GT5、Heavenly Sword，让PS3原形毕露-TGFC俱乐部

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回复列表 (541)

#251 RestlessDream 2007-7-30 01:16

原帖由 JZF 于 2007-7-30 01:12 发表
貌似楼主没针对画面好看不好看,而更多着眼于机能的探讨吧

其实也不是机能。是揭露一下这两个demo用的技术，有点“不上档次”

同样睡前总结，贴PM某人的一段话：

PS3的尴尬在于，领先发售的XO其实已经裹挟着XNA/DX9/DX10形成了主流的开发标准和流程，开发效率在提前发售一年后达到了很高的水准。与其说微软是在卖XO，不如说微软是在卖开发环境和图形API标准。这是最致命的地方。

所以一年之后索尼看到了什么？第三方都已经把这一套玩的很顺手了。但要面向PS3开发，CELL+RSX+OpenGL的怪胎等着你去调教。

谁超越谁不重要，其实很多东西也是业内的角度来看有多少技术含量，对玩家来说是不重要，eye candy足矣。但是楼主点破很多人对PS3不切实际的幻想是有积极意义的。毕竟是dev决定着玩家能看到什么不能看到什么

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-7-30 01:18 编辑 ]

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#252 费迪南德 2007-7-30 01:20

原帖由 JZF 于 2007-7-30 01:12 发表
貌似楼主没针对画面好看不好看,而更多着眼于机能的探讨吧

一个游戏如果画面能挑出毛病就说明机能问题的话，那么我说了，没有挑不出毛病的。

如果这种所谓机能讨论很有意思，而我又有闲时间COS楼主的话，把XO数得上的大作list一下，我能照方COS着全写成楼主风格的机能客观讨论贴。

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#253 PSOHP 2007-7-30 01:21

又是个PS3不切实际的幻想,又一段伟大的教诲,可惜我无法皈依,年底还是得入PS3:企鹅抽筋蹬腿:

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#254 藕是张力 2007-7-30 01:23

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/808/808656/au-sony-experience-more-event-coverage-20070726113933269.jpg

*澳大利亚的数据来自GFK

**指生产出货

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#255 JZF 2007-7-30 01:27

原帖由 费迪南德 于 2007-7-30 01:20 发表

一个游戏如果画面能挑出毛病就说明机能问题的话，那么我说了，没有挑不出毛病的。

如果这种所谓机能讨论很有意思，而我又有闲时间COS楼主的话，把XO数得上的大作list一下，我能照方COS着全写成楼主风格的机 ...

我250楼的话不难理解吧:伤心:
我只是提醒你248楼的回帖和楼主的主贴文不对题:伤心:
我不怎么懂开发技术方面的问题,别和我战,呵呵

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#256 JZF 2007-7-30 01:36

原帖由 藕是张力 于 2007-7-30 01:23 发表
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/808/808656/au-sony-experience-more-event-coverage-20070726113933269.jpg

*澳大利亚的数据来自GFK

**指生产出货

PPT图表上写的十分清楚:表格表头是PS系列硬件装机量(installed base)
装机量指的是到顾客手中的实际销量.

第1列带1个*号的注解是"GFK宣布",是第三方统计机构GFK统计的澳大利亚的实际销量数据,完全没错.
第2列带2个**号的注解是"as of March 2007",说明这是SONY自己宣布的截止2007年3月底的装机量.

再引用前面10页的发言:
SONY发表的截止2007年3月底的2006年度财报上的确切数字:
生产出荷数(产量)550万台
出荷数(于财报后的新闻发布会接受记者查问时正式发表的,在2007年度第一季度财报上得到确认)357万台
销量必然小于357万台

即使如你理解的那样SONY用生产出货来冒充装机量也理解不能,因为那时的生产出货是550万台.

你还是没解释清楚啊....

