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回复列表 (169)
高桥道歉视频里都直接说从头开始重新开发了
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问下,我看介绍说现在是retro和田边贤辅合作。那之前也是田边贤辅负责的?做了两年(可能),做坑了,还让他搞?
原帖由 SADSAFASF 于 2019-6-24 10:49 发表
高桥道歉视频里都直接说从头开始重新开发了
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南梦宫基本废了,任地狱也是心大
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原帖由 @shaosuqi 于 2019-6-24 10:42 发表
看到新闻说retro在招prime4的艺术总监。
之前外包给万代是真的?万代给做砸了?
现在retro接手不知道能做成啥样子。
老任本来想学育碧,搞多工作室联合开发,有这资源的外包对象就NB了,毕竟有多年合作经验,据舅舅说,本来去年tga是打算拿MP4出来炫耀来着,结果发现有工作室隐瞒进度,而且总体看起来很平庸,于是一狠心一跺脚推倒重做了。
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还不是樱井给老任错觉, 大乱斗NB也有参与, 但制作人是樱井不是田边
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原帖由 shaosuqi 于 2019-6-24 11:13 发表
问下,我看介绍说现在是retro和田边贤辅合作。那之前也是田边贤辅负责的?做了两年(可能),做坑了,还让他搞?
Prime一直是田边负责的,包括Prime4没转给Retro之前,田边这么一折腾是没什么话语权了,但老任还是需要派人监管开发进度的
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首先田边当然是有一定能力的,坐到这个位置没有无能之辈
当然他对外站台的时间太晚,在频频失火的时代出名了,其实很倒霉
他第一部导演作品就是梦工厂(美版超级马里奥2),不谈剩下的作品,也足够证明他作为开发者有相当的能力
他从MP1开始就给银河战士监工,但大部分人不知道这段历史,于是他就成了很多人嘴里“导致MP4难产的罪人”
但是,对于外包项目,他这个监工是无法力挽狂澜的,如果外包方能力真的不行,他也拯救不了项目
大乱斗这种作品也有NAMCO外包的工作,但樱井这个能人掌管着一切,外包方的自由度很低,所以不会出大岔子
而且樱井只管大乱斗,不像田边要管一堆项目,他可以把所有的精力都放在大乱斗上
其实MP4难产的消息传出来之后,我第一反应想起来的是NGC的星际火狐突袭
2002年公布,宣称由皇牌空战原班人马开发,结果发售延期两年
最后,团队大部分人只在皇牌空战里当过QA而已,三个模式找了三个导演,搞得游戏像精神分裂一样
需要注意的是,游戏发售的时候NAMCO还没有宣布与BANDAI合并
甚至当时NAMCO与任天堂的关系还算不错,推出了街机版马车(一直更新到今天)
还给NGC推出了几款佳作(虽然一部分跨PS2了,但是闹的没卡婊那么僵,比较变通,比如美版不跨之类)
那时候NAMCO明摆着屁股还是向着PS2,但是没搞出太多骚操作,也没人觉得他们是任黑社
在这个大背景下,NAMCO对于这个非自家IP的外包工作是这种态度,很能说明问题
而这个项目,在当年,也是田边在管理的
NAMCO的态度很明显:皇牌空战的主力不会给你,人家忙着在PS2上赚大钱
出NGC游戏,可以,但那都是我自己的IP,不想陪人做嫁衣
当然,我前面说宫本茂级别太高,日理万机,不可能在一部作品上下太多精力
田边其实也差不多,他只是比宫本茂岗位低,管理的作品少一些,但数量依然是很多的
所以说,问题的根源还是在于,高层为什么决定把MP4外包给NAMCO?
现在的NAMCO实力还远不如NGC时期,人员流失严重,这是连我们这些普通人都很清楚的事实,任天堂不可能不清楚
这就是证明了,MP4这个作品在社内没地位
[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-24 18:00 编辑 ]
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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-24 17:53 发表
首先田边当然是有一定能力的,坐到这个位置没有无能之辈
当然他对外站台的时间太晚,在频频失火的时代出名了,其实很倒霉
他第一部导演作品就是梦工厂(美版超级马里奥2),不谈剩下的作品,也足够证明他作为开发者有相当的能力
他从MP1开始就给银河战士监工,但大部分人不知道这段历史,于是他就成了很多人嘴里“导致MP4难产的罪人”
但是,对于外包项目,他这个监工是无法力挽狂澜的,如果外包方能力真的不行,他也拯救不了项目
大乱斗这种作品也有NAMCO外包的工作,但樱井这个能人掌管着一切,外包方的自由度很低,所以不会出大岔子
而且樱井只管大乱斗,不像田边要管一堆项目,他可以把所有的精力都放在大乱斗上
其实MP4难产的消息传出来之后,我第一反应想起来的是NGC的星际火狐突袭
2002年公布,宣称由皇牌空战原班人马开发,结果发售延期两年
最后,团队大部分人只在皇牌空战里当过QA而已,三个模式找了三个导演,搞得游戏像精神分裂一样
需要注意的是,游戏发售的时候NAMCO还没有宣布与BANDAI合并
甚至当时NAMCO与任天堂的关系还算不错,推出了街机版马车(一直更新到今天)
还给NGC推出了几款佳作(虽然一部分跨PS2了,但是闹的没卡婊那么僵,比较变通,比如美版不跨之类)
那时候NAMCO明摆着屁股还是向着PS2,但是没搞出太多骚操作,也没人觉得他们是任黑社
在这个大背景下,NAMCO对于这个非自家IP的外包工作是这种态度,很能说明问题
而这个项目,在当年,也是田边在管理的
NAMCO的态度很明显:皇牌空战的主力不会给你,人家忙着在PS2上赚大钱
出NGC游戏,可以,但那都是我自己的IP,不想陪人做嫁衣
当然,我前面说宫本茂级别太高,日理万机,不可能在一部作品上下太多精力
田边其实也差不多,他只是比宫本茂岗位低,管理的作品少一些,但数量依然是很多的
所以说,问题的根源还是在于,高层为什么决定把MP4外包给NAMCO?
