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回复列表 (237)
#201 得过且过 2026-2-1 16:08
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原帖由 @nikutai 于 2026-2-1 15:52 发表
山脊赛道不够明快开阔,手感更是面,弯道技术远不如梦美设计得好。梦美弯道技术变量丰富,一个一个去尝试组合优化,学无止境,山脊太简单了。
改车之类的我没兴趣,从小生活在没汽车文化的地方理解不了,吸引我的只有操作。

本帖最后由 nikutai 于 202621 16:00 通过手机版编辑
世嘉还是得玩街机,梦美世嘉拉力玩街机太爽了

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#202 hisame 2026-2-1 16:18
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原帖由 @WWWLH 于 2026-2-1 15:36 发表
行吧,你觉得不重要就不重要,已经2026年了
不是我觉得,而是你觉得。重要么就应该详细考察了吧?
半透明这个重要功能,世嘉得分很低。以“重要”计权,那么土星机能远远不如ps。

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#203 nikutai 2026-2-1 16:18
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原帖由 @得过且过 于 2026-2-1 16:08 发表
世嘉还是得玩街机,梦美世嘉拉力玩街机太爽了
小地方没梦美街机,手柄玩的梦美巡回版,当年备考司考累了,就开机五分钟高速恐龙谷赛道跑4圈,肾上腺飙升立刻神采奕奕。

本帖最后由 nikutai 于 2026-2-1 16:22 通过手机版编辑

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#204 得过且过 2026-2-1 16:21
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世嘉拉力街机,方向盘是力回馈的,土星地图练熟后去街机通关一把,成就感满满

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#205 小悟空 2026-2-1 16:21
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原帖由 @KainX 于 2026-2-1 15:54 发表
当年主机大战时土星确实经常被批光源处理不如PS,但是说半透明的并不多吧。
虽然现在我们都知道土星半透明确实也不如PS,但当年玩家大多都是用AV线+中低端CRT,你们还记得网点在这个组合下是什么效果吗LOL
当年玩MD时很多游戏里的网点我都没看出来半透明有什么问题LOL
说半透明还是挺多的,主要是ps1半透明活用太普遍,跟ss很多用网点的比,一眼睛差距,太明显了



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#206 前跳空防 2026-2-1 16:25
dc版梦游美国恐龙谷,记得电软有赛道记录,天天练。也破不了

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#207 refo 2026-2-1 16:27
营销?如果说把FF7拉到阵营里,把山脊赛车拉到阵营里,都是营销的话,那的确是营销失败。

但PS的架构合理,开发方便,主机便宜。

SS的架构不合理,3D开发不方便,又贵。这些难道不重要吗?

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#208 小悟空 2026-2-1 16:30
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ss初版梦美那画面,看惯8位16位机画面的玩家,乍看也是震撼的。当然,不能和街机比,后来好画面游戏玩多了再回头去看,也是另一码事

至于ps1上的gt赛车,作为ps玩家我也不喜欢玩,gt2要稍微好一些,但相比gt赛车,个人还是喜欢r3r4

本帖最后由 小悟空 于 2026-2-1 16:33 通过手机版编辑

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#209 jk02 2026-2-1 16:31
原帖由 refo 于 2026-2-1 16:27 发表
营销?如果说把FF7拉到阵营里,把山脊赛车拉到阵营里,都是营销的话,那的确是营销失败。

但PS的架构合理,开发方便,主机便宜。

SS的架构不合理,3D开发不方便,又贵。这些难道不重要吗?

跟电软王俊生一样分析的头头是道,实际是找“客观理由”

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#210 得过且过 2026-2-1 16:33
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原帖由 @小悟空 于 2026-2-1 16:30 发表
ss初版梦美那画面,看惯8位16位机画面的玩家,乍看也是震撼的。当然,不能和街机比,后来好画面游戏玩多了再回头去看,也是另一码事
ss的世嘉拉力移植度不错,不管是初版还是plus版

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#211 无毛之胸 2026-2-1 16:35
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原帖由 @KainX 于 2026-2-1 13:04 发表
呵呵,那你来解释一下为啥SFZ2、XMEN CotA这些不支持加速卡的游戏土星版也比PS版帧数高、读盘时间短吧。

