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标题:看完《硫磺岛的手纸》,再看看网上的评论,怎么就....
时间:07-03-27 04:11
作者:野兽派
http://datalib.ent.qq.com/movie/pic/info/2006-12-08/20061208105743786595462.jpg
这部电影虽说并不是拍的很完美,但是已经很不错了。
一场战争从不同的角度分析和看待的确不容易,因为由于文化,信仰的不同,分歧点是在所难免的,而《手纸》恰恰在这方面表达的还是比较成功。
不过让我不理解的是为什么网上的很多的文章是对此片的批判和嘲讽,
说这部电影是美国人来美化日本人,说日本人侵华时怎么怎么着。
人家讲硫磺岛战役,为什么就必须交待侵华?为什么就必须丑化日本人?
我不是说别的,世界上没有纯粹的善恶之分,日本人也是人。但是中国人怎么就没有勇气像老美一样从不同角度看待问题?
说实话,如果说侵华的日军需要痛恨的话,我觉得清政府和国民党也需要同样去恨,但是现在的人只是把问题推给日本,但是自己就真是无辜的吗?
我们是被侵略,我们为什么被侵略有几个人想过?
《大和》和这次的《手纸》再次看出国人在对待日本的时候是一种什么心态。说白了就是一种小人心态。
《大和》是日本导演,你本身就是黑的,我才不信,宣扬军国,日本的下一代要继承亡魂。吐出来的不可能是白的!
《手纸》的导演是美国佬,又说美国佬不尊重历史,美化日本人,你们在蒙骗观众。
希望这样的片子再多出一些,让中国人多看看自己,比较比较,什么地道战,地雷战的里面的那些日本人,
我倒要看看,中国人还能再继续这样骗自己多久。
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本帖最后由 野兽派 于 2007-3-27 04:16 编辑 ]
回复列表 (102)
屁股决定脑袋,这个没什么好抱怨的
美国与日本的战争只是一场利益争斗,可以相逢一笑泯恩仇
中国与日本战争却是一场民族存亡之战,输了也许就要从地球上消失
况且中国人确实有骂的理由,那位的栗林忠道将军在广东期间可没电影里这么形象高大,纵容手下烧杀抢掠、强征慰安妇什么的都干过。
反倒是楼主,民族虚无主义要不得
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据说栗林忠道在中国广东坐下不少恶事啊
就好像你崇拜一个人好歹搞清楚这个人有没有杀过你祖上吧
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原帖由 容克 于 2007-3-27 08:04 发表
屁股决定脑袋,这个没什么好抱怨的
美国与日本的战争只是一场利益争斗,可以相逢一笑泯恩仇
中国与日本战争却是一场民族存亡之战,输了也许就要从地球上消失
况且中国人确实有骂的理由,那位的栗林忠道 ...
我记得昭和天皇终战诏书上貌似是说日本再打下去有亡国灭种之忧云云啊
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楼主是不是不知道日本侵华期间犯下的种种罪行么?
既然你提倡换个思维去看问题,你就要把你2b心理暂且放下,看看这些数据.
手纸表现了日本人的某些所谓伟大,抱着一般的民族主义,如果你是日本人可以狠感动一把.
可是你是中国人,要看到更多更远;日本人也许面对美军表现了战士的气质和民族的精神,但是,侵华的时候可没有手软.你可以为他们的军人情操感动,更加会为他们的凶残而愤怒.
如果你参观过南京大屠杀纪念馆,如果你去国旅顺吊唁过死难同胞,如果你还敢放出这样的狗屁,
老子保证:
见你丫一次,灭你丫一次;
打掉你的狗牙,让你喷粪!
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据说塞班岛战役中日本军人以会被美军强暴屠杀为由,诱逼数千名塞班男女老幼岛民一个个跳崖自殺了?
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原帖由 jinni 于 2007-3-27 10:05 发表
据说塞班岛战役中日本军人以会被美军强暴屠杀为由,诱逼数千名塞班男女老幼岛民一个个跳崖自殺了?