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2点更新帖子
经过一番查找数据和分析,我倒弄清楚了怎么会有这个600万的数据了...
SONY发表的截止2007年3月底的2006年度财报上的确切数字:
PS生产出荷数:10249万台
PS2生产出荷数:11789万台
PSP生产出荷数:2539万台
PS3生产出荷数:550万台
SONY可能是为了美化PS3的数据,而对全部数据采用了对PS3来说不太合适的10万位四舍五入法,于是变成:
PS生产出荷数:10200万台
PS2生产出荷数:11800万台
PSP生产出荷数:2500万台
PS3生产出荷数:600万台

终于搞明白了,呵呵
那么排除了此次发表的数据编造的问题,错误存在于两点:
1\用生产出货数冒充装机量
2\对财报数据采用了不十分恰当的四舍五入法

[ 本帖最后由 JZF 于 2007-7-30 02:12 编辑 ]

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#257 飞坦 2007-7-30 01:48

LZ这贴中的发言,大部分不是事实.

完毕

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#258 GTHD 2007-7-30 02:06

原帖由 JZF 于 2007-7-29 22:51 发表
SFC与MD的文章最早是登在杭州微电子的上的,很多人还不够班来讨论这......
不过老叶此贴太赤裸裸了......

当年看过此文章手写原稿和另外一方黄明手写原稿的人飘过

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#259 ZELUDA 2007-7-30 02:10

叉包竟然抱d桑大腿...这令我太意外了。
还有，竟然那么多人买国内的游戏杂志阿？- -我一直超歧视国内电玩/数码杂志。

中国sfc玩家- -?这个太好笑了。中国sfc玩家基本上是sfc已经快退出市场了才萌芽的吧。91~94年基本没见过几台sfc。(当然台湾香港人另当别论)

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#260 coolswan 2007-7-30 02:13

94年我见过，家门口机厅，3DO+SFC

可是我95年才买MD……

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#261 ZELUDA 2007-7-30 02:18

极少吧。我看过包机的几次，也是94,95年了。当时我想，怎么现在还有人在玩这么老的东西？

我完全没有接触过sega的那套主机，一台也没有 =/ 挺可惜的。但fc/sfc/n64全是首发一月内拿到的。

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#262 ZELUDA 2007-7-30 02:19

还有，d桑是世家遗老？能对索尼这么大怨愤的，肯定不是n饭或者叉饭。

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#263 CN 2007-7-30 02:21

楼主说做过PSP项目，却连PSP影像分辨率都搞错，
又说摸过PS3开发机，却连PS3支持DVD都不清楚，搞到要自抽，难道真只是“摸”过？
当你没有深入地研究过，又怎能清楚其中的奥妙呢？难道总是靠听人家说？

当时听Demitry先生说，你以前是这样并不代表现在也是这样，我还真相信了。
但现在看来，你的毛病还是一直存在，品性难移啊。:企鹅汗一个:

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#264 sunix 2007-7-30 02:21

原帖由 ZELUDA 于 2007-7-30 02:18 发表
极少吧。我看过包机的几次，也是94,95年了。当时我想，怎么现在还有人在玩这么老的东西？

我完全没有接触过sega的那套主机，一台也没有 =/ 挺可惜的。但fc/sfc/n64全是首发一月内拿到的。

可能接触的人群不一样吧。
当年我记得在PS发售前的两年里，SFC很流行的。
3DO也不少人在买游戏。

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#265 ZELUDA 2007-7-30 02:34

sfc从来没像ps那么流行过吧，我那时候去过的地方还不少，大家玩得都是"小霸王"，94年前sfc基本没影。 - -
ps在中国也是96,甚至97年才红一些，日本ps好像是94年底95年初出来的？
初高中期间每次回来都感到找点游戏怎么那么难。

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#266 k2r 2007-7-30 02:34

看得我好累，好兴奋啊
说回来，继体育进入娱乐圈以后，游戏也越来越娱乐圈了
开心啊

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#267 coolswan 2007-7-30 02:37

当年是因为天津华联正在卖一种“黑机”，用的是不同于FC的“黑卡”，这消息是我从邻居家大哥哥嘴里听到的

后来在华联看到演示的格斗三人组，当时不懂，以为是卡就能拆到游戏机上，我爸给我买了一盘，回家发现插不进去，MD卡比FC卡多出一块

于是，一个到现在都觉得神奇的事件出现了：我爸把FC槽的两边给锯了，将MD卡平均插入，电视上竟然映出满带无数雪花和扭曲图像以及噪音的格斗三人组黑白画面！:哇哦(赵叔专用):