现在的NAMCO实力还远不如NGC时期,人员流失严重,这是连我们这些普通人都很清楚的事实,任天堂不可能不清楚
这就是证明了,MP4这个作品在社内没地位
MP乃至银河战士这个系列就算比不得红帽绿帽,至少在销量和人气上也是强过卡比耀西甚至火纹异度这样的2线的,尤其在欧美这么有人气,又是任天堂第一人称游戏的独苗,如此不招人待见不合逻辑。很难让人不联想到内斗
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原帖由 性感枪手 于 2019-6-24 09:32 发表
想了解下双截龙A制作人的信息 在A之后还有其他作品么?以往有什么作品?
也想了解下恶灵俯身2三上小弟的各种信息
求船长解惑
三上小弟乔纳森纯新人,恶灵1之前没有任何信息
双截龙ADVANCE制作人吉田晄浩,以前做过不少热血作品,但是2004年之后就没消息了
https://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,189812/
原帖由 jiayueqwer 于 2019-6-24 10:40 发表
卡表内部对战国BASARA的态度如何,这游戏成本不高的,最近还出了一个手游:绿脸贱笑:兔撞墙:
3代之后就进入了瓶颈期,卡婊把策略调整成了卖周边为主,所以出手游是必然的
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-24 21:40 编辑 ]
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原帖由 @混血王子 于 2019-6-24 18:07 发表
MP乃至银河战士这个系列就算比不得红帽绿帽,至少在销量和人气上也是强过卡比耀西甚至火纹异度这样的2线的,尤其在欧美这么有人气,又是任天堂第一人称游戏的独苗,如此不招人待见不合逻辑。很难让人不联想到内斗
还真别跟卡比去比,粉色恶魔是年货的速度发售,还能维持一两百万的稳定销量,异度是靠着mono天天打工/疯狂打工肝来的开发费,火纹投入低而且也差一步就死了。
至于耀西?比萨姐惨的好吧,MP4做好了推到重来,耀西才没有这个待遇,你看sfc之后这两个IP发展,耀西一度差点沦为骗钱IP了。
银河战士也就是跟马塞比惨,问题是萨姐也没有马塞的销量啊,塞尔达再挫也能卖三百万,而这是银河战士销量天花板,银河战士就是投入大/回报低,尤其是进入高清世代,MP4基本上是最后/最好的机会了,如果失败估计很难得到大制作的资源。
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银河战士的粉丝恨不得这系列是年货呢
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原帖由 @liangjiami 于 2019-6-24 19:14 发表
银河战士的粉丝恨不得这系列是年货呢
真是别致的粉丝emmm,宝可梦那边哭天抢地求着GF延期,要不然试试让GF接手2D银河战士?正好他们有2D平台游戏和年货开发经验。
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说实话2D银河战士虽然不是出道即巅峰,但也算是3代即巅峰,定下的套路至今都没有被打破
融合与零点任务所做的仅仅是提升手感,然后降低探索难度而已,本质上没什么进步
所以在3DS萨姐归来以后,要不要再继续复刻,我也是持怀疑态度的,非要包给水银蒸汽,全新作的可能性更大,可惜E3传闻中了很多条,但这条没中
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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-24 19:32 发表
说实话2D银河战士虽然不是出道即巅峰,但也算是3代即巅峰,定下的套路至今都没有被打破
融合与零点任务所做的仅仅是提升手感,然后降低探索难度而已,本质上没什么进步
所以在3DS萨姐归来以后,要不要再继续复刻,我也是持怀疑态度的,非要包给水银蒸汽,全新作的可能性更大,可惜E3传闻中了很多条,但这条没中
可能老任留了牌给NS便携版,秋季ND一到放出来。
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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-24 17:53 发表
首先田边当然是有一定能力的,坐到这个位置没有无能之辈
当然他对外站台的时间太晚,在频频失火的时代出名了,其实很倒霉
他第一部导演作品就是梦工厂(美版超级马里奥2),不谈剩下的作品,也足够证明他作为开发者 ...
