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回复列表 (412)
原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 15:20 发表
完全不考虑市场,只考虑制作人个人感受的游戏作品,是不可能存在的...
完全不考虑市场,只考虑制作人个人感受的游戏作品,是不可能存在的...
那你怎么看待freeware和mods呢，现在讨论游戏已经不能忽视这些东西了。或者我们应该请flow的作者出来说明一下，他是针对那个市场群体开发的那款游戏？
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原帖由 kelaredbull 于 2008-6-23 15:23 发表
#_# 我怕了你了……再扯下去不就又回到“我们讨论的是现在的游戏还是游戏所包含的可能的发展”这个问题上了么，这不就是产生两种观点的本质分歧点么……而且更关键的是，谁也不能指着某个作品或者时间点说：看， ...
#_# 我怕了你了……再扯下去不就又回到“我们讨论的是现在的游戏还是游戏所包含的可能的发展”这个问题上了么，这不就是产生两种观点的本质分歧点么……而且更关键的是，谁也不能指着某个作品或者时间点说：看， ...
你需要看清早期人类的精神活动和艺术的关系，以及消费社会的工业化生产和艺术的关系
早期人类的精神活动虽不直接制造某种艺术，但它指向了艺术
而如今夹杂着审美诱惑的电子游戏虽然看起来制造了某种艺术，但事实上它们消灭了艺术的可能
[ 本帖最后由 林则徐 于 2008-6-23 15:37 编辑 ]
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原帖由 林则徐 于 2008-6-23 15:33 发表
你需要看清早期人类的精神活动和艺术的关系，以及消费社会的工业化生产和艺术的关系
你需要看清早期人类的精神活动和艺术的关系，以及消费社会的工业化生产和艺术的关系
不如这么说吧，你觉得游戏是指“让人通过交互从而获得某种心理体验的文化载体”，还是“为了满足宅男的猎奇心理而生产的5元塑料片”？
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原帖由 kelaredbull 于 2008-6-23 15:37 发表
不如这么说吧，你觉得游戏是指“让人通过交互从而获得某种心理体验的文化载体”，还是“为了满足宅男的猎奇心理而生产的5元塑料片”？
不如这么说吧，你觉得游戏是指“让人通过交互从而获得某种心理体验的文化载体”，还是“为了满足宅男的猎奇心理而生产的5元塑料片”？
你这么说不是先极端化了概念然后设下圈子让我往里钻么？
。。。。。。。
然而即便如此，面对电子游戏的普遍现状，我也还是更倾向于后一种认识
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艺术形式只是载体，传达的内容才是关键
艺术品并不是非得进入博物馆才能叫艺术
艺术品并不是非得进入博物馆才能叫艺术
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原帖由 kelaredbull 于 2008-6-23 15:25 发表
那你怎么看待freeware和mods呢，现在讨论游戏已经不能忽视这些东西了。或者我们应该请flow的作者出来说明一下，他是针对那个市场群体开发的那款游戏？
那你怎么看待freeware和mods呢，现在讨论游戏已经不能忽视这些东西了。或者我们应该请flow的作者出来说明一下，他是针对那个市场群体开发的那款游戏？
呵呵,这就是赤裸裸的偷换概念了:D
说到mods,首先就要说一下mods制作者的行为逻辑和创作动机了...
制作者们的本意有两种,要么是依靠MODS为自己获得商业上,或其他方面的利益.要么就是纯粹娱乐...
这两种创作动机下产生的作品,就不用谈艺术了...
更何况,这些东西本来就基于一个恶俗的原平台上,就更说不上艺术了...
