今年的E3日本慘敗嗎？

小島： 對了！今年我也去了E3了。就像最近大家所說的國外的技術真是進步的相當厲害。特別是今年真是令人無法想像，真是覺得有點沮喪。或許三年後我已不在日本了，廣井先生要不要一起去美國呀﹝笑﹞！

廣井： 又來了，是什麼意思呀！！！！

小島： 沒有啦！其實今年的E3日本的魄力真的是沒有，如果要說有什麼差別，他們﹝美國人﹞真是可以發射火箭的國家﹝無論是技術或是規模﹞。不過我們﹝日本人﹞雖無法發射，真是相差很多。我們只能夠提供讓它「飛起來的氣」的服務而已。不過最近他們﹝美國人﹞真的開始讓火箭發射出去了。待在日本的話，就對感覺到潛力的差別和日本能力的界限…。真的會覺得很困難，這兩三年漸漸的感覺到這樣，特別是今年的E3讓我完全得了解到這個事實。


廣井： 嗯！不過我個人到是覺得應該要進入到「另一個年代」了。遊戲的製作也開始要變成無國籍的時代吧，導演就做導演的事，製作人就做製作人的事，我覺得這個時代會是各個角色都會選擇一個最佳的人選來做的時代吧！在日本的話，不是會覺得製作人很偉大嗎？雖然當老闆是最容易讓人覺得很偉大，不過那種感覺是不一樣的。老闆只不過是一個職別，也不是什麼特別或是貴族階級。所以我覺得以後在這當中司職的人，或有日本人、中國人或是美國人，會變成從世界各國聚集來各適其才的時代吧！當然我也有想過如果在這個時代裡，我到底能做什麼，或許將來日本人可能會在前線的工作消失吧，也有可能日本只是扮演著提供資金的角色。以相對價值來說日本比起美國那些技術人員來說，可能薪水方面的成本是比較高吧，當然美國的有錢人是更有錢，不過一般的人應該也只有一般的水準吧﹝笑﹞。當然對於一般的美國人一定會說「國外旅遊，真是不容易」。而像在日本或許一個女服務生就可能背著一個名牌的包包走在路上﹝除了日本應該沒有其他國家可以像這樣吧﹞。日本應該算是完全實現了社會主義的國家吧！不過這種事情到底可以在下個時代成功嗎？對我來說一直是個疑問

小島： 以日本人來說，我覺得日本人的服務精神還算不錯，如果在國外的話，特別是在餐廳裡面，服務精神是最不好的。如果不給小費的話，好像都不太服務的樣子。所以日本人的這種服務精神也曾在遊戲的製作上表現出來吧！只要是眼睛可以注意到的小地方，也製作的相當仔細。不過現在因為硬體的效能越做越好，好像這方面的東西就越來越不受重視。像以前「這個箱子裡面的東西有什麼特殊的寶物﹝特定能力的物品﹞」等等的設計考量，現在在這個年代裡好像越來越看不到了，特別是在今年的E3展裡…

廣井： 我也這樣覺得…

小島： 我一樣很尊敬任天堂的宮本茂先生，覺得他的作品好像就是在說「遊戲的製作就好像在設計一個全新的規則」。就像是在某個地方有個很有趣的東西，將它放進遊戲中，要如何玩才能得到最大的樂趣，來設計這樣子的規則，這種感覺真的很令人喜悅。不過像現在硬體的能力越來越好，幾乎是什麼都可以做得出來的這種年代裡，不像是在做「一個規則」，好像是在做「一個模擬器」的時代。像去年在國外發售的「GTA(グラセフトオ-ト)」就是一部暴力型的遊戲而且非常受到歡迎，像這樣的遊戲就好像只是一個「模擬器」的感覺。「不管是什麼人都可以殺、不管是什麼車子都可以坐」，這樣類型的遊戲越來越多，越賣越好。不過對於我來說，和我所感覺的遊戲的重點是要有趣的，有點不太一樣。不過在今年的E3這樣的遊戲又是壓到性的特別強勢。而且實際上以現在的風潮來看，此種類型又是特別受歡迎，而我能做的又只是遊戲的設計而已，以後到底要如何做，真是令我有點困擾…

廣井： 那不是要看你所注視的地方在哪裡嗎？做為一個製作人，我覺得重要的是要能知道自己的位置在那裡，其它應該是沒有關係吧！做為一個創作人如果可以了解到重點在那裡，我覺得實際上應該就不會有多大的問題，單純只是製作方法的問題吧。

小島： 不過令我不滿的是，這10~20年來日本的遊戲公司也有「經營者」的立場吧！像我當了副社長後就不希望新進的人員受到我們當初進入這個業界的那樣進退兩難的局面。至少希望讓進入這個遊戲界的人，可以提供給他們一個基本的生活保障及讓有能力的人可以有發展的環境。