以前看过个传闻,田边这人当年因为高压的管理,做完大金刚热带寒流后被retro联名上书告到任天堂本社去了,然后被任天堂安排去了next level games,这次的路易鬼屋3也是他和next level做的,但按任天堂之前的说法,MP4他也是制作人,他现在在MP系列上的权利到底有多少?retro之前一直传闻的星际火狐赛车也没影子,其实retro当年做MP的那群人基本上跑光了吧,感觉和RockSteady一样,年年有传闻,但年年新作没影子
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原帖由 BlakeAngle 于 2019-6-24 23:52 发表
以前看过个传闻,田边这人当年因为高压的管理,做完大金刚热带寒流后被retro联名上书告到任天堂本社去了,然后被任天堂安排去了next level games,这次的路易鬼屋3也是他和next level做的,但按任天堂之前的说法, ...
田边不止监管Retro,大量非本社的作品都有他的身影,甚至包括大乱斗,路易鬼屋从2代开始他就有参与.
有意思的是2017年那年发售的游戏他没有参与其中任何一部作品,连《银河战士:萨姆斯归来》都没参与.
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挖下帖。最近突然想到wayforward这个公司或制作组,感觉在老ip的复活和重置方面也比较活跃,对老ip的理解也比较深,魂斗罗4、双截龙霓虹等素质都不错,有种另一个lnti的存在。船长对这家了解多吗,能否讲讲。
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原帖由 KYOJYF 于 2019-8-24 10:38 发表
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挖下帖。最近突然想到wayforward这个公司或制作组,感觉在老ip的复活和重置方面也比较活跃,对老ip的理解也比较深,魂斗罗4、双截龙霓虹等素质都不错,有种另一个lnti的存在。船长 ...
Wayforward和Inti面临的情况其实差不多,这俩公司也多次合作过
简单来说,Wayforward和Yacht Clubs的关系,就是CAPCOM和Inti的关系
当然Wayforward发现这个问题之后很快就展开了自救,集中剩下的精英人员开发自主IP香缇系列,这个系列就相当于他们的苍蓝雷霆
每个这样的专业外包户都需要一个抗把子的主打系列,既是维持口碑,也是保持自己的开发能力,否则就会迷失于廉价外包恰饭一路恰到死——冈本吉起的游戏共和国就是这么完蛋的
对于Wayforward是香缇,对于Inti是苍蓝雷霆,对于白金是魔女(虽然这个IP不是白金自己的,但给予了最高的重视)
此时CAPCOM正处于扩张最迅猛的时期,公司的规模急剧膨胀,员工越来越多,开发的游戏也越来越杂,缺乏固定团队。一款游戏发售后,几名同事刚刚找到合作的感觉,就有可能被拆开,分别调往不同的新项目,这一点引起了部分员工的抱怨。
会津卓也在和同事共进午餐的过程中逐渐了解到这些情况,几位创始人产生了自立门户的想法。
进入2012年,Inti Creates接了太多改编游戏合同,出现消化不良症状,工作室陷入“为了完成合同而完成”的“合同病”,越来越多的员工因为没能开发自己感兴趣的游戏士气下降。Inti Creates的体内流淌着动作天尊的血脉,渴望制作类似《洛克人》的硬派动作游戏,随着稻船敬二离开CAPCOM,“洛克人”新作一个接一个被取消,这个愿望变得越来越渺茫。
类似的问题也并非Inti Creates的专利,比如《魂斗罗4》的制作组WayForward,虽然是一家美国公司,但因为主营方向是怀旧和改编游戏,也存在“合同病”。2011年,几名才华横溢的员工希望组成一个不被拆散的团队,做自己想做的游戏,遭到WayForward的拒绝,于是他们自立门户,成立了Yacht Club Games,开发《铲子骑士》——这段经历几乎就是Inti Creates的翻版。
作为离开CAPCOM自立门户的过来人,Inti Creates的社长会津卓也当然明白这些道理,为了避免员工流失,他决定改变思路:既然CAPCOM不想开发“洛克人”,那就打造一个属于Inti Creates自己的动作英雄。工作室创立近20年来的第一款自主版权作品《苍蓝雷霆:刚巴尔特》(Azure Striker Gunvolt)就这样诞生了。
当然,为了生存下去,Inti Creates还是需要签署一些外部合同,在合同验收不是很紧迫的时候,员工可以去开发《苍蓝雷霆》这种感兴趣的作品。经过一段见缝插针的开发,游戏渐渐成形。
https://user.guancha.cn/main/content?id=125750
https://user.guancha.cn/main/content?id=126197&page=2
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-24 10:54 编辑 ]
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Posted by: HUAWEI HMA-AL00
马克刘明
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