流行的事物,再怎么修改,始终还是流行事物,只不过修改者们试图延续这种流行而已...:哇哦(赵叔专用):
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原帖由 superjay 于 2008-6-23 15:46 发表
艺术形式只是载体，传达的内容才是关键
艺术形式只是载体，传达的内容才是关键
你能想象某个称不上艺术品的东西传达了某种独立的艺术么？
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原帖由 林则徐 于 2008-6-23 15:41 发表
你这么说不是先极端化了概念然后设下圈子让我往里钻么？
然而即便如此，面对电子游戏的普遍现状，我也还是更倾向于后一种认识
你这么说不是先极端化了概念然后设下圈子让我往里钻么？
然而即便如此，面对电子游戏的普遍现状，我也还是更倾向于后一种认识
不不，只是因为大家都在反复强调游戏的产品属性，所以我才把这两个概念极端化一下方便讨论。我想说明的就是，不能由于过分关注游戏的产品性而忽略了其艺术性。从你用词的谨慎也可以看出，你并不否认现在可能确实有些游戏属于前者，只是我们并不知道它的存在，正如我们盯着oricon榜看怎么也找不出交响乐来。
那究竟是什么在妨碍我们承认有属于艺术品范围的游戏呢？X包语中说是沉积，我觉得其实只是话语权，如果帕索里尼说过“游戏是种和电影有相似之处艺术”这类的话，今天我们就不会再有这种争论了吧？
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原帖由 kelaredbull 于 2008-6-23 15:37 发表
不如这么说吧，你觉得游戏是指“让人通过交互从而获得某种心理体验的文化载体”，还是“为了满足宅男的猎奇心理而生产的5元塑料片”？
不如这么说吧，你觉得游戏是指“让人通过交互从而获得某种心理体验的文化载体”，还是“为了满足宅男的猎奇心理而生产的5元塑料片”？
没必要这么定义...
一针见血地说:"所有的游戏,其制作目的都是用来卖钱的."
而艺术则是纯粹为了追求美而存在的.
这样的定义,就可以让人清楚地分辨出游戏和艺术之间的区别了.
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原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 15:56 发表
没必要这么定义...
一针见血地说:"所有的游戏,其制作目的都是用来卖钱的."
而艺术则是纯粹为了追求美而存在的.
这样的定义,就可以让人清楚地分辨出游戏和艺术之间的区别了.
没必要这么定义...
一针见血地说:"所有的游戏,其制作目的都是用来卖钱的."
而艺术则是纯粹为了追求美而存在的.
这样的定义,就可以让人清楚地分辨出游戏和艺术之间的区别了.
这就是你所理解的游戏和我所理解的游戏的差别了，至少我理解下的游戏只是一种交互式的文化载体而以，你所说的那叫游戏产品。正如音乐和唱片一样。
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原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 15:56 发表
没必要这么定义...
一针见血地说:"所有的游戏,其制作目的都是用来卖钱的."
而艺术则是纯粹为了追求美而存在的.
这样的定义,就可以让人清楚地分辨出游戏和艺术之间的区别了.
没必要这么定义...
一针见血地说:"所有的游戏,其制作目的都是用来卖钱的."
而艺术则是纯粹为了追求美而存在的.
这样的定义,就可以让人清楚地分辨出游戏和艺术之间的区别了.