廣井： 不過遊戲界和其它的業界比較起來算是發展的很健全吧。當然發展到頂端的時候，隨之而來的煩惱也是會有。而小島你所想的，不正是健全的表現嗎？像動畫界就更加辛苦了…

小島： 對呀！因為動畫是一張一張的圖片所畫出來的，如果想在這領域生存下去，身體就是最大的資本了。當時大家只要一想到可以在螢幕上看到自己的名字被列出來，就會有幹勁的拼命畫，我想那時遊戲界應該也是有一樣的心情吧！不過最近一些新進來的年輕人，都是因為想要買更好的車子或是想要有更好的收入，才會加入到這個業界來，而不是為了想要做出更好的東西而加入的。像前一陣子E3展的動畫，我就花了整個黃金週的假期來做編修…﹝苦笑﹞，真的覺得以前的製作精神好像快要結束了…

廣井： 當一個創作人不管在那一種領域都一樣辛苦吧！

揭露天外Ⅲ將實現的新系統？

小島： 對了，「天外魔境」現在是誰在做呀？

廣井： 是哈德森呀。在PC-FX的年代，我曾提出”來開發這樣子的東西吧”！但因為FX賣的不好！所以無法投注太多的開發費，而一直被冷凍保存起來…﹝笑﹞！而去年提出要來製作「天外魔境」的時候，最初我是說「不要」。因為其中的一個理由是，這個被冷凍起來的遊戲，如果就這解凍的話，一定會有很多問題的。果然後來剛開始將這個遊戲解凍的時候，真的有很多的問題﹝笑﹞，當然後來也做了不少的修改，不過劇情因為當時就已經設定好，所以能用到的部分就儘量的讓它重現了…

小島： 那樣說的話，是整個重做嗎？

廣井： 不，因為當時劇本和角色只完成了一兩個而已。而且那個劇本也是10年前所做的，我想那時候和現在這個時代也有點改變了，「天外」也不能隨隨便便就推出吧…，還要考量到現在倫理的規定等等，真是有點傷腦筋。

小島： 我也算是新世代開頭的人吧！

廣井： 哦這樣呀！這次我們遊戲設計的舞台是在「九州」，所以也會有談到朝鮮文化的地方，也因為這樣，內容上有些部份可能會和現在國家主義這麼抬頭的時代有點衝突吧！不過想做的東西還是不會變吧！把日本當成絲路的終點，讓很多文化都是溶入到這個地方。因此可以發展出很多事件及交疊出很美麗的畫面。有時覺得來製作竄改歷史的東西也蠻有趣的…﹝笑﹞。這種做法就像是從「櫻花大戰」來帶出「天外魔境」有趣的地方吧！而”和平”這個東西，我想無論如何變都是會和歷史相連繫著吧。一邊享受著很多有趣的地方，一邊來創造出很大的故事架構。當然這個遊戲中也會因應時代的轉變而有新的地方，像是以前就很想做的「記念館系統」等等，也會排進開發工作中…

小島： 唉？那是什麼東西？

廣井： 那是我在PCENGINE的年代，就一直想要做的東西，但因為系統的關係太過困難了，而沒有開發出來。那就像是我在玩遊戲時，不是會賺到越來越多的寶物嗎，比方說隨著我變成勇者之後，就會出現某個特定人物說「你好！我有一個東西要給你」，當你回答說「好呀」，就會進入到這個系統中…。

小島： 那這個系統會加入到「Ⅲ」嗎？

廣井： 會！

小島： 哦！順便一問，天外Ⅲ什麼時候要推出呀？

廣井： 嗯~~小島製作人的「特攻神碟3」呢？

小島： 哇！我可不想要和天外3撞期呀！我是比較喜歡花2、3年來製作一個遊戲。像「ポリスノ-ツ」和「スナッチャ-」就是這様。而最近卻因為很忙碌、很趕，很多做出來的東西讓我覺得很不滿意。

廣井： 不過！以我的經驗，我最厲害的就是延期了﹝笑﹞。每次都只能很直接的和玩家說「抱歉」。像在PCENGINE的時候，「天外」就是因為延期，還特地製作廣告來向玩家道歉呢！比如說「遊戲被雪埋住了呀！」等等的方式，或說都是製作人的錯造成遊戲延遲，讓製作人在玩家面前道歉，我想除了天外之外應該沒有一個遊戲會有這樣的例子吧。

