TGFC俱乐部>>游戏业界综合讨论区>>
- 翻页:<< < ##6 ##7 ##8 > >> (8/10页)
- 刷新/显图/登录/注册/WEB




回复列表 (486)
#351 ssbbtbt 2007-10-17 14:37
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 14:34 发表

合理利用游戏规则有什么问题?那你们还反复刷暗黑弄好装备干什么,用自己的操作去补足装备的不足啊,刷个什么劲头?
暗黑允许大家刷更好的装备,那么我就去刷更好的装备


我就问你怎么刷啊,比如ama?:D
我们反复刷,当然是为了打起来更容易,其他游戏里难道不是这样么?

===================
#352 ly781223 2007-10-17 14:37
原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 14:33 发表


你我讨论的是动作性,不是讨论难度,我就问你,是不是大菠萝里敌人强度增加100倍,动作性就爆增?

敌人强度增加100倍,那么相应的装备和人物强度就也应该增加100倍,暴雪还没有阁下那种远见,把游戏做成那种难度来延长游戏寿命
要不就阁下做一个100倍与暗黑难度的游戏发行上市后我买来玩玩

===================
#353 Windows 2007-10-17 14:38
FF12不就一抄暗黑的垃圾么.还创新创他个P.要讲就讲的彻底点

===================
#354 ssbbtbt 2007-10-17 14:38
原帖由 ayaso 于 2007-10-17 14:37 发表


暗黑90级以上的人都在干什么?大多都在PK..好装备就是为了PK的..差那么几点HP都会左右胜局...

你说刷装备的人为了干什么啊?

也有在刷的,因为不是到90lv,好装备就全有了:D

===================
#355 ly781223 2007-10-17 14:39
原帖由 盐水棒冰的替身 于 2007-10-17 14:36 发表
满地陷阱那是平台要素,根本不是动作要素

伊苏BOSS站陷阱是随机出的,当然出现之前有隐藏提示,这时候就要求操作者快速躲开陷阱
这不是动作要素是生命?



===================
#356 ayaso 2007-10-17 14:40
原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 14:38 发表

也有在刷的,因为不是到90lv,好装备就全有了:D

打BN有多少没兄弟的..我当初玩的时候装备都是哥们送的..当初哥们一把WF给我换一个40ED/10MIN的珠

===================
#357 ssbbtbt 2007-10-17 14:40
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 14:37 发表

敌人强度增加100倍,那么相应的装备和人物强度就也应该增加100倍,暴雪还没有阁下那种远见,把游戏做成那种难度来延长游戏寿命
要不就阁下做一个100倍与暗黑难度的游戏发行上市后我买来玩玩


我说你逃避啥啊。暗黑的mod又不是没有。

3) 增加了一点游戏难度: (仅限难度增强版)
pt级别所有怪物 生命/防御/攻击力/准确率 X 5
em级别所有怪物 生命/防御/攻击力/准确率 X 10
DY级别所有怪物 生命/防御/攻击力/准确率 X 15
pt/em/dy 牛关的箱子mlv依次调整为 42lv ,96lv,122lv
所有具有魔法技能的怪物,技能等级增加 10 - 20 倍.

难道说这个mod下,d2的动作性会爆增?什么时候难度=动作性了?

===================
#358 airking1982 2007-10-17 14:40
ACT:代表游戏 马力奥 忍龙 ,走位靠方向键,你按多长时间就走多长时间,你松手他就停,带有一定的动作惯性,考验的是操作者的反映准确性,包括跳跃落地的准确性等,攻击或者跳跃是靠按键控制,所有关卡就靠你的方向键和动作键的准确组合来通过,这个就是所谓的ACT。这个没人不认同吧。

ARPG 就是所谓的动作角色扮演,是ACT+RPG,这点没人不认同吧,那么ARPG判定标准是,有没有ACT的操作方式。没有ACT的操作方式就不是ARPG,你可以是SRPG,也可以是ERPG,之所以说暗黑不是ARPG就是基于这点,如果你认同用鼠标点一个坐标位置自动走位,你放开鼠标人物会继续移动到定点位置,这样的行动方式是ACT的话,那我无语,红警,也可以是ACT了。