很多设计师都不敢说自己是艺术家···估计也没有游戏制作人敢称自己是艺术家
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原帖由 林则徐 于 2008-6-23 15:50 发表
你能想象某个称不上艺术品的东西传达了某种独立的艺术么？
你能想象某个称不上艺术品的东西传达了某种独立的艺术么？
一种事物如果传达了可以称之为“艺术”的人类思想就成为了艺术品
艺术品不见得就是你看到的，也可能是你听到的，不一定要画在纸上，也可以雕刻在墙上
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原帖由 kelaredbull 于 2008-6-23 15:52 发表
那究竟是什么在妨碍我们承认有属于艺术品范围的游戏呢？X包语中说是沉积，我觉得其实只是话语权，如果帕索里尼说过“游戏是种和电影有相似之处艺术”这类的话，今天我们就不会再有这种争论了吧？
那究竟是什么在妨碍我们承认有属于艺术品范围的游戏呢？X包语中说是沉积，我觉得其实只是话语权，如果帕索里尼说过“游戏是种和电影有相似之处艺术”这类的话，今天我们就不会再有这种争论了吧？
话语权也不是独立的啊，也可以说是在历史中沉积下来的，特别是关于游戏的话语基本都是来自大众的而不是来自官方的强制性的话语
关于游戏艺术化的可能性这一点，我俩确实有共识，不用再争:D
只是我态度悲观，你态度乐观罢了
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原帖由 kelaredbull 于 2008-6-23 15:58 发表
这就是你所理解的游戏和我所理解的游戏的差别了，至少我理解下的游戏只是一种交互式的文化载体而以，你所说的那叫游戏产品。正如音乐和唱片一样。
这就是你所理解的游戏和我所理解的游戏的差别了，至少我理解下的游戏只是一种交互式的文化载体而以，你所说的那叫游戏产品。正如音乐和唱片一样。
有理，不过这最终就要取决于GD和资本家的较量了:D
确实不能单纯地说游戏是为了卖钱而被制作的，那只是资本家的动机，作为GD的动机，它完全可以是艺术化的
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原帖由 林则徐 于 2008-6-23 16:11 发表
确实不能单纯地说游戏是为了卖钱而被制作的，那只是资本家的动机，作为GD的动机，它完全可以是艺术化的
确实不能单纯地说游戏是为了卖钱而被制作的，那只是资本家的动机，作为GD的动机，它完全可以是艺术化的
确实不能天真地说游戏不是为了卖钱而制作的，那只是玩家的幻想，作为GD的饭碗，它可以是艺术化的，但首先必须商业化，这是第一属性
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我想当艺术家···:内牛满面: :囧RZ:
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原帖由 kelaredbull 于 2008-6-23 15:58 发表
这就是你所理解的游戏和我所理解的游戏的差别了，至少我理解下的游戏只是一种交互式的文化载体而以，你所说的那叫游戏产品。正如音乐和唱片一样。
这就是你所理解的游戏和我所理解的游戏的差别了，至少我理解下的游戏只是一种交互式的文化载体而以，你所说的那叫游戏产品。正如音乐和唱片一样。
呵呵,电子游戏和艺术的关系,这是一个根据逻辑而得出的绝对事实...
这和对游戏的不同理解是没有必然联系的...:D
打个比方,单从逻辑方面来分析:
游戏和音乐属于平行的两个行业...
音乐行业有过很多公认的艺术作品出现过...而电子游戏从未有过被公认的艺术作品出现过.
那么,很简单的就可以归纳为:至今为止,电子游戏和艺术划不上等号...
至于我上面分析的,为什么当今电子游戏不能成为艺术,只是这个事实的推理过程而已.:小脸你懂的:
对于这么一件事物,有事实,也有合理的推理,来证明其和艺术不能等同.那无论按照哲学的观点,或者科学的观点,这就都是可以结论的了:笑脸:
也许很久以后,在不同的社会情况下,和科学技术情况下,电子游戏可能会进入艺术领域,但我们讨论的是现在和过去.:绿脸贱笑:兔摆手:
---泻泻
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原帖由 planar 于 2008-6-23 16:21 发表
我想当艺术家···:内牛满面: :囧RZ:
我想当艺术家···:内牛满面: :囧RZ:
呃，请你排队……
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原帖由 planar 于 2008-6-23 16:21 发表
我想当艺术家···:内牛满面: :囧RZ:
我想当艺术家···:内牛满面: :囧RZ:
从摄影领域来说,你还有希望,因为至少摄影已经成为一种公认的艺术创作...
并且另一个好消息是:绝大多数的艺术家,都不用依靠器材取胜...:D :绿脸贱笑:兔打死你:
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原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 16:25 发表
从摄影领域来说,你还有希望,因为至少摄影已经成为一种公认的艺术创作...