而支持加速卡的游戏,那是“读写时间”的问题吗,独特动画帧数量天差地别哦。

北欧女神、永恒传说、月下、沙加两作、圣剑mana、机器人大战@/外传等你认为是2D还是3D游戏?如果是2D,你认为SS能做到什么程度?
不支持加速卡的2D游戏,PS和ss都有的,SS强多少?侍魂RPG为什么SS比PS读盘还慢?
说了很多很多次,SS的街机2D移植游戏大多比PS好没有谁不承认(主要是加速卡加持)。请别给SS那落后于PS的硬件设计洗地了。
还有,你玩到民间制作的SS版mgs、ff7没有?我很期待啊,到时候你玩到了感谢提供评测哦。

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#212 nikutai 2026-2-1 16:36
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原帖由 @前跳空防 于 2026-2-1 16:25 发表
dc版梦游美国恐龙谷,记得电软有赛道记录,天天练。也破不了
dc虽然画面更好,但我只玩土星版,引擎更生猛一些,而且土星练出的技术和技巧,dc版不通用,不想再去适应。

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#213 impact39 2026-2-1 16:59
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Ps误打误撞在第一代的时候就直接抓住了未来游戏……土星拿什么去斗,当然如果有任天堂的游戏能力世家是可以一战的那就是土星是任天堂的,n64是世家的还是死路一条233

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#214 nikutai 2026-2-1 17:03
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原帖由 @impact39 于 2026-2-1 16:59 发表
Ps误打误撞在第一代的时候就直接抓住了未来游戏……土星拿什么去斗,当然如果有任天堂的游戏能力世家是可以一战的那就是土星是任天堂的,n64是世家的还是死路一条233
当时老任自家的游戏还不世嘉,看n64和ngc老任本社游戏的冷遇就知道了。
老任游戏被吹捧是wii开始的,理由是简单低幼热闹。

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#215 impact39 2026-2-1 17:04
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原帖由 @nikutai 于 2026-2-1 17:03 发表
当时老任自家的游戏还不世嘉,看n64和ngc老任本社游戏的冷遇就知道了。
老任游戏被吹捧是wii开始的,理由是简单低幼热闹。
Fcsfcgb感情都是世家在运营?233
索尼第一代ps太强运了,任天堂都没法匹敌被压了几代世家有啥不服气的,任天堂最后还不是靠掌机和游戏起死回生了,世家掌机领域也打不过任天堂呀gameboy总不是靠机能打败全彩gamegear的吧……

本帖最后由 impact39 于 2026-2-1 17:12 通过手机版编辑

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#216 nikutai 2026-2-1 17:12
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原帖由 @impact39 于 2026-2-1 17:04 发表
Fcsfcgb感情都是世家在运营?233
索尼第一代ps太强运了,任天堂都没法匹敌被压了几代世家有啥不服气的,任天堂最后还不是靠掌机和游戏起死回生了,世家掌机领域也打不过任天堂呀gameboy总不是靠机能打败全彩gamegear的吧……

本帖最后由 impact39 于 202621 17:12 通过手机版编辑
fcsfcgb不是靠老任一家。
只靠老任n64和ngc在日本一路灰头土脸。

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#217 impact39 2026-2-1 17:19
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原帖由 @nikutai 于 2026-2-1 17:12 发表
fcsfcgb不是靠老任一家。
只靠老任n64和ngc在日本一路灰头土脸。
N64那是活该,ngc时期游戏配得上电软吹土星的赞美之词,冷门小众但是精品游戏众多,但是索尼ps2真的太强了,ngc同期gba这里已经开始卧薪尝胆了

本帖最后由 impact39 于 2026-2-1 17:19 通过手机版编辑

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#218 nikutai 2026-2-1 17:24
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原帖由 @impact39 于 2026-2-1 17:19 发表
N64那是活该,ngc时期游戏配得上电软吹土星的赞美之词,冷门小众但是精品游戏众多,但是索尼ps2真的太强了,ngc同期gba这里已经开始卧薪尝胆了

本帖最后由 impact39 于 202621 17:19 通过手机版编辑
ngc游戏基本是n64的延续,没什么本质区别。直到wii换个思路搞异质主机,加上ps3时代索尼阵营史克威尔rpg大作开始衰落,恰好社会舆情鼓吹游戏要回归低幼简单,借这股东风才火起来。
gba没竞争者。