游戏分类间的差别有时候是很细微的,而ARPG和其他RPG的区别就在于ACT化的程度,首先要确认什么是ACT。

爱抬杠的朋友就抬吧,标准都是人定的,哪怕你把摩托车叫自行车。

===================
#359 BigBaoBao 2007-10-17 14:41
原帖由 Windows 于 2007-10-17 14:36 发表
伊苏都出来了.我说这类游戏有和暗黑比的资格么.这种讨论不知讨论个啥东西


伊苏一代
没跳
没硬直
没连技,红发只能从背后撞敌人

不算A,是一个典型的RPG。。。

===================
#360 ssbbtbt 2007-10-17 14:42
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 14:39 发表

伊苏BOSS站陷阱是随机出的,当然出现之前有隐藏提示,这时候就要求操作者快速躲开陷阱
这不是动作要素是生命?


mf sor mf时如果挨几个九头海蛇,或者碰到盟河娃娃,诸如此类,就要快速tp开或者跑开,这不是动作要素是什么

===================
#361 ly781223 2007-10-17 14:43
原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 14:40 发表


我说你逃避啥啊。暗黑的mod又不是没有。

3) 增加了一点游戏难度: (仅限难度增强版)
pt级别所有怪物 生命/防御/攻击力/准确率 X 5
em级别所有怪物 生命/防御/攻击力/准确率 X 10
DY级别所有怪物 生命/防 ...

暗黑MOD又不是只增加难度不增加装备的
MOD对人物技能和装备修改了那么多你怎么不说?
暗月打到最后还不是可以站着不动与BOSS对轰,有什么操作体现?

===================
#362 ssbbtbt 2007-10-17 14:43
原帖由 ayaso 于 2007-10-17 14:40 发表

打BN有多少没兄弟的..我当初玩的时候装备都是哥们送的..当初哥们一把WF给我换一个40ED/10MIN的珠


就算有兄弟,你兄弟装备哪来的?还不是慢慢打出来或者拿东西换来的。要时间的

===================
#363 Windows 2007-10-17 14:44
塞达那种无任何装备技能职业概念的东西和暗黑根本完全两样.

===================
#364 ssbbtbt 2007-10-17 14:45
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 14:43 发表

暗黑MOD又不是只增加难度不增加装备的
MOD对人物技能和装备修改了那么多你怎么不说?
暗月打到最后还不是可以站着不动与BOSS对轰,有什么操作体现?


这个mod,对装备改变很少,主要就是增加几个绿色和暗金,但是没有你说的那样增强。技能没改动

===================
#365 BigBaoBao 2007-10-17 14:45
原帖由 airking1982 于 2007-10-17 14:40 发表
ACT:代表游戏 马力奥 忍龙 ,走位靠方向键,你按多长时间就走多长时间,你松手他就停,带有一定的动作惯性,考验的是操作者的反映准确性,包括跳跃落地的准确性等,攻击或者跳跃是靠按键控制,所有关卡就靠你的方 ...


这么说PC上就没有ACT,因为都是用鼠标玩,不符合你说的“走位靠方向键”的标准。。。

===================
#366 盐水棒冰的替身 2007-10-17 14:45
D2X的传统动作要素主要保留在近战技能上,包括我刚才说单鼠标还都是法术或者远程技能char。

近战的bar甚至还有跳和跳斩,ww之类的微操动作控制也是传统动作要素
长矛ama有短平快相当于轻攻击的jab,有范围攻击技fend,还有相当于重攻击的慢速大威力impale
pal的charge,smite,zeal也是特色鲜明,称呼为突击技,破防技,追打技也很贴切。
武学asn的蓄力选择更是动作性满点

D2X的动作帧数研究之复杂也不是门外汉能理解的

===================
#367 ly781223 2007-10-17 14:45
原帖由 Windows 于 2007-10-17 14:44 发表
塞达那种无任何装备技能职业概念的东西和暗黑根本完全两样.

