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DKL接环，日产的大概不到2000元，港产的不到900元。查一下蜂鸟、屋脊和中华上好象广东朋友在卖。王学山那里没有，蜂鸟上一位南方朋友说自己快研究生产出来了，我也等着买个新鲜呢。
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To MAOFANG
其实店头的价格好象没什么变化，就是网上炒得厉害．
To schneiderfans
我对于这只镜头也知之甚少，基本情况应该如卖家描述，生产日期为两德统一后最后的东德镜头,应该是80年代初为了PB口的需要，对29/2.8改进设计后的镜头,光学结构应该与29/2.8基本相同,一般常见是PB口,M42口的非常少见.但对于成像我没用过这只镜头,是否改良了四角的画质这点不好判断.
[ 本帖最后由 shin1789 于 2007-6-17 20:26 编辑 ]
其实店头的价格好象没什么变化，就是网上炒得厉害．
To schneiderfans
我对于这只镜头也知之甚少，基本情况应该如卖家描述，生产日期为两德统一后最后的东德镜头,应该是80年代初为了PB口的需要，对29/2.8改进设计后的镜头,光学结构应该与29/2.8基本相同,一般常见是PB口,M42口的非常少见.但对于成像我没用过这只镜头,是否改良了四角的画质这点不好判断.
[ 本帖最后由 shin1789 于 2007-6-17 20:26 编辑 ]
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To alexacc
DKL卡口是指Kodak Retina IIIS /Voigtlander Bessamatic西德叶片单反相机所使用的镜头卡口。
这批镜头是带全组结构，只是没有光圈环，光圈环是固定在机身卡口之上的。而这批昂贵的接环其实也就是相当于把我们的机器变成了一个DKL口的机器。至于好看不好看，个人口味问题。
DKL卡口上的西德镜头有以下四个厂牌
1：福伦达
2：施耐德
3：罗司敦德
4：ZOMMAR（KILLIFT）
四个厂牌皆为西德厂牌中的超一流人物，很有一玩的价值，而且这批镜头全为黄铜工艺，精巧如工艺品一般。镜头成像的素质非常好，绝不在M42镜之下。而且拥有很纯正的血统，如果你不想玩旁轴和6X9的福伦达，那DKL的福伦达就是你能选择的最纯正的福伦达，血统上与后面新加坡，日本产的比绝对优势。
缺点。
1：最近对焦距离长
2：对焦行程短
这两点对于喜欢散焦拍摄的朋友来说，那是件需要适应的事情，但是对于我这样喜欢小光圈保持足够景深，LONGTAKE式拍摄的人来说，完全不是问题。
目前市场状况：
DKL镜头四个厂牌价格情况如下
施耐德:最常见的DKL镜头,价格普遍比M42的同焦段镜头便宜.基本在千元上下浮动,偶尔能遇到很低价的出现.28/4,90/4是这批镜头中相当难找的角色.
福伦达:50/2是DKL口的皇牌镜头,比较难找,市场价格昂贵,35/3.4,135/4基本在千元上下浮动
罗司敦德:拥有全系列镜头,但镜头市场量相当少,50/1.9和30/2.8拥有非常昂贵的身价
ZOOMAR:在DKL卡口上拥有全世界第一只变焦镜头36-82/2.8,市场拥有量非常少
补充一点,至于市面上最常见的带光圈环的罗司敦德镜头135/4,我个人认为是福伦达天线机所使用的镜头,这个接环应该是用不了的.
此外因为雷天娜和福伦达的机身系统相当复杂,卡口变化多,所以玩DKL的镜头大家还是保守点比较好,不然很容易买到不能用的吃药镜头.
目前接环状态
最开始这个环得300多美刀,现在分日产环和国内防制环,价格在一倍差距左右.国内的卖家好象都是广东TJF88兄.
DKL卡口镜头的价格实际上走高趋势非常明显了,目前的价格和半年前比已经高了不少,无论国际还是国内,想玩的朋友尽快下手为好.