并且另一个好消息是:绝大多数的艺术家,都不用依靠器材取胜...:D :绿脸贱笑:兔打死你:
从摄影领域来说,你还有希望,因为至少摄影已经成为一种公认的艺术创作...
并且另一个好消息是:绝大多数的艺术家,都不用依靠器材取胜...:D :绿脸贱笑:兔打死你:
我觉着，PS3比360更艺术:D :D :D
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原帖由 RestlessDream 于 2008-6-23 16:26 发表
我觉着，PS3比360更艺术:D :D :D
我觉着，PS3比360更艺术:D :D :D
我看到你挥舞着逻辑的大棒,对WII进行大肆攻击...:猴子喷火:
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我出来打酱油的········:肥雀快递:
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安迪沃霍尔的启蒙老师安东尼奥说。。将来会有一天，商业艺术就是真正的艺术。
1954年(26岁),沃霍尔首次获得美国平面设计学会杰出成就奖.:内牛满面:
[ 本帖最后由 planar 于 2008-6-23 16:38 编辑 ]
1954年(26岁),沃霍尔首次获得美国平面设计学会杰出成就奖.:内牛满面:
[ 本帖最后由 planar 于 2008-6-23 16:38 编辑 ]
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而艺术则是纯粹为了追求美而存在的.
“艺术是追求美”，这是大众对艺术最错误的认识
并非所有艺术都是美的 .
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原帖由 superjay 于 2008-6-23 16:40 发表
“艺术是追求美”，这是大众对艺术最错误的认识
并非所有艺术都是美的 .
“艺术是追求美”，这是大众对艺术最错误的认识
并非所有艺术都是美的 .
这话单从逻辑上分析就有问题...:悠嘻猴放炮:
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原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 15:50 发表
更何况,这些东西本来就基于一个恶俗的原平台上,就更说不上艺术了...
更何况,这些东西本来就基于一个恶俗的原平台上,就更说不上艺术了...
因为至少摄影已经成为一种公认的艺术创作
我还是第一次听说有某种形式太恶俗、因而无法表达艺术主旨的
艺术形式也分阶级吗
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所谓美感··就是普通人不能企及的精神层面。艺术家达到这个层面并且按照自己的理解还原出来。
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原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 16:43 发表
这话单从逻辑上分析就有问题...:悠嘻猴放炮:
这话单从逻辑上分析就有问题...:悠嘻猴放炮:
……请直说 .
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原帖由 superjay 于 2008-6-23 16:43 发表
我还是第一次听说有某种形式太恶俗、因而无法表达艺术主旨的
艺术形式也分阶级吗
我还是第一次听说有某种形式太恶俗、因而无法表达艺术主旨的
艺术形式也分阶级吗
又一次偷换概念:D
艺术当然不分阶级...但到目前为止,游戏本身并不是艺术...到现在为止,从来没有过被看成艺术的游戏作品...:悠嘻猴放炮:
艺术不是表现,艺术就是其实质...
我们说,某样东西太恶俗了,无法成为艺术,这是一种顺延的逻辑...是因其内容恶俗而不艺术,并不是因为出身而被硬贴上恶俗的商标...
原帖由 superjay 于 2008-6-23 16:40 发表
“艺术是追求美”，这是大众对艺术最错误的认识
并非所有艺术都是美的 .
“艺术是追求美”，这是大众对艺术最错误的认识
并非所有艺术都是美的 .
这里的逻辑错误在于: 追求和因追求而得到追求的结果,是两种概念...
另外,这里又要扯到另一个广泛化的话题了: 什么是美?
比如对于摄影作品来说,真实就是美...但真实的事物,有时候看起来挺恶心...但作者始终在追求的本质,还是美...