太TM神奇了，这事我一辈子忘不了啊

FC真TM神机！:企鹅捶地:

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#268 zo 2007-7-30 02:38

原帖由 playerstation 于 2007-7-29 23:26 发表
你做了什么工作，对pd小组你有什么资格指手画脚的。搞个网游你都失败，在技术方面你有什么资格对别的厂商指指点点。《GT5·序章》的技术水平我不说别的，你的老公司就做不出来，更不用说你现在自己来做了，何况 ...

喷人很没意思。

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#269 sunix 2007-7-30 02:39

原帖由 ZELUDA 于 2007-7-30 02:34 发表
sfc从来没像ps那么流行过吧，我那时候去过的地方还不少，大家玩得都是"小霸王"，94年前sfc基本没影。 - -
ps在中国也是96,甚至97年才红一些，日本ps好像是94年底95年初出来的？
初高中期间每次回来都感到找点 ...

确实比较难找到，不像国外都是专门店或者电器商场大型超市随处可见。
那时候聚集的游戏店，零零散散甚至比较隐蔽。
常在里面混迹的话，发现北京上海还是有不少比较老早开始接触sFC的玩家的。
3DO发售以后也火了一阵子，盗版那时候很贵50元一张。

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#270 JZF 2007-7-30 02:45

北京不清楚,上海的SFC包机房还是相当多的,不过自己拥有SFC的好象不怎么多.

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#271 zo 2007-7-30 02:45

原帖由 coolswan 于 2007-7-30 02:37 发表

当年是因为天津华联正在卖一种“黑机”，用的是不同于FC的“黑卡”，这消息是我从邻居家大哥哥嘴里听到的

后来在华联看到演示的格斗三人组，当时不懂，以为是卡就能拆到游戏机上，我爸给我买了一盘，回家 ...

我觉得不可能吧:企鹅捶地: 你确认不是错觉？

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#272 ZELUDA 2007-7-30 02:49

对，我在北京一些七拐八拐的胡同里看到过一群正在进化中的宅男在玩游戏机，好像有sfc吧。当然是有人带去的，自己根本找不到，好久以前了，我记得那个好像是一个人家里 = ="
当时最流行的是街机厅吧，我从来都觉得那是差生和坏孩子呆的地方，从来不去那里 :肥雀满地打滚:

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#273 sunix 2007-7-30 02:53

原帖由 ZELUDA 于 2007-7-30 02:49 发表
对，我在北京一些七拐八拐的胡同里看到过一群正在进化中的宅男在玩游戏机，好像有sfc吧。当然是有人带去的，自己根本找不到，好久以前了，我记得那个好像是一个人家里 = ="
当时最流行的是街机厅吧，我从来都 ...

不是你说得那种的，那种的应该是包机房吧。
是电玩店，虽然有些只是个柜台在其他店里，但也确确实实的在作贩卖游戏机和游戏。

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#274 藕是张力 2007-7-30 03:03

原帖由 JZF 于 2007-7-30 01:36 发表

PPT图表上写的十分清楚:表格表头是PS系列硬件装机量(installed base)
装机量指的是到顾客手中的实际销量.

第1列带1个*号的注解是"GFK宣布",是第三方统计机构GFK统计的澳大利亚的实际销量数据,完全没错.
第2列带2个**号的注解是"as of March 2007",说明这是SONY自己宣布的截止2007年3月底的装机量.

再引用前面10页的发言:
SONY发表的截止2007年3月底的2006年度财报上的确切数字:
生产出荷数(产量)550万台
出荷数(于财报后的新闻发布会接受记者查问时正式发表的,在2007年度第一季度财报上得到确认)357万台
销量必然小于357万台

即使如你理解的那样SONY用生产出货来冒充装机量也理解不能,因为那时的生产出货是550万台.

你还是没解释清楚啊....