DKL卡口是指Kodak Retina IIIS /Voigtlander Bessamatic西德叶片单反相机所使用的镜头卡口。
这批镜头是带全组结构，只是没有光圈环，光圈环是固定在机身卡口之上的。而这批昂贵的接环其实也就是相当于把我们的机器变成了一个DKL口的机器。至于好看不好看，个人口味问题。
DKL卡口上的西德镜头有以下四个厂牌
1：福伦达
2：施耐德
3：罗司敦德
4：ZOMMAR（KILLIFT）
四个厂牌皆为西德厂牌中的超一流人物，很有一玩的价值，而且这批镜头全为黄铜工艺，精巧如工艺品一般。镜头成像的素质非常好，绝不在M42镜之下。而且拥有很纯正的血统，如果你不想玩旁轴和6X9的福伦达，那DKL的福伦达就是你能选择的最纯正的福伦达，血统上与后面新加坡，日本产的比绝对优势。
缺点。
1：最近对焦距离长
2：对焦行程短
这两点对于喜欢散焦拍摄的朋友来说，那是件需要适应的事情，但是对于我这样喜欢小光圈保持足够景深，LONGTAKE式拍摄的人来说，完全不是问题。
目前市场状况：
DKL镜头四个厂牌价格情况如下
施耐德:最常见的DKL镜头,价格普遍比M42的同焦段镜头便宜.基本在千元上下浮动,偶尔能遇到很低价的出现.28/4,90/4是这批镜头中相当难找的角色.
福伦达:50/2是DKL口的皇牌镜头,比较难找,市场价格昂贵,35/3.4,135/4基本在千元上下浮动
罗司敦德:拥有全系列镜头,但镜头市场量相当少,50/1.9和30/2.8拥有非常昂贵的身价
ZOOMAR:在DKL卡口上拥有全世界第一只变焦镜头36-82/2.8,市场拥有量非常少
补充一点,至于市面上最常见的带光圈环的罗司敦德镜头135/4,我个人认为是福伦达天线机所使用的镜头,这个接环应该是用不了的.
此外因为雷天娜和福伦达的机身系统相当复杂,卡口变化多,所以玩DKL的镜头大家还是保守点比较好,不然很容易买到不能用的吃药镜头.
目前接环状态
最开始这个环得300多美刀,现在分日产环和国内防制环,价格在一倍差距左右.国内的卖家好象都是广东TJF88兄.
DKL卡口镜头的价格实际上走高趋势非常明显了,目前的价格和半年前比已经高了不少,无论国际还是国内,想玩的朋友尽快下手为好.
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一堆口水后上两张福伦达的压压阵角
1: skoparex 35/3.4
关于35/3.4更多的片子大家去茶片里看吧
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1: skoparex 35/3.4
关于35/3.4更多的片子大家去茶片里看吧
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2: skoparex 35/3.4
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3:super dynarex 135/4
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是罗敦司德吧？rodenstock
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4:super dynarex 135/4
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福头真的嗲 这些头好像ZEISS版都是ZEISS IKON那个机器的配套头
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ls的哥哥是xitek的selfish吧
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恩恩 系的
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刚看到一个台湾人的标头测试，感觉标头之间的差距不会是非常大的。他网上还有很多，写得比较中肯
http://www.wretch.cc/blog/LHC999&article_id=1933812
http://www.wretch.cc/blog/LHC999&article_id=11055532
这篇是Voigtlander Color-Ultron 1,8/50的，他说他是不小心bid到这个他不想要的头的~:哇哦(赵叔专用): 敢情那个时候此头泛滥阿~~~ 他的评测结论和几位斑竹几乎一样，只是用词不是很毒:D
http://www.wretch.cc/blog/LHC999&article_id=10327292
http://www.wretch.cc/blog/LHC999&article_id=1933812
http://www.wretch.cc/blog/LHC999&article_id=11055532
这篇是Voigtlander Color-Ultron 1,8/50的，他说他是不小心bid到这个他不想要的头的~:哇哦(赵叔专用): 敢情那个时候此头泛滥阿~~~ 他的评测结论和几位斑竹几乎一样，只是用词不是很毒:D
http://www.wretch.cc/blog/LHC999&article_id=10327292