何止塞班,冲绳战役时皇军干掉了上万名不愿意主动玉碎的冲绳土著
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原帖由 容克 于 2007-3-27 10:16 发表
何止塞班,冲绳战役时皇军干掉了上万名不愿意主动玉碎的冲绳土著
是的,有过这么一回事
日本的军国主义思想很变态的
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想要了解战役的一些真实方面的东西建议lz看看日本自己拍的 琉璜岛的玉碎 纪录片,里面还是蛮客观的,它比较隐晦地表达出其实战争的真正罪魁祸首是日本天皇的这一道理,但是说得比较婉转,毕竟这是日本发行的片子,不可能说得太直白。
手纸这个片子我也看了,里面老美杀俘虏而日本人给俘虏疗伤是为了表达什么我想不明白,但是话说回来,那两个老美如果没杀俘虏估计过一会儿日本人过来他们和那两个投降的日本人一起被杀……
而且看片子的时候,看到日本国内支持天皇的老百姓的时候,我脑子里面一直在想,这些老百姓难道不知道侵略别国是犯罪行为么?他们是不是也被洗脑了?
看完那个纪录片中日本人的叙述和美国人的叙述,感觉最深的就是东西方价值观的巨大差异,西方认为人是最重要的,生命是最宝贵的,而东方人更多的是看中面子和集体利益而抹杀个人的生命尊严和个人价值,片中一个美国老兵说他敬佩日本人不投降的精神,但他认为在最后极度艰苦的条件下并且得到美军郑重承诺的情况下还不投降是极度愚蠢的。
手纸中提到一个美国人的家信,那个母亲说 必须有人去维护真正的正义…… 我看到那里就一直在想,这些日本兵心里到底知不知道他们到底为什么和美国开战?他们是不是也从小就被洗脑了?他们知不知道什么是正义?
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当年GCD成立国中国搞得国民政府焦头烂额还要对付小日本.事后毛毛都要感谢小日本.
国军最值得尊重!
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原帖由 无邪 于 2007-3-27 09:11 发表
楼主是不是不知道日本侵华期间犯下的种种罪行么?
既然你提倡换个思维去看问题,你就要把你2b心理暂且放下,看看这些数据.
手纸表现了日本人的某些所谓伟大,抱着一般的民族主义,如果你是日本人可以狠感动一把.
...
纪念馆就是历史的全部?纪念馆就是对当时战争的完美写照?单纯了点儿吧!
的确,如果你只看过这些纪念馆,你会认为日本人只有罪恶可言,中国人永远是善良和被压迫。
但是等你出国了,到了各个国家之后,你会发现在中国以外有着你所不知道的历史资料,有着你所不知道的那场战争。
我没有资格谈论那场战争,我不知道战争是什么,因为我没有经历过,同样你也如此。
说句实话,我不恨日本,(就算日本不侵华,也会有其他国家来吃中国的这块肥肉),我恨的只是当时中国政府的无能,拥有强大的国力,封建锁国,连自己的人民都保护不了。
八国联军侵华没有让中国睁眼,日本侵华是给中国的第二拳。美国干掉日本,虚荣心驱使中国也去欢呼胜利。我想问中国哪里胜利了?
当国人沉浸在胜利中时,又被日本轻易的超过了。
《大和》里有一句话我很喜欢,“敗れて目覚める”,----------只有失败才能睁眼。
很多国人说这是日本军国主义复活的象征,真是这样的吗?一个在知道自己必然失败的情况下,会去重复这样的失败?
这里的“睁眼”是对沉醉于战争和杀戮的日本这个国家的“睁眼”
有些人一谈到日本,就会去说南京大屠杀,侵华,这是事实,当然要牢记,但是总以这些为理由对日本进行破口大骂,中国就会强大了?
如果总看一个人的缺点,他浑身都会是缺点。然而这个人最可怕的地方,却是他的优点。
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我们是被侵略,我们为什么被侵略有几个人想过?