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2点更新帖子
经过一番查找数据和分析,我倒弄清楚了怎么会有这个600万的数据了...
SONY发表的截止2007年3月底的2006年度财报上的确切数字:
PS生产出荷数:10249万台
PS2生产出荷数:11789万台
PSP生产出荷数:2539万台
PS3生产出荷数:550万台
SONY可能是为了美化PS3的数据,而对全部数据采用了对PS3来说不太合适的10万位四舍五入法,于是变成:
PS生产出荷数:10200万台
PS2生产出荷数:11800万台
PSP生产出荷数:2500万台
PS3生产出荷数:600万台

终于搞明白了,呵呵
那么排除了此次发表的数据编造的问题,错误存在于两点:
1\用生产出货数冒充装机量
2\对财报数据采用了不十分恰当的四舍五入法

看PS2，PSP数字也知道是生产出货，哪里有卖那么多

老师研究这么久

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#275 JZF 2007-7-30 04:04

原帖由 藕是张力 于 2007-7-30 03:03 发表

看PS2，PSP数字也知道是生产出货，哪里有卖那么多

老师研究这么久

关键是600万这数字是怎么来的.
我这人完美主义,有个疑问总想弄个明白,不弄明白不舒坦(并不是针对SONY,其他厂商如果出现这种问题也一样),呵呵
现在彻底弄明白了,不谈这问题了...

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#276 常遇春 2007-7-30 05:26

原帖由 ZELUDA 于 2007-7-30 02:10 发表
叉包竟然抱d桑大腿...这令我太意外了。
还有，竟然那么多人买国内的游戏杂志阿？- -我一直超歧视国内电玩/数码杂志。

中国sfc玩家- -?这个太好笑了。中国sfc玩家基本上是sfc已经快退出市场了才萌芽的吧。9 ...

我说你是不是太小看国人了?:小脸你懂的: :小脸你懂的:

不说别的;94年以前的原版日文杂志我家里还收藏着百来本,算算价值怎么也超过区区一台SFC了。

即便你可能从小生长海外！即便你物质条件比别人丰富！也没有必要这么狂吧？

游戏玩家还要论资排辈？累不？至少我从来没有觉得自己游戏玩得早有什么可以夸耀的......

[ 本帖最后由常遇春于 2007-7-30 05:29 编辑 ]

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#277 sweden 2007-7-30 05:41

用事实说话啊。。D桑湿

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#278 CENA 2007-7-30 06:38

这帖真是太有意思了 RF和反索饭啊:企鹅捶地: :企鹅捶地:

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#279 freesound7910 2007-7-30 06:46

原帖由 adolzero 于 2007-7-29 22:08 发表
液内么，就是搬出“XX名人告诉我”和一些“专业中英混语”来忽悠的。。

我仿佛记得这个液内还批斗PSP比PS机能差多少多少来着的。。。。

恩记得没错的话好像是拿皇牌空战对比的笑谈笑谈绝对的"真业内":D

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#280 天堂任鸟飞 2007-7-30 06:52

我小学毕业时买不起SFC，哭阿~:内牛满面:

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#281 freesound7910 2007-7-30 06:58

原帖由 RestlessDream 于 2007-7-29 23:35 发表

正如您觉得楼主对PS3的两个Demo做这样的评论不合适

我觉得您对楼主做这样的评论也不太合适

当然，所谓“饭”，我们的存在就是要让别人的存在不舒服。这一点很意外，不是饭的楼主做到了……

楼主不是饭?您可真够"客观"的 :企鹅捶地: :企鹅捶地:

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#282 hdfeel 2007-7-30 07:06

可惜这些游戏不会移植到xo上，要不然，管你什么ps3 游戏，xo 都可以做到比 ps3 版多一倍的桢数，加画面略微提高。所以，比机能还是跨平台游戏比较最好。如果多数跨平台游戏， xo 比 ps3 桢数足很多，加画面提高，就足以证明 xo的机能比 ps3 强一倍。