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其实说句心里话
如果你不讲究血统，纯正这些名词．
其实德产，菜产，新加坡禄莱产，现代日产的福伦达镜的素质都是很高的，都是很值得一玩的镜头，成像上都是没折扣的．
就纯粹看大家个人做出适合自己的选择，我是想体验比较纯的，所以我首先考虑血统．
如果你不讲究血统，纯正这些名词．
其实德产，菜产，新加坡禄莱产，现代日产的福伦达镜的素质都是很高的，都是很值得一玩的镜头，成像上都是没折扣的．
就纯粹看大家个人做出适合自己的选择，我是想体验比较纯的，所以我首先考虑血统．
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这个台湾人评的一般了，这个镜头大光圈很一般，是个弱项，而且逆光拍摄这种方法很难体现毒性。
另外从结构看，（我看到结构图了），的确不是planar的结构，有一定的特殊性。
另外从结构看，（我看到结构图了），的确不是planar的结构，有一定的特殊性。
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谢谢你们，谢谢！
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想上罗口长焦头，出的不多。在蜂鸟上发现一只，不知此头成像如何？
ISCO 180MM F4.5 M42罗口：
http://www.fengniao.com/secforum/329589.html
[ 本帖最后由 schneiderfans 于 2007-6-18 13:12 编辑 ]
ISCO 180MM F4.5 M42罗口：
http://www.fengniao.com/secforum/329589.html
[ 本帖最后由 schneiderfans 于 2007-6-18 13:12 编辑 ]
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isco是施耐德的子厂，但是isco是isco，施耐德是施耐德
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原帖由 shin1789 于 2007-6-15 16:51 发表
2:Schneider Xenon 50/1.9
http://www.tgfcer.com/club/attachments/jij103a_3CfswyoAktd1.jpg
2:Schneider Xenon 50/1.9
http://www.tgfcer.com/club/attachments/jij103a_3CfswyoAktd1.jpg
好照片。镜头难遇啊，和相机也很有关系吧？1789用什么相机？
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厂商: SONY
机型: DSLR-A100
拍摄时间: 2007:01:07 15:10:26
闪光灯: No
曝光时间: 0.0040 s (1/250)
光圈: f/1.0
ISO 感光度: 100
曝光倾向: 0.30
白平衡: Manual
光源: Shade
测光模式: Matrix
曝光程序: aperture priority (semi-auto)
机型: DSLR-A100
拍摄时间: 2007:01:07 15:10:26
闪光灯: No
曝光时间: 0.0040 s (1/250)
光圈: f/1.0
ISO 感光度: 100
曝光倾向: 0.30
白平衡: Manual
光源: Shade
测光模式: Matrix
曝光程序: aperture priority (semi-auto)
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某个可悲的主流摄影网站的众矢之的
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6月18日
1：S-M-C TAKUMAR 35/3.5,FUJINON EBC 135/3.5(蜂鸟)
http://www.fengniao.com/secforum/329261.html
一只价格比较低的S--M-C 35/3.5,一只已经完成了顶针,后口光圈卡处理价格比较低的FUJINON EBC 135/3.5,都是用家的合适之选.
关键词:S-M-C TAKUMAR 35/3.5,FUJINON EBC 135/3.5
稀有度:3星
性价比:3.5星
1：S-M-C TAKUMAR 35/3.5,FUJINON EBC 135/3.5(蜂鸟)
http://www.fengniao.com/secforum/329261.html
一只价格比较低的S--M-C 35/3.5,一只已经完成了顶针,后口光圈卡处理价格比较低的FUJINON EBC 135/3.5,都是用家的合适之选.
关键词:S-M-C TAKUMAR 35/3.5,FUJINON EBC 135/3.5
稀有度:3星
性价比:3.5星
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schneiderfans兄,这只镜我没用过,所以不好说他的成像,应该为一只望远天赛的镜头吧.ISCO在发色成像上有施耐德的影子,但确实自己的风格还是明显的.