小島： 我想那樣子的方式，在以前的遊戲界也有一陣子算是標準的模式吧﹝笑﹞！我當初也曾被上頭的人警告說如果你讓遊戲延遲的話，後果會不堪設想哦！！！﹝笑﹞

廣井： 真不好意思！我那時只不過是想要親自和大家道歉而已…

小島： 順便一提當初PC-FX停止生產的時候而造成「天外魔境Ⅲ」無法推出，那樣的心情也和DC停產的是一樣的嗎？像硬體不見之後，連系列巨作也不得不停止吧？

廣井： 嗯！我在PCENGINE最後的階段時，覺得自己好像已無法在這個業界被利用了。我也曾想過要再回到動畫界，不過那時入交昭一郎﹝在DC業務方面是個有頭有臉的人物﹞先生也找過我，說要不要來幫我做事呀！而我卻說雖然我是個自由之身，不過一直以來都是受雇於哈德森，可能要跳來幫你做事也不是很容易吧！不過入交先生卻說「沒關係，全部交給我來處理就好了！」。而和哈德森的事情就都由入交先生幫我解決了。我想像漫畫家也應該一樣吧！如果當初是由這個出版社所栽培的，要跳到另外一家出版社，我想應該也不容易才對吧！當時的遊戲界也是一樣的情況！而我就是因為入交先生的關係！而來製作出「櫻花大戰」這個遊戲的。

小島： 廣井先生！請你當我的老爸吧！！

廣井： 呀呀呀﹝苦笑﹞！為什麼突然這樣說呀﹝笑﹞

小島： 我在國二的時候，父親就突然離去了，我父親雖然是個藥劑師，但對我來說卻是一個只顧自己而不顧小孩的父親！有時常常亂帶我去看電影，而不讓我好好睡覺。不過也正由於有這樣自顧自己的父親，才造就現在的我。但是從小就沒有父親的我，造成現在的我有種複雜的心情！所以在我的遊戲中總是會有設計將父親殺掉的情節，而現在回頭想想幾乎我所有的遊戲中都像是在殺父親的故事內容。

廣井： 這和我有一點像耶！像那樣子把自己的心情溶入到遊戲中，我自己也有類似的感覺。像我的父親就是在困苦中賺錢的，所以也會希望自己的孩子從事辛苦的工作來磨練。而我因為一直想要從事電影的工作，而被趕出家門。所以到我父親去逝時我一直很頑固的都沒有回家。直到知道父親已死的消息後才趕回家，才想到應該要好好孝順父親才對。而天外魔境推出後，我就悄悄的回去幫父親上香，那時是我第一次流下淚來，覺得無法讓父親看到自己的作品。

小島： 我想如果我父親還活著的話，當我告訴他我想要到遊戲界工作，他一定會狠狠的揍我一頓吧。不過我想如果他看到現在的我，應該會為我高興吧！我老媽也曾對我說過，如果老爸還在的話，看到你的作品一定會很高興的，應該就會變成你的「特攻神碟」哦！！﹝笑﹞

廣井： 終極的目標是即時娛樂！！

小島： 所以呀廣井先生你就來當我的老爸呀！

廣井： 又來了﹝笑﹞！我才不要呢﹝笑﹞，與其說是老爸還不如說是大哥吧﹝苦笑﹞

小島： 廣井先生！既然那樣的話就請你來當我的作品的製作人呀！

廣井： 今天有非常多追求攻勢呢！即使是想推辭，還是很高興的。來用我吧！！！﹝笑﹞不過真的是覺得今天很快樂！有不少被人拜託的工作進來，像天下第一的小島也幫我打廣告，真是很高興﹝笑﹞！

小島： 像我今年雖然已經40歲了，不過我父親在45歲就過逝，而我們家族的人好像都是短命的，好像沒有一個比我父親長命的。因此讓我覺得有點緊張！只要一想到我還能製作幾個作品呀…就變得更加緊張了。也是因為這樣我製作「我的太陽」就是想要做出有生命感的東西。還有像假面超人在播放的時候，主角本鄉猛﹝藤岡弘﹞就因為車禍，傷勢嚴重而無法演出，馬上假面超人二號﹝一文字隼人﹞就出現了。其實這就是我最想要實現看看去做出像這樣的”終極的即時”娛樂遊戲。

廣井： 真是令人期待呀！

小島： 對了對了！這次廣井先生請你一定去參加廣播節目，因為每次一參加廣播的時候，總是其他的工作人員說太多，或是太多的傳真進來而造成無法現場採訪﹝笑﹞。我到東京來已經七年多了，其實我一直想要秘密組成一個遊戲製作人小組，廣井先生我們一起來組怎麼樣？

廣井： ﹝笑﹞，聽起來很有趣呀！這樣請你要來我們「マル天」哦！﹝笑﹞
﹝5/28 在浅草．新ちゃん收錄﹞

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