[ 本帖最后由 猛男乙 于 2008-6-23 17:11 编辑 ]
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Art 哲学层面上的艺术
The arts 文化层面上的艺术
The arts 文化层面上的艺术
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其实我奇怪的是为什么这帖子刚刚才扯到美学。:D
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原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 17:07 发表
又一次偷换概念:D
艺术当然不分阶级...但到目前为止,游戏本身并不是艺术...到现在为止,从来没有过被看成艺术的游戏作品...:悠嘻猴放炮:
艺术不是表现,艺术就是其实质...
我们说,某样东西太恶俗了,无法成为艺术,这 ...
又一次偷换概念:D
艺术当然不分阶级...但到目前为止,游戏本身并不是艺术...到现在为止,从来没有过被看成艺术的游戏作品...:悠嘻猴放炮:
艺术不是表现,艺术就是其实质...
我们说,某样东西太恶俗了,无法成为艺术,这 ...
两个问题：
1 艺术的实质是什么？
2 艺术究竟是追求的过程 ， 还是追求的结果
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扯到了美学,估计这贴又得上50页了...:绿脸贱笑:兔撞墙:
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原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 16:22 发表
呵呵,电子游戏和艺术的关系,这是一个根据逻辑而得出的绝对事实...
这和对游戏的不同理解是没有必然联系的...:D
打个比方,单从逻辑方面来分析:
游戏和音乐属于平行的两个行业...
音乐行业有过很多公认的艺 ...
呵呵,电子游戏和艺术的关系,这是一个根据逻辑而得出的绝对事实...
这和对游戏的不同理解是没有必然联系的...:D
打个比方,单从逻辑方面来分析:
游戏和音乐属于平行的两个行业...
音乐行业有过很多公认的艺 ...
你这里其实犯了一个逻辑上的基本错误，你在试图用归纳法证明理论的正确性。归纳法只能论证理论存在错误的可能性的减少，但永远不能证明某命题为真。
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原帖由 爬行动物 于 2008-6-23 17:15 发表
其实我奇怪的是为什么这帖子刚刚才扯到美学。:D
其实我奇怪的是为什么这帖子刚刚才扯到美学。:D
我们盖了20页，发现再盖可能有点缺砖了，于是就有人拿了点新砖头出来，以图再盖20页。
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原帖由 onmyway 于 2008-6-23 17:16 发表
两个问题：
1 艺术的实质是什么？
2 艺术究竟是追求的过程 ， 还是追求的结果
两个问题：
1 艺术的实质是什么？
2 艺术究竟是追求的过程 ， 还是追求的结果
呵呵,在回答这两个问题之前,你只需要回答我一个问题就可以了:
我们说,音乐被称为艺术的一种,是因为很多伟大的音乐家做出了许多伟大的音乐艺术品...美术也一样...
那么,我们怎么来证明游戏是一种艺术?:D 有例证说明么?:哇哦(赵叔专用):
在证明了游戏是一种艺术之后,我们可以继续探讨艺术的实质和怎样追求...:兔爷赏个吻:
因为一件事物的存在,归根结底,不是依靠逻辑去证明的,而是依靠事实去证明的:绿脸贱笑:兔打死你:
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原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 17:20 发表
呵呵,在回答这两个问题之前,你只需要回答我一个问题就可以了:
我们说,音乐被称为艺术的一种,是因为很多伟大的音乐家做出了许多伟大的音乐艺术品...美术也一样...
那么,我们怎么来证明游戏是一种艺术?:D 有例证 ...
呵呵,在回答这两个问题之前,你只需要回答我一个问题就可以了:
我们说,音乐被称为艺术的一种,是因为很多伟大的音乐家做出了许多伟大的音乐艺术品...美术也一样...
那么,我们怎么来证明游戏是一种艺术?:D 有例证 ...
答案一：初级阶段。
答案二：任天堂……
:D :D :D :D
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原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 17:07 发表
又一次偷换概念:D
艺术当然不分阶级...但到目前为止,游戏本身并不是艺术...到现在为止,从来没有过被看成艺术的游戏作品...:悠嘻猴放炮:
艺术不是表现,艺术就是其实质...