罗口的长焦镜如果不考虑那几只日产的200/4外,我一下还没想到什么太合适的,其实我强力推荐一只镜头Carl zeiss jena sonnar 180/2.8 MC,P6口的镜头，接环就200块以内，成像素质绝对非常牛B，全开光圈就有很出色的解像力，发色油润浓艳，东菜的镜皇之一，奥林匹克SONNAR的名头是响当当的。
罗口的长焦镜如果不考虑那几只日产的200/4外,我一下还没想到什么太合适的,其实我强力推荐一只镜头Carl zeiss jena sonnar 180/2.8 MC,P6口的镜头，接环就200块以内，成像素质绝对非常牛B，全开光圈就有很出色的解像力，发色油润浓艳，东菜的镜皇之一，奥林匹克SONNAR的名头是响当当的。
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偶再上几张以前未发布过的ISCO 135/4的片子吧，来自一个可怜的压箱子专题。
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ISCO 135/4
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ISCO 135/4
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ISCO 135/4
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ISCO 135/4
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Carl zeiss jena sonnar 180/2.8 MC P6口的镜头确实很牛，不过太过沉重了，我是有心无力啦。说实话，现在超过135MM的镜头我基本不用，不方便。这只ISCO 135/4的表现还是不错的。好象中华网上瑞光兄弟那只M42口，外观80新，前片有划伤的黑色头才要价400元，很便宜的。
[ 本帖最后由 schneiderfans 于 2007-6-18 18:24 编辑 ]
[ 本帖最后由 schneiderfans 于 2007-6-18 18:24 编辑 ]
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望远tessar结构的镜头么，差不多450-550左右品尝一下味道吧。
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To schneiderfans
和和，180SONNAR端起来的样子绝对比现在的什么XB,XZP,XGP等牛X,也是外拍防身佳品,这头成像确实很牛,他说第二,没几个好说第一,我放弃他的理由和你差不多,太重了,没多少机会使得上.
我这只斑马很新的,前后原盖,也就是因为很新,所以用的时候不多.
135我还是喜欢用135DDR,SCHACHT135/3.5再跟进,基本就没其他135镜头啥事儿了.
ISCO镜头其实素质很不错的,德味来得很传统,只要价格合适,绝对是性价比高的好选择,135/2.8,50/1.9这样的都是好东西,不过要是接近施耐德的价格了,那就没多少意思了.
To 老D
和和，ISCO135/4是不是望远天塞结构的镜头还不好说呢,这是个存在很久的问题.ISCONAR单就这个结构名来说,是施耐德最早期的双高斯结构的名称,从外形来看3/3的镜头也有可能,望远天塞也确实可能,就望远天塞里的镜头们比,他绝对算不错的.
和和，180SONNAR端起来的样子绝对比现在的什么XB,XZP,XGP等牛X,也是外拍防身佳品,这头成像确实很牛,他说第二,没几个好说第一,我放弃他的理由和你差不多,太重了,没多少机会使得上.
我这只斑马很新的,前后原盖,也就是因为很新,所以用的时候不多.
135我还是喜欢用135DDR,SCHACHT135/3.5再跟进,基本就没其他135镜头啥事儿了.
ISCO镜头其实素质很不错的,德味来得很传统,只要价格合适,绝对是性价比高的好选择,135/2.8,50/1.9这样的都是好东西,不过要是接近施耐德的价格了,那就没多少意思了.
To 老D
和和，ISCO135/4是不是望远天塞结构的镜头还不好说呢,这是个存在很久的问题.ISCONAR单就这个结构名来说,是施耐德最早期的双高斯结构的名称,从外形来看3/3的镜头也有可能,望远天塞也确实可能,就望远天塞里的镜头们比,他绝对算不错的.
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这个焦外tessar感重啊....