本帖最后由 nikutai 于 2026-2-1 17:30 通过手机版编辑

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#219 hisame 2026-2-1 17:43
posted by wap, platform: 小米NOTE
原帖由 @impact39 于 2026-2-1 16:59 发表
Ps误打误撞在第一代的时候就直接抓住了未来游戏……土星拿什么去斗,当然如果有任天堂的游戏能力世家是可以一战的那就是土星是任天堂的,n64是世家的还是死路一条233
ps可不是误打误撞,
首先索尼对mips深度定制是核心功能裁剪,按现在的话说就是分IP core来选择定制。
再看久多对芯片功能的裁剪,才知道这货当年精打细算到了什么程度。
而ps优选的帧缓存方式,也是计算机圈主流的渲染方式。
相较于电脑、工作站圈,久多就是凭借团队力量一举将ps拉到了四年之后。96-97年pc 3d游戏拍马追赶,才赶上ps。

土星内部爆出单CPU不够处理3D场景,需要加第二CPU的那一天,就大概率确定输局了。
1,没3d,2,要搞拼凑。
尽管这样,给土星和dc服务的两家厂商也成了业界执牛耳者,sh2和sh4后继演化成了瑞萨微电子的CPU,在汽车上用的很多。power VR一度变成了嵌入在arm里的GPU(近况不清楚)。

这跟前两年的N卡在特定领域打国产CPU计算机一毛一样。好在这两年有国产GPU开始救场了。

游戏机的战争,背后是芯片,计算机架构的战争。

本帖最后由 hisame 于 2026-2-1 17:47 通过手机版编辑

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#220 WWWLH 2026-2-1 17:48
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @KainX 于 2026-2-1 15:54 发表
当年主机大战时土星确实经常被批光源处理不如PS,但是说半透明的并不多吧。
虽然现在我们都知道土星半透明确实也不如PS,但当年玩家大多都是用AV线+中低端CRT,你们还记得网点在这个组合下是什么效果吗LOL
当年玩MD时很多游戏里的网点我都没看出来半透明有什么问题LOL
说半透明也多的,因为当时普遍认知是土星不支持半透明色,但其实是支持的,只是使用起来有硬伤,我在前面帖子回复过。
光源处理是土星硬件上不支持,肯定是被喷之一。

我看重的是游戏厂商如何在明知不可为而为之还做成功的那些3d游戏,比如前面提到的救火奇兵,这款是全程踩着土星痛点开发出来的游戏,土星怕什么它就硬刚什么,其它游戏是扬长避短,这款是扬短避长。

这也是我喜欢土星的重要原因之一。



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#221 impact39 2026-2-1 17:57
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @hisame 于 2026-2-1 17:43 发表
ps可不是误打误撞,
首先索尼对mips深度定制是核心功能裁剪,按现在的话说就是分IP core来选择定制。
再看久多对芯片功能的裁剪,才知道这货当年精打细算到了什么程度。
而ps优选的帧缓存方式,也是计算机圈主流的渲染方式。
相较于电脑、工作站圈,久多就是凭借团队力量一举将ps拉到了四年之后。9697年pc 3d游戏拍马追赶,才赶上ps。

土星内部爆出单CPU不够处理3D场景,需要加第二CPU的那一天,就大概率确定输局了。
1,没3d,2,要搞拼凑。
尽管这样,给土星和dc服务的两家厂商也成了业界执牛耳者,sh2和sh4后继演化成了瑞萨微电子的CPU,在汽车上用的很多。power VR一度变成了嵌入在arm里的GPU(近况不清楚)。

这跟前两年的N卡在特定领域打国产CPU计算机一毛一样。好在这两年有国产GPU开始救场了。

游戏机的战争,背后是芯片,计算机架构的战争。

本帖最后由 hisame 于 202621 17:47 通过手机版编辑
现在都是马后炮……那时候电脑不强,想着给任天堂做游戏光驱的索尼凭啥知道未来3d家用游戏大爆发?肯定是运气,但是运气也是实力一部分。

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#222 依然自我 2026-2-1 17:58
posted by wap, platform: 小米
PS中后期善用半透明机能之后,那些2d格斗就移植的很流畅了,画面也没啥区别

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#223 WWWLH 2026-2-1 18:19
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @依然自我 于 2026-2-1 17:58 发表
PS中后期善用半透明机能之后,那些2d格斗就移植的很流畅了,画面也没啥区别
但是角色动画帧,输入延迟/手感,读盘速度方面还是和土星版有很大差距。
要不然capcom也不会最终确立但凡在土星上移植cps2游戏就必须用4m加速卡的思路了。