我们说,某样东西太恶俗了,无法成为艺术,这 ...
又一次偷换概念:D
艺术当然不分阶级...但到目前为止,游戏本身并不是艺术...到现在为止,从来没有过被看成艺术的游戏作品...:悠嘻猴放炮:
艺术不是表现,艺术就是其实质...
我们说,某样东西太恶俗了,无法成为艺术,这 ...
任何艺术形式都有幼年，因为幼年的不成熟而否定，这没有道理
何况，在你辩驳的逻辑当中，已经承认了“游戏是艺术”的命题，而是增加了“现在不是”的命题
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原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 17:07 发表
比如对于摄影作品来说,真实就是美...但真实的事物,有时候看起来挺恶心...但作者始终在追求的本质,还是美...
比如对于摄影作品来说,真实就是美...但真实的事物,有时候看起来挺恶心...但作者始终在追求的本质,还是美...
…………我觉得这个逻辑挺…………挺纠结的
批判现实的作品，无论电影、摄影或者是绘画，很多都不会是美的，正如游戏不全是追求乐趣的，很多游戏表达的都是灰暗的主题
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原帖由 林则徐 于 2008-6-23 16:11 发表
有理，不过这最终就要取决于GD和资本家的较量了:D
确实不能单纯地说游戏是为了卖钱而被制作的，那只是资本家的动机，作为GD的动机，它完全可以是艺术化的
有理，不过这最终就要取决于GD和资本家的较量了:D
确实不能单纯地说游戏是为了卖钱而被制作的，那只是资本家的动机，作为GD的动机，它完全可以是艺术化的
其实不蛮你说，我刚刚从我的旧文里面翻出一个观点，从另一个角度否定了游戏是艺术……
我的观点是，游戏的本质是规则的，但艺术的本质是非规则的。而考虑到这个问题的缘由是我困扰了一下艺术体操和舞蹈的区别究竟在哪里。
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美只是一个词···本质是一种精神体验。bioshock的世界很美丽，残酷的美丽
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原帖由 猛男乙 于 2008-6-23 17:20 发表
呵呵,在回答这两个问题之前,你只需要回答我一个问题就可以了:
我们说,音乐被称为艺术的一种,是因为很多伟大的音乐家做出了许多伟大的音乐艺术品...美术也一样...
那么,我们怎么来证明游戏是一种艺术?:D 有例证 ...
呵呵,在回答这两个问题之前,你只需要回答我一个问题就可以了:
我们说,音乐被称为艺术的一种,是因为很多伟大的音乐家做出了许多伟大的音乐艺术品...美术也一样...
那么,我们怎么来证明游戏是一种艺术?:D 有例证 ...