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终于会发图了
呵呵
呵呵
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再来2张
http://www.xitek.com/forum/200704/969/96965/96965_1175947380.jpg
http://www.xitek.com/forum/200704/969/96965/96965_1177479818.jpg
http://www.xitek.com/forum/200704/969/96965/96965_1175947380.jpg
http://www.xitek.com/forum/200704/969/96965/96965_1177479818.jpg
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换黑白来试试
http://image4.xitek.com/forum/200706/969/96965/96965_1181177925.jpg
http://www.xitek.com/forum/200706/969/96965/96965_1180933365.jpg
http://image4.xitek.com/forum/200706/969/96965/96965_1181177925.jpg
http://www.xitek.com/forum/200706/969/96965/96965_1180933365.jpg
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又显示不了了啊
晕
晕
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今天到各大二手论坛转了一圈，DKL-AI的接环貌似很少，TJF88那里也没有，要到9月份才有货
这个在上海能买到吗？星光之类的
这个在上海能买到吗？星光之类的
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今天收到s-m-c takumar 105/2.8，实在太新了，都有些不舍得摸。
外形很喜欢，非常小，用惯pentacon135后，转动它的对焦环真是享受。
对焦行程很长，充分保障精确。暂时把FA35/2AL放到箱子里了。
外形很喜欢，非常小，用惯pentacon135后，转动它的对焦环真是享受。
对焦行程很长，充分保障精确。暂时把FA35/2AL放到箱子里了。
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DKL-AI的接环蜂鸟上的上海XD还在出一只，很新的，问过，可惜要搭售两只头。
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原帖由 schneiderfans 于 2007-6-18 21:27 发表
DKL-AI的接环蜂鸟上的上海XD还在出一只，很新的，问过，可惜要搭售两只头。
DKL-AI的接环蜂鸟上的上海XD还在出一只，很新的，问过，可惜要搭售两只头。
问过他，今天才出掉，日
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catcatcat12早日出片啊
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原帖由 Demitry 于 2007-6-18 22:24 发表
catcatcat12早日出片啊
catcatcat12早日出片啊
嗯，学习中，希望尽快熟悉它。
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To levinson
屋脊的图不能外连的，找图床吧,要不争取在TG获得图床资格吧,其实这里可算是最好的图床之一,最让我留恋的:笑脸:
老的长焦和望远镜头主要光圈一般都太小，实用性很受限制啊
To catcatcat112
和和，还是入了，其实85/1.9毛好的
To alexacc&schneiderfans
DKL镜是AIS卡口朋友的福音哈,总算远离那片该死的矫正镜片了
[ 本帖最后由 shin1789 于 2007-6-19 09:24 编辑 ]
屋脊的图不能外连的，找图床吧,要不争取在TG获得图床资格吧,其实这里可算是最好的图床之一,最让我留恋的:笑脸:
老的长焦和望远镜头主要光圈一般都太小，实用性很受限制啊
To catcatcat112
和和，还是入了，其实85/1.9毛好的
To alexacc&schneiderfans
DKL镜是AIS卡口朋友的福音哈,总算远离那片该死的矫正镜片了
[ 本帖最后由 shin1789 于 2007-6-19 09:24 编辑 ]
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85/1.9的结构和105/2.8不一样，85/1.9也比105要贵很多，如果是一个标准的，现在可以看到的takumar 105/2.8也就650元，而且是preset光圈的。
85mm里还有85/1.9和85/1.8之分，据称是85/1.9不如85/1.8，价格上也有几百元的差异。
相对来说，takumar的sonnar还是值得信任的，尤其是看了m42prolab的样图，但是高斯根据我的经验来看就很不好说了。
85mm里还有85/1.9和85/1.8之分，据称是85/1.9不如85/1.8，价格上也有几百元的差异。
相对来说，takumar的sonnar还是值得信任的，尤其是看了m42prolab的样图，但是高斯根据我的经验来看就很不好说了。
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她收的是S-M-C TAKUMAR 105/2.8也,
我不知道她收成什么价,蜂鸟上这头价格不比ST85/1.9便宜，普遍比ST85/1.9贵,1K4,1K5,1K6的价格随便见.S-M-C 135/2.5品相很好的也不过就1K6,7
我不知道她收成什么价,蜂鸟上这头价格不比ST85/1.9便宜，普遍比ST85/1.9贵,1K4,1K5,1K6的价格随便见.S-M-C 135/2.5品相很好的也不过就1K6,7
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s-m-c肯定比st贵，这不是一个级别的，s-m-c对s-m-c的话，85就肯定贵了。
s-m-c以前在1000左右，现在是抄起来了，我感兴趣的反而是最老的preset版，那个成像立体感很足。
s-m-c以前在1000左右，现在是抄起来了，我感兴趣的反而是最老的preset版，那个成像立体感很足。
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Demitry版主：东德罗口长焦除去P6口carl zeiss jena 180/2.8外，M42口头哪只好一些，譬如meyer与pentacon。:D
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说句老实话，我不怎么推荐pentacon的长焦镜，这个镜头的高光层次控制能力不是很好，所有看过的照片里都体现出这个问题，很容易死白。
meyer没有用过，就不好说了，具体可以看看这个帖子。
其实就上carl zeiss jena sonnar 135/3.5 ddr mc或者carl zeiss jena sonnar 135/4都是很好的选择。
具体可以看这个帖子参考一下
http://www.soupis.com/thread-70-1-1.html
我很喜欢pentacon 135/2.8的preset版，暗部表现能力和虚化效果良好，成像立体感足，色彩浓艳，就是高光实在不行...