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#224 jk02 2026-2-1 18:22
原帖由 依然自我 于 2026-2-1 17:58 发表
posted by wap, platform: 小米
PS中后期善用半透明机能之后,那些2d格斗就移植的很流畅了,画面也没啥区别

那时SS已被忘在脑后了,当年还跟同学去机房对战PS版天草降临,我至今不知道这游戏有没有SS版,98没有也是后来才知道

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#225 WWWLH 2026-2-1 18:24
posted by wap, platform: Samsung
capcom移植cps2游戏到土星有三个时期1,无加速卡时期,如吞食天地2,恶魔救世主2等。
2,1m/4m加速卡时期,有的游戏不支持加速卡也能玩,但用到加速卡会有更丰富动作,更接近街机版。比如机甲格斗。有的同时支持1m和4m卡,比如口袋战士(希望没记错),snk也有这种操作比如饿狼rbs,kof97。
3,最终确立移植cps2游戏必须用4m卡:龙与地下城,恶魔3,少年街霸3等。这些游戏的移植度不是表面看画面差不多就行了,而是全方位可平替街机版的存在,游戏厂商还是知道好歹的。

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#226 hourousha 2026-2-1 18:33
原帖由 hisame 于 2026-2-1 17:43 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
ps可不是误打误撞,
首先索尼对mips深度定制是核心功能裁剪,按现在的话说就是分IP core来选择定制。
再看久多对芯片功能的裁剪,才知道这货当年精打细算到了什么程度。
而ps优 ...

也别吹的太过,你可以说PS经济实惠,但什么一举超越PC时代4年就很无稽了,准确说,PC市场的3D,从一开始就不存在追赶PS,因为PS这个spec,在PC市场根本就不叫3D卡。
早在92年OpenGL就有了基础标准,所以PC市场上想上市一款3D卡,如果没有Z缓存,那基本就是不可能的(这就不叫3D了嘛)。所以你看哪怕95年的3dlabs出的GLint,也是有Z缓存的。而96年的voodoo,和PS那就更不是一回事了。
专用平台,可以根据成本,使劲往下砍,砍功能,砍精度都可以,但PC市场上是有底线标准的,随便阉割那就是四不像的废品。

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#227 jk02 2026-2-1 18:35
原帖由 impact39 于 2026-2-1 17:57 发表
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现在都是马后炮……那时候电脑不强,想着给任天堂做游戏光驱的索尼凭啥知道未来3d家用游戏大爆发?肯定是运气,但是运气也是实力一部分。

知道吧,不是说看VR战士1的成功么?虽然这游戏在国内没什么存在感

不然就是SFC的CD强化版

至于N64是另一个极端,就是要新体验不要延长线,并且街机是街机,家用机是家用机

[ 本帖最后由 jk02 于 2026-2-1 18:39 编辑 ]

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#228 impact39 2026-2-1 18:44
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @jk02 于 2026-2-1 18:35 发表
知道吧,不是说看VR战士1的成功么?虽然这游戏在国内没什么存在感

不然就是SFC的CD强化版

至于N64是另一个极端,就是要新体验不要延长线,并且街机是街机,家用机是家用机

我说的是家用3d,世家3d街机大哥也没准备给玩家家里体验完整的体验,而是16位机那种简化版本,索尼这个路线是把街机完整版家用化一开始为了报复任天堂会有这么大野心?……生化危机1代是土星ps双平台吧……23没土星啥事了233

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#229 愤怒的双翼 2026-2-1 18:49
只能说是生不逢时
和周瑜碰上诸葛亮是一个道理
东西还是好东西

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#230 依然自我 2026-2-1 18:50
posted by wap, platform: 小米
原帖由 @impact39 于 2026-2-1 06:44 PM 发表
我说的是家用3d,世家3d街机大哥也没准备给玩家家里体验完整的体验,而是16位机那种简化版本,索尼这个路线是把街机完整版家用化一开始为了报复任天堂会有这么大野心?……生化危机1代是土星ps双平台吧……23没土星啥事了233
生化1跟月下一样,说是双平台,其实比PS版晚了几年

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#231 KainX 2026-2-1 19:00
原帖由 小悟空 于 2026-2-1 16:21 发表
posted by wap, platform: Android
说半透明还是挺多的,主要是ps1半透明活用太普遍,跟ss很多用网点的比,一眼睛差距,太明显了

原帖由 WWWLH 于 2026-2-1 17:48 发表
posted by wap, platform: Samsung
说半透明也多的,因为当时普遍认知是土星不支持半透明色,但其实是支持的,只是使用起来有硬伤,我在前面帖子回复过。
光源处理是土星硬件上不支持,肯定是被喷之一。

我看重的 ...