塞尔达没装备?
剑和盾让你给吃了啊,你的胃消化能力不错

===================
#368 airking1982 2007-10-17 14:46
原帖由 BigBaoBao 于 2007-10-17 14:45 发表


这么说PC上就没有ACT,因为都是用鼠标玩,不符合你说的“走位靠方向键”的标准。。。




你举一个PC上的ACT不是用这种方式的??可以用键盘,用鼠标也可以,就看移动的判定时间,是不是松手就停止,如果带定位移动的就不是ACT~!OK!?

[ 本帖最后由 airking1982 于 2007-10-17 14:56 编辑 ]

===================
#369 ssbbtbt 2007-10-17 14:48
原帖由 Windows 于 2007-10-17 14:44 发表
塞达那种无任何装备技能职业概念的东西和暗黑根本完全两样.

你还是别插嘴,越说越口胡:企鹅抽筋蹬腿:

===================
#370 ly781223 2007-10-17 14:48
原帖由 盐水棒冰的替身 于 2007-10-17 14:45 发表
D2X的传统动作要素主要保留在近战技能上,包括我刚才说单鼠标还都是法术或者远程技能char。

近战的bar甚至还有跳和跳斩,ww之类的微操动作控制也是传统动作要素
长矛ama有短平快相当于轻攻击的jab,有范围攻击技 ...

对于一般玩家需要去做那些研究吗?
一般玩家就知道升级,打装备,遇到打不过的怪要不是级不够要不是装备不行,反正就去刷几级刷一些装备总会弄躺那个怪,研究那么系干什么



===================
#371 为何不分手 2007-10-17 14:48
ARPG是有动作要素的RPG,暗黑其实是有动作要素的.........


比如我,每次切换技能都按错键,失败啊

===================
#372 盐水棒冰的替身 2007-10-17 14:49
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 14:39 发表

伊苏BOSS站陷阱是随机出的,当然出现之前有隐藏提示,这时候就要求操作者快速躲开陷阱
这不是动作要素是生命?


是男人下一百层系列都符合你的描述

===================
#373 hourousha 2007-10-17 14:50
原帖由 BigBaoBao 于 2007-10-17 14:45 发表
这么说PC上就没有ACT,因为都是用鼠标玩,不符合你说的“走位靠方向键”的标准。。。

您的意思是说PC上就没有‘走位靠方向键’的游戏,都是靠鼠标玩的么?:哇哦(赵叔专用):

===================
#374 盐水棒冰的替身 2007-10-17 14:50
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 14:48 发表

对于一般玩家需要去做那些研究吗?
一般玩家就知道升级,打装备,遇到打不过的怪要不是级不够要不是装备不行,反正就去刷几级刷一些装备总会弄躺那个怪,研究那么系干什么


你自己lu也要怪游戏么……

游戏给你lu留了条捷径就代表它只剩下你看得到的那一部分了?

===================
#375 ssbbtbt 2007-10-17 14:51
原帖由 盐水棒冰的替身 于 2007-10-17 14:45 发表
D2X的传统动作要素主要保留在近战技能上,包括我刚才说单鼠标还都是法术或者远程技能char。

近战的bar甚至还有跳和跳斩,ww之类的微操动作控制也是传统动作要素
长矛ama有短平快相当于轻攻击的jab,有范围攻击技 ...


你漏了tp,在没强力装备时sor tp时多紧张刺激,一tp错就可能挂了。当然,一定会有人说,只要装备强了就容易了。
问题是我们现在讨论的是大菠萝有没有动作性,有没有rpg要素是无关问题

===================
#376 ayaso 2007-10-17 14:52
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 14:48 发表

对于一般玩家需要去做那些研究吗?
一般玩家就知道升级,打装备,遇到打不过的怪要不是级不够要不是装备不行,反正就去刷几级刷一些装备总会弄躺那个怪,研究那么系干什么


所以说玩专家啊..死过就从头在来,99级死了一样什么都没,装备也一样没,没复活一说...不看操作看什么?