meyer没有用过，就不好说了，具体可以看看这个帖子。
其实就上carl zeiss jena sonnar 135/3.5 ddr mc或者carl zeiss jena sonnar 135/4都是很好的选择。
具体可以看这个帖子参考一下
http://www.soupis.com/thread-70-1-1.html
我很喜欢pentacon 135/2.8的preset版，暗部表现能力和虚化效果良好，成像立体感足，色彩浓艳，就是高光实在不行...
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另外carl zeiss jena生产过200/2.8，我看过样片，效果不凡，但是据称不如180/2.8，如果不在乎高光层次的缺失，pentacon 200/4也是不错的选择。
当然我觉得meyer也不会差，就是没有用过，也没有看过样片，具体就需要兄台去测试下了，有机会我倒是真的想搞根meyer的玩玩看。
[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-6-19 15:27 编辑 ]
当然我觉得meyer也不会差，就是没有用过，也没有看过样片，具体就需要兄台去测试下了，有机会我倒是真的想搞根meyer的玩玩看。
[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-6-19 15:27 编辑 ]
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schneiderfans
我们来板手指数数东德中长焦里的重量级选手，180SONNAR，200SONNAR ，300/4SONNAR，PENTACON300/4，Spiegelobjektiv 500/4， Spiegelobjektiv 1000/5.6.
180SONNAR和200SONNAR体积差不多,重量都是1公斤多,300/4SONNAR和PENTACON300/4都是2公斤俱乐部的成员,最后那个牛叉叉的1000/5.6重14公斤= =
5只镜头里500/4,1000/5.6根本就是资料里才存在的镜头,而300SONNAR也极为少见
常见的三只里PENTACON300/4应为望远结构,而剩下的SONNAR里180确实好一些.
三只常见的镜头VOS恰好都有,你可以去问他选谁,他的答案十成是180SONNAR
我们再看普通级别的选手
135以上的能见到的也就只剩下了,PENTACON/MEYER 200/4,MEYER 180/3.5,MEYER 180/5.5而已
这些里面选谁?
不考虑日系的200/4,老德头M42里选择余地其实不大
你不如考虑自己本家施耐德200/5.5,我记得好象蜂鸟里有人在出
我们来板手指数数东德中长焦里的重量级选手，180SONNAR，200SONNAR ，300/4SONNAR，PENTACON300/4，Spiegelobjektiv 500/4， Spiegelobjektiv 1000/5.6.
180SONNAR和200SONNAR体积差不多,重量都是1公斤多,300/4SONNAR和PENTACON300/4都是2公斤俱乐部的成员,最后那个牛叉叉的1000/5.6重14公斤= =
5只镜头里500/4,1000/5.6根本就是资料里才存在的镜头,而300SONNAR也极为少见
常见的三只里PENTACON300/4应为望远结构,而剩下的SONNAR里180确实好一些.
三只常见的镜头VOS恰好都有,你可以去问他选谁,他的答案十成是180SONNAR
我们再看普通级别的选手
135以上的能见到的也就只剩下了,PENTACON/MEYER 200/4,MEYER 180/3.5,MEYER 180/5.5而已
这些里面选谁?
不考虑日系的200/4,老德头M42里选择余地其实不大
你不如考虑自己本家施耐德200/5.5,我记得好象蜂鸟里有人在出
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