你们98年那会儿都是用彩监+RGB玩游戏机的吗LOL
我咋记得那时候多数人家里都是球面CRT+AV端子就像下图对比那样根本看不出来是网点呢:
https://pic1.imgdb.cn/item/697f30791535a8fb9d25f153.jpg

https://pic1.imgdb.cn/item/697f30c21535a8fb9d25f157.jpg

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#232 WWWLH 2026-2-1 19:08
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @KainX 于 2026-2-1 19:00 发表
你们98年那会儿都是用彩监+RGB玩游戏机的吗LOL
我咋记得那时候多数人家里都是球面CRT+AV端子就像下图对比那样根本看不出来是网点呢:
https://pic1.imgdb.cn/item/697f30791535a8fb9d25f153.jpg
https://pic1.imgdb.cn/item/697f30c21535a8fb9d25f157.jpg
是,做为玩家来说还是以眼睛看到的为主,但当时参照物是ps,这样一对比就看出在半透明特效方面土星确实是弱项。
而且杂志上也会提到土星某款游戏据说要用到半透明/光源处理等,结果没用上。所以会刻意去看究竟有没有用或用的效果如何。

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#233 jk02 2026-2-1 19:24
原帖由 impact39 于 2026-2-1 18:44 发表
posted by wap, platform: iPhone
我说的是家用3d,世家3d街机大哥也没准备给玩家家里体验完整的体验,而是16位机那种简化版本,索尼这个路线是把街机完整版家用化一开始为了报复任天堂会有这么大野心?……生化危机 ...

就是说PS的3D啊,据说一开始内部2D和3D犹豫不决,看到街机VR战士1大火才决定往3D方向发展

不能说“16位机那种简化”吧,16位机格斗要是没有结局画面我也接受不了,应该说还不如16位机

[ 本帖最后由 jk02 于 2026-2-1 19:25 编辑 ]

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#234 KainX 2026-2-1 19:39
原帖由 WWWLH 于 2026-2-1 19:08 发表
posted by wap, platform: Samsung
是,做为玩家来说还是以眼睛看到的为主,但当时参照物是ps,这样一对比就看出在半透明特效方面土星确实是弱项。
而且杂志上也会提到土星某款游戏据说要用到半透明/光源处理等,结 ...

那我只能说你当年有点得不偿失了,彩监+RGB画面虽然非常清晰锐利,但同时把网点/锯齿/马赛克啥的暴露得也很彻底。
我当年就是用S端子也没怎么看出网点效果,所以那时玩土星体验比现在用模拟器强多了:绿脸贱笑:

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#235 WWWLH 2026-2-1 19:46
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @KainX 于 2026-2-1 19:39 发表
那我只能说你当年有点得不偿失了,彩监+RGB画面虽然非常清晰锐利,但同时把网点/锯齿/马赛克啥的暴露得也很彻底。
我当年就是用S端子也没怎么看出网点效果,所以那时玩土星体验比现在用模拟器强多了:绿脸贱笑:
误会了,我当年也是crt玩土星。
这里说的‘是‘’’不是用彩监的意思

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#236 小悟空 2026-2-1 19:46
原帖由 KainX 于 2026-2-1 19:00 发表


你们98年那会儿都是用彩监+RGB玩游戏机的吗LOL
我咋记得那时候多数人家里都是球面CRT+AV端子就像下图对比那样根本看不出来是网点呢:
https://pic1.imgdb.cn/item/697f30791535a8fb9d25f153.jpg

https://pic1 ...


没这么清晰,但也是一眼睛差距,糊了甚至就不太透了,观感很差

[ 本帖最后由 小悟空 于 2026-2-1 19:49 编辑 ]

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#237 stant7777 2026-2-1 22:19
XSX输给PS5绝对不是因为3D机能,但SS输给PS,3D机能不足是绝对的主要原因。

2D游戏SS确实有不少强过PS的,但3D是真的一眼输。

作为世嘉死忠,真的意难平,但是飞龙RPG汉化出来后,终于放下了。:猴子喷火:

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#238 X9999 2026-2-1 22:25
都什么年代了还在讨论这个问题。。。

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