===================
#377 ly781223 2007-10-17 14:53
原帖由 盐水棒冰的替身 于 2007-10-17 14:50 发表


你自己lu也要怪游戏么……

游戏给你lu留了条捷径就代表它只剩下你看得到的那一部分了?

我水平不高我可以靠装备找齐,反正我打穿了这个游戏
我说的那些游戏你可以靠装备来找齐?

===================
#378 为何不分手 2007-10-17 14:54
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 14:48 发表

对于一般玩家需要去做那些研究吗?
一般玩家就知道升级,打装备,遇到打不过的怪要不是级不够要不是装备不行,反正就去刷几级刷一些装备总会弄躺那个怪,研究那么系干什么

我大概就是你说的那种一般玩家吧,我最喜欢做的事情就是升级刷装备: .玩暗黑都是玩单机的,还玩了几百个小时:内牛满面:

实际上暗黑里面很难刷出超过BOSS强度的装备,也就是说如果你不修改,没人给你装备,你基本是没可能和BOSS站着不动对打的,打打跑跑啦,有时还要讲点策略.

以前咱的电脑破,在地狱难度下经常被第二关的BOSS秒,读完盘就发现自己死了:内牛满面:

===================
#379 ssbbtbt 2007-10-17 14:54
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 14:48 发表

对于一般玩家需要去做那些研究吗?
一般玩家就知道升级,打装备,遇到打不过的怪要不是级不够要不是装备不行,反正就去刷几级刷一些装备总会弄躺那个怪,研究那么系干什么


哪怕没人研究,这个动作性难道不是客观存在的?只不过比较失败,没人去研究而已:D
话说回来,一般玩家真的不去研究?

===================
#380 ayaso 2007-10-17 14:56
原帖由 为何不分手 于 2007-10-17 14:54 发表

我大概就是你说的那种一般玩家吧,我最喜欢做的事情就是升级刷装备: .玩暗黑都是玩单机的,还玩了几百个小时:内牛满面:

实际上暗黑里面很难刷出超过BOSS强度的装备,也就是说如果你不修改,没人给你装备,你基本是没 ...

说实话单机能进地狱已经很了不起了..单机的经验实在是少的可怜啊..而且暗黑还有经验限制..到了一定级别杀怪几乎没经验了...
重要的是单人MF装备更难了..BN几万人玩,所以装备可以交换买卖...一个人想刷JP难上天

===================
#381 ly781223 2007-10-17 14:57
原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 14:54 发表


哪怕没人研究,这个动作性难道不是客观存在的?只不过比较失败,没人去研究而已:D
话说回来,一般玩家真的不去研究?

动作性肯定是有的,暗黑在怎么的也能控制人物走动,怎么能没有动作性
ARPG是生命,动作性要大于装备和人物等级的
暗黑符合?
对一般玩家来说,是装备重要还是操控重要?
你硬要说操纵着死灵跑来跑去比刷装备重要,那你说是什么就是什么了

===================
#382 盐水棒冰的替身 2007-10-17 14:59
鼠标控制移动又如何

它提供了一种宏定义方式来指挥移动,但是它并没有丢失8方向的即时指挥
玩家依然可以而且需要随时移动鼠标和点击来调整操控角色的移动,这和用十字用蘑菇控制并没有质的区别。

===================
#383 ly781223 2007-10-17 14:59
原帖由 ayaso 于 2007-10-17 14:56 发表

说实话单机能进地狱已经很了不起了..单机的经验实在是少的可怜啊..而且暗黑还有经验限制..到了一定级别杀怪几乎没经验了...
重要的是单人MF装备更难了..BN几万人玩,所以装备可以交换买卖...一个人想刷JP难上天

你认为难刷,可惜世界不全在你认为的范围内
大魔界村很多人认为难,不也有可以一命通关的人在

===================
#384 BigBaoBao 2007-10-17 15:01
原帖由 hourousha 于 2007-10-17 14:50 发表

您的意思是说PC上就没有‘走位靠方向键’的游戏,都是靠鼠标玩的么?:哇哦(赵叔专用):


请参考A1982的观点“用鼠标控制动作的就不是ACT”

===================
#385 ayaso 2007-10-17 15:01
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 14:57 发表

动作性肯定是有的,暗黑在怎么的也能控制人物走动,怎么能没有动作性
ARPG是生命,动作性要大于装备和人物等级的
暗黑符合?
对一般玩家来说,是装备重要还是操控重要?
你硬要说操纵着死灵跑来跑去比刷装备重 ...