我是想知道你对于艺术的定义是如何理解的，我并不是试图去证明游戏是艺术的命题
因为诚如你所言，艺术并非表现，艺术是实质，然后你又说，游戏的实质不是艺术，我很想知道你如何定义和比较这两个“实质”的
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艺术体操和舞蹈的区别究竟在哪里。
区别就在形式感上而已········形式感很重要。
区别就在形式感上而已········形式感很重要。
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继续...:绿脸贱笑:兔打死你:
[ 本帖最后由 猛男乙 于 2008-6-23 17:33 编辑 ]
[ 本帖最后由 猛男乙 于 2008-6-23 17:33 编辑 ]
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原帖由 kelaredbull 于 2008-6-23 12:45 发表
别让现代这些吃饱了饭强说愁得艺术家给忽悠了，记住艺术的起源是跳大神和记账本。
p.s. 本贴与水区的《中医是不是科学》可谓神似，最大的区别大体是那边没有亨利的参战……
别让现代这些吃饱了饭强说愁得艺术家给忽悠了，记住艺术的起源是跳大神和记账本。
p.s. 本贴与水区的《中医是不是科学》可谓神似，最大的区别大体是那边没有亨利的参战……
你的观点和王尔德不同,王尔德认为艺术起源于炫耀的欲望,在吃饭的碗上画了头牛于是艺术诞生了
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原帖由 planar 于 2008-6-23 17:30 发表
艺术体操和舞蹈的区别究竟在哪里。
区别就在形式感上而已········形式感很重要。
艺术体操和舞蹈的区别究竟在哪里。
区别就在形式感上而已········形式感很重要。
那音乐电影和MTV的分野呢？
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原帖由 superjay 于 2008-6-23 17:24 发表
…………我觉得这个逻辑挺…………挺纠结的
批判现实的作品，无论电影、摄影或者是绘画，很多都不会是美的，正如游戏不全是追求乐趣的，很多游戏表达的都是灰暗的主题
…………我觉得这个逻辑挺…………挺纠结的
批判现实的作品，无论电影、摄影或者是绘画，很多都不会是美的，正如游戏不全是追求乐趣的，很多游戏表达的都是灰暗的主题
我知道你的感觉:小脸递眼色:
因为我在你提问的时候,就已经预料到你会拿摄影这类东西来证明艺术不美论,所以我就拿出"真实才是美丽"论来预先塞住你的嘴巴:D
所以你一定觉得挺纠结...
但是无论如何,我是正确的.:悠嘻猴放炮:
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原帖由 superjay 于 2008-6-23 17:21 发表
任何艺术形式都有幼年，因为幼年的不成熟而否定，这没有道理
何况，在你辩驳的逻辑当中，已经承认了“游戏是艺术”的命题，而是增加了“现在不是”的命题
任何艺术形式都有幼年，因为幼年的不成熟而否定，这没有道理
何况，在你辩驳的逻辑当中，已经承认了“游戏是艺术”的命题，而是增加了“现在不是”的命题
呵呵...
你这是在强词夺理了:D 逻辑不是这么玩儿的,逻辑讲究严谨,所以我说:我不排除游戏有成为艺术的可能...因为未来是不可预期的...
但是你如何从这样的讨论中,得出:我已经承认游戏是艺术这一命题?:猴子喷火:
要是按照你的逻辑,我们可以继续论证无数其他的推论:
大便可能成为艺术,
犯精神病可能成为艺术,
吸毒可能成为艺术,
坐着发呆可能成为艺术:D
另外,的确,任何艺术都会有发展阶段...但一样东西被归类为艺术之前,一定需要有证明...
比如我们假如有了一位艺术家,拉出了一陀被公认为是艺术品的大便,虽然人数只有一个,作品只有一泡...但我们可以说,大便进入了艺术的初期发展阶段:小脸递眼色: 但在大便被证明成为艺术之前,我想没有人会承认其艺术地位:企鹅筛沙:
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原帖由 雄狮亨利 于 2008-6-23 17:32 发表
你的观点和王尔德不同,王尔德认为艺术起源于炫耀的欲望,在吃饭的碗上画了头牛于是艺术诞生了
你的观点和王尔德不同,王尔德认为艺术起源于炫耀的欲望,在吃饭的碗上画了头牛于是艺术诞生了
按照王尔德的观点来看，祈求繁育的舞蹈的本源一定是生殖器炫耀 :猴子冷笑:
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原帖由 planar 于 2008-6-23 16:35 发表
安迪沃霍尔的启蒙老师安东尼奥说。。将来会有一天，商业艺术就是真正的艺术。
1954年(26岁),沃霍尔首次获得美国平面设计学会杰出成就奖.:内牛满面:
安迪沃霍尔的启蒙老师安东尼奥说。。将来会有一天，商业艺术就是真正的艺术。
1954年(26岁),沃霍尔首次获得美国平面设计学会杰出成就奖.:内牛满面:
恩那一天无产阶级就彻底胜利了
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