只有2f的东西,只要对方有无敌基本都能躲过。街霸4里面44的无敌时间不清楚是多少,但wiki上说是有的,这样的话起身44应该可以成功
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原帖由 真魔神Z 于 2009-7-19 12:03 发表
耗血是一种战术,但是近代主流的格斗游戏对于耗血都作了相应的应对方式,使得耗血战术不可能100%成功,但是SF4没有任何的对应方法,一旦防了第一下就只能防到最后不能动,而且耗的血量还是KOF97级的
街霸4随便磨血属 ...
又跑题了
我最开始说的是一旦你防了第一下只要你的防御动作没有解除就只能一直防到死
有人说guile的UC被反那是因为防guile的uc中间可以解除防御动作
我用VEGA经常防住隆的2MK后用EX剪刀腿穿过波动把他踢回去,因为我已经解除防御状态了
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原帖由 river 于 2009-7-19 12:17 发表
能逃的吧,持续只有2f的东西,只要对方有无敌基本都能躲过。街霸4里面44的无敌时间不清楚是多少,但wiki上说是有的,这样的话起身44应该可以成功
如果确实有无敌的话最好,要不然我真的要哭了,
昨天试着用春丽的28LK去反,结果连相杀都没出来:囧RZ:
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原帖由 LILIT 于 2009-7-19 12:12 发表
3.3我就敢B幻影阵,因为不B我也会被择中,干什么不拼一下
绝招步法三下,铁山靠两下,除非是用幻影阵压我起身,我就敢拼,当然输面很大就是了
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请说清楚,什麽叫掌握好?多少帧是系统订好的,你怎麽掌握?只能按照系统来进行,自己想当然还行啊?
具体多少帧我不清楚,按你说的倒地后80frames起身,我在对方倒地后17frames开始蓄SA请问他还逃得了么
你是在说相声吗?你要是能判断对手倒地后17帧再出SA,那其他人就别玩这游戏了,你已经是神了!!
你去问问梅原能做到吗?
blanka在普通投后直接最速蓄SA连攻击距离都不够,我很怀疑你有没有实践过
不是最速?那好,等你移动一步,或者等上一会,至少过去1秒多了,你还压起身呢?对方早就不知道在哪了?
所以我说你能不想当然的YY吗?每个游戏都有自己严格的系统,你想超越系统那就只能金手指了,除非你就生YY,那我也没什麽话说了!!
我质疑你那太正常了,稍微了解格斗游戏的人都会质疑你,你怎麽不找找自己的原因?:D
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上来就把SF4喷了,还不准别人发怒么
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原帖由 LILIT 于 2009-7-19 12:20 发表
又跑题了
我最开始说的是一旦你防了第一下只要你的防御动作没有解除就只能一直防到死
有人说guile的UC被反那是因为防guile的uc中间可以解除防御动作
我用VEGA经常防住隆的2MK后用EX剪刀腿穿过波动把他踢回去,因 ...
首先,能确反的情况下为什麽要防第一下?再说防御硬直的空隙,街霸4里只有目押才是真正无缝,防御时连打取消中都可以被SA44,当然需要目押准确!!
你这种说法就不合理!!:D
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原帖由 LILIT 于 2009-7-19 12:22 发表
如果确实有无敌的话最好,要不然我真的要哭了,
昨天试着用春丽的28LK去反,结果连相杀都没出来:囧RZ:
刚进练习模式试验了,44可以躲过。看来这次44的无敌时间不算短,因为我不是在判定发生直前44的。我用的是ryu
然后再用ryu的hp波动拳试验了一下,在波打到之前44,虽然还是吃波,但吃波的位置在背部。这样看来44的无敌时间是比较长的了,虽然还是不足以躲飞道,但回避一些持续短的普通技是没问题的
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原帖由 river 于 2009-7-19 12:36 发表
刚进练习模式试验了,44可以躲过。看来这次44的无敌时间不算短,因为我不是在判定发生直前44的。我用的是ryu
然后再用ryu的hp波动拳试验了一下,在波打到之前44,虽然还是吃波,但吃波的位置在背部。这样看来44 ...
起身44只需一帧就可发动,一般是用来躲普投和指令投,44中是算空中判定,有投无效的作用!!
就是需要很快的手,不熟练或被对手算计也会挨打!!:D
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原帖由 river 于 2009-7-19 12:36 发表
刚进练习模式试验了,44可以躲过。看来这次44的无敌时间不算短,因为我不是在判定发生直前44的。我用的是ryu
然后再用ryu的hp波动拳试验了一下,在波打到之前44,虽然还是吃波,但吃波的位置在背部。这样看来44 ...
谢谢,晚上我回去试试了,一直以为44只是下段无敌,没想到居然是全身无敌
另外回某新号,我已经猜到你是谁了,不跟你浪费时间了
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原帖由 LILIT 于 2009-7-19 12:43 发表
谢谢,晚上我回去试试了,一直以为44只是下段无敌,没想到居然是全身无敌
另外回某新号,我已经猜到你是谁了,不跟你浪费时间了
还用猜吗?不管是大号还是马甲,你说的不对就不可能变成对的!!
我只是和你讲事实,至于你能不能接受是你的事!!
我就这脾气,看见有人信口雌黄,就忍不住要说出事实!!:D
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我还把话放在这了,只要以后你又对街霸4胡乱评价,我就会来纠正你,用事实!!
只要我不人参公鸡,正常讨论,BZ也不能随便关我!!所以你发言之前最好先想想,别胡说!!:D
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其实我很想和你切磋一下!!真想看看你是怎麽玩的!!:D
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