YS你能不穿盔甲拿一把刚出来的武器砍BOSS吗?装备重要不重要?难道要一次砍BOSS 1HP砍一天一夜砍死BOSS?

既然是RPG装备就是重要的...暗黑你没好装备也能打BOSS有好装备也能打BOSS..只不过差别在效率和效果而已..

有好的操作45级的SOR,什么都不穿,一样地狱里MF...

===================
#386 风中的排骨 2007-10-17 15:04
定义ARPG里面ACT元素是非常表面的东西。
就是即使没有玩过这个游戏的人进游戏里很短时间内也能感觉到是否具备了ACT要,而不是因为你研究出了XX战术XX技巧而就突然有了ACT性。
更不会因为拿了XX道具XX能力就突然没有了ACT性。

===================
#387 airking1982 2007-10-17 15:05
原帖由 盐水棒冰的替身 于 2007-10-17 14:59 发表
鼠标控制移动又如何

它提供了一种宏定义方式来指挥移动,但是它并没有丢失8方向的即时指挥
玩家依然可以而且需要随时移动鼠标和点击来调整操控角色的移动,这和用十字用蘑菇控制并没有质的区别。


没说鼠标移动不可以,ACT的关键是对于动作的判定,是不是你松手就停下,不是像暗黑会自动走路径,这就是ACT的特点,你如果你举一个ACT带自动定位路径的,我就马上改我的关点,问题不在鼠标,是在动作判定

[ 本帖最后由 airking1982 于 2007-10-17 15:06 编辑 ]

===================
#388 ssbbtbt 2007-10-17 15:05
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 14:59 发表

你认为难刷,可惜世界不全在你认为的范围内
大魔界村很多人认为难,不也有可以一命通关的人在

我越来越好奇,你刷出些什么?:企鹅抽筋蹬腿: 暗黑装备好刷难刷不在于动作性,也不在于你本身装备,纯粹的rpwt。你可以问问这里的大菠萝众第一次出cy是多少时间。

===================
#389 盐水棒冰的替身 2007-10-17 15:06
战难度的理都懒得理啊

伊苏6除了平台要素又何尝不能靠练级靠装备降低游戏难度呢,这就是为什么它是ARPG而不是ACT了

D2X可以依靠装备降低游戏难度从而降低对动作的要求,甚至降低到很低很低,但这只是说明它是具备并突出RPG要素的,并不能抹杀它的ACT要素部分。

===================
#390 盐水棒冰的替身 2007-10-17 15:07
原帖由 airking1982 于 2007-10-17 15:05 发表


没说鼠标移动不可以,ACT的关键是对于动作的判定,是不是你松手就停下,不是像暗黑会自动走路径,这就是ACT的特点,你如果你举一个ACT带自动定位路径的,我就马上改我的关点,问题不在鼠标,是在动作判定

233

两下前开始快跑的游戏全都是自动定位路径的

你改你的观点吧



===================
#391 ssbbtbt 2007-10-17 15:08
原帖由 airking1982 于 2007-10-17 15:05 发表


没说鼠标移动不可以,ACT的关键是对于动作的判定,是不是你松手就停下,不是像暗黑会自动走路径,这就是ACT的特点,你如果你举一个ACT带自动定位路径的,我就马上改我的关点,问题不在鼠标,是在动作判定


就像有人说的,大菠萝作到游戏机上立马动作性爆增:企鹅捶地:

===================
#392 hourousha 2007-10-17 15:08
原帖由 BigBaoBao 于 2007-10-17 15:01 发表
请参考A1982的观点“用鼠标控制动作的就不是ACT”