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#283 MJ3 2007-7-30 07:13

原帖由 费迪南德 于 2007-7-29 22:31 发表
遥想当年一篇《超任与世嘉机能之比较》的酸文，给了多少国内MD玩家以信心。

让多少人真的以为MD机能远胜SFC:D
赞了，风韵多少载啊，依然不败:失身猴:

+1, lz这种只会看看白皮书的业内还是少喷点为好

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#284 深蓝LWL1123 2007-7-30 07:21

这贴应该进去不少人吧,满屏的人身攻击啊

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#285 dameng 2007-7-30 07:58

原帖由 sunykoss 于 2007-7-29 21:41 发表
gt5lz就表喷了，玩家看的就是整体的效果，那栋那么多专业知识，反正同事看了都说照片，，，赛车游戏主体当然是车。:企鹅弹吉他:

赛车游戏的主体是车。。。

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#286 倍舒爽 2007-7-30 07:59

这次挺楼主，ash大大都说p3性能渣了，抱着大大大腿不放就是对的了~

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#287 west2046 2007-7-30 08:01

有一些看得出是取巧了！

这楼真高！:D

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#288 江户川柯南 2007-7-30 08:02

一步步爬完楼之后，我迷失了自我～～:肥雀寒:

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#289 江户川柯南 2007-7-30 08:04

原帖由 倍舒爽 于 2007-7-30 07:59 发表
这次挺楼主，ash大大都说p3性能渣了，抱着大大大腿不放就是对的了~

我是去年和某个育碧的朋友在XBL上聊的时候，他说“PS3机能实在差得不能忍”，我才跟着抱着大腿得。。:肥雀满地打滚:

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#290 Ashley 2007-7-30 08:12

这贴反映了如下事实：

1 D桑蛋疼。题目哗众取宠，明明是2个游戏使用的技术不行，转嫁根源到了PS3

2 日本人技术不行。GT5再漂亮也是山内的功劳美工的功劳

3 天剑就是一互动电影。饭野胖子在九泉之下，哦不，在酒池肉林里面也能对游戏瞑目了

4 错过了错过了，为什么我要浪费时间昨天晚上打老滚四啊...

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#291 zo 2007-7-30 08:12

这种奇怪的优越感从何而来？

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#292 sun2moon 2007-7-30 08:16

楼主，既然ps3机能如你所说的这么差，你的机子送给我好么？？？

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#293 amazon 2007-7-30 08:19

现在就断定PS3的机能还未时过早，CELL强大的多线程处理和物理运算还只发挥了冰山一角，RF们等着看吧！！:企鹅弹吉他:

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#294 RestlessDream 2007-7-30 08:20

:企鹅红牌罚下:

投诉了

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#295 carnon 2007-7-30 08:23

抱大腿美:D

这一贴可以真切看出那些人是有免死金牌的:笑脸:

[ 本帖最后由 carnon 于 2007-7-30 08:24 编辑 ]

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#296 江户川柯南 2007-7-30 08:25

原帖由 amazon 于 2007-7-30 08:19 发表
现在就断定PS3的机能还未时过早，CELL强大的多线程处理和物理运算还只发挥了冰山一角，RF们等着看吧！！:企鹅弹吉他:

非常期待～～！:D 我真的是相当期待啊～

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#297 acid 2007-7-30 08:36

原帖由 不要看我 于 2007-7-29 21:52 发表
天剑效果摆在那，不如说全部都是播片，全部都是幻觉。
gt5人家demo能玩出的效果就秒其他赛车。

就算您说的是真的。
玩家在乎的是效果，不在乎效果是怎么来的。

ps3机能强过360应该没啥异议，只是强多少 ...

悟空，你又来代表全世界了

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#298 因帅判8年 2007-7-30 08:39

别让他们等的花儿都谢了 :企鹅捶地:

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#299 fido7 2007-7-30 08:40

不是你喷两句就会卖的少了

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#300 o︻$▅▆▇◤ 2007-7-30 08:40

對兩款還沒發售的遊戲下定論，從而詆毀PS3，本身就說明他的態度有問題，如果不是抱著對PS3可笑的敵意，我想他也不會這麼積極的發這麼多碼字，TG上這種人真是TG的悲哀。。。。

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