关于PC上有没有这种定义下的ACT
可以参考以下网址
http://www1.gameforever.com/oldgames/west.htm
可以很轻松地找出一批。

===================
#393 ly781223 2007-10-17 15:09
原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 15:05 发表

我越来越好奇,你刷出些什么?:企鹅抽筋蹬腿: 暗黑装备好刷难刷不在于动作性,也不在于你本身装备,纯粹的rpwt。你可以问问这里的大菠萝众第一次出cy是多少时间。

我什么时候说过暗黑刷装备靠动作性了?
一个小时不行,那就十个小时,十个小时不行就一百个小时,既然是游戏物品表里存在的东西总有刷出来的时候
可惜,有些游戏物品表里没有那种东西你想刷也刷不出来,那时候你想靠装备来弥补你操作上的不足就属于完全做梦了

===================
#394 BigBaoBao 2007-10-17 15:11
原帖由 airking1982 于 2007-10-17 15:05 发表


没说鼠标移动不可以,ACT的关键是对于动作的判定,是不是你松手就停下,不是像暗黑会自动走路径,这就是ACT的特点,你如果你举一个ACT带自动定位路径的,我就马上改我的关点,问题不在鼠标,是在动作判定


final fight ,第一关,打完boss之后,1p2p都自动下楼梯了。完全符合“ACT带自动定位路径”。

===================
#395 ssbbtbt 2007-10-17 15:11
原帖由 ly781223 于 2007-10-17 15:09 发表

我什么时候说过暗黑刷装备靠动作性了?
一个小时不行,那就十个小时,十个小时不行就一百个小时,既然是游戏物品表里存在的东西总有刷出来的时候
可惜,有些游戏物品表里没有那种东西你想刷也刷不出来,那时候你 ...


你还没回答呢,你是怎么刷的,比如说用ama:D 当然,你可以用你用过的人物

===================
#396 为何不分手 2007-10-17 15:12
暗黑是好游戏 起码它为众多网游定义了规范 

说的又有点想玩暗黑了 其实暗黑第一关了第四关都做的比较好 第二关凑合 第三关最不喜欢 谁设计的关卡 拖出去打死 

===================
#397 airking1982 2007-10-17 15:13
原帖由 盐水棒冰的替身 于 2007-10-17 15:07 发表

233

两下前开始快跑的游戏全都是自动定位路径的

你改你的观点吧


你是在扭曲我的意思,我说的是像暗黑的坐标定位移动。你再找一个吧,麻烦了~!

===================
#398 ssbbtbt 2007-10-17 15:15
原帖由 为何不分手 于 2007-10-17 15:12 发表
暗黑是好游戏 起码它为众多网游定义了规范 

说的又有点想玩暗黑了 其实暗黑第一关了第四关都做的比较好 第二关凑合 第三关最不喜欢 谁设计的关卡 拖出去打死 

第三关的3c赞啊,开荒时大片人被卡在这,只是老m可怜的沦为mf最多对象之一。
2关蛇殿和虫子我觉得设计的不错。
a5的3bb和王座也是很赞的

===================
#399 airking1982 2007-10-17 15:15
原帖由 hourousha 于 2007-10-17 15:08 发表

关于PC上有没有这种定义下的ACT。
可以参考以下网址
http://www1.gameforever.com/oldgames/west.htm
可以很轻松地找出一批。


我已经改了,刚是一时手快,ACT可以用鼠标,关键是动作判定。

===================
#400 ly781223 2007-10-17 15:16
原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 15:11 发表


你还没回答呢,你是怎么刷的,比如说用ama:D 当然,你可以用你用过的人物

我怎么刷重要吗?我刷不出来就代表别人也刷不出来?
那我连一种绿套也刷不全是不是全世界的玩家就可以放弃刷绿套的梦想了
大家可以去找暴雪要求退货了,暴雪忽悠了大家,拿游戏中不存在的物品来忽悠大家掏腰包购买其产品

===================

8/10页 首页 上页 ##6 ##7 ##8 下页 尾页


[登录后才可回复]