的确,如果你只看过这些纪念馆,你会认为日本人只有罪恶可言,中国人永远是善良和被压迫。
能说出这些话来,实在幼稚,幼稚得可笑
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原帖由 dizhang 于 2007-3-27 12:13 发表
想要了解战役的一些真实方面的东西建议lz看看日本自己拍的 琉璜岛的玉碎 纪录片,里面还是蛮客观的,它比较隐晦地表达出其实战争的真正罪魁祸首是日本天皇的这一道理,但是说得比较婉转,毕竟这是日本发行的片 ...
谢谢,我会去看看那个纪录片的。
至于当时的日本,很像曹操当年的“挟天子以令诸侯”,政权基本上全都掌握在军人的手里。
而老百姓是不知道外边发生什么事情的。那时的媒体可不像现在这样发达。只有报纸和收音机,而且都是政府出版,收音机里基本上都是天皇的讲话,日本人在电视出现之前没几个人见过天皇的。
所以即便对外是侵略战争,对内也声称是维和战争。进攻东北三省当时就是说是解放那里的贫苦人民(说实话再贫苦关你啥事)。日本人也都信了。
不过到后期,就算之道内幕的人多了,也被一些比如“战败就要亡国的理论”所利用了。
所以单纯把战争分为谁是正义,谁是邪恶,谁是好人,谁是坏人,是不可能的。那个时代,人只是作为一种工具而活着。
如果活在那个时代,可能并没有自由去选择杀不杀人,因为那已经不是人,而是一种为实现某些少数人的欲望的工具,这么理解就可以了。
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原帖由 xiandan 于 2007-3-27 13:34 发表
我们是被侵略,我们为什么被侵略有几个人想过?
的确,如果你只看过这些纪念馆,你会认为日本人只有罪恶可言,中国人永远是善良和被压迫。
能说出这些话来,实在幼稚,幼稚得可笑
笑完了?祝你笑得愉快!
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话说当时的日本政府竟然打算在本土决战时实行1亿玉砕,真是疯了!
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去看看各大新闻站里头的新闻评论,就知道中国为什么老是积弱了。这么大一群烂泥扶不上壁、不知国家为何物却天天叫嚣“爱国”和别人是“汉奸”的爱国者!能不弱吗~:D
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原帖由 野兽派 于 2007-3-27 13:23 发表
纪念馆就是历史的全部?纪念馆就是对当时战争的完美写照?单纯了点儿吧!
的确,如果你只看过这些纪念馆,你会认为日本人只有罪恶可言,中国人永远是善良和被压迫。
但是等你出国了,到了各个国家之 ...
看看你驳倒了什么呢?什么也没有
的确,骂日本不会让中国强大。但象你这样的民族虚无就更加可怕。
你能从正面描写日军的电影中得到审美快感,这是你个人的感受。
非要每个人,尤其是中国人都来认同你,可能么?现实么?
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我还是比较同意LZ的观点,但关键是日军侵略屠杀老百姓作的不道德。
但战争本身没有谁对谁错。
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原帖由 cf3b5 于 2007-3-27 14:57 发表
去看看各大新闻站里头的新闻评论,就知道中国为什么老是积弱了。这么大一群烂泥扶不上壁、不知国家为何物却天天叫嚣“爱国”和别人是“汉奸”的爱国者!能不弱吗~:D
你回这样的帖子也并没有比他们好到哪里去
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原帖由 游零神子 于 2007-3-27 14:58 发表
我还是比较同意LZ的观点,但关键是日军侵略屠杀老百姓作的不道德。
但战争本身没有谁对谁错。
这种观点我们可以称之为钢弹综合症
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原帖由 容克 于 2007-3-27 14:59 发表
这种观点我们可以称之为钢弹综合症
钢弹?高达?呵呵,我是比较喜欢看高达
不过只喜欢看G高达,因为像圣斗士:D
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原帖由 容克 于 2007-3-27 14:57 发表
看看你驳倒了什么呢?什么也没有
的确,骂日本不会让中国强大。但象你这样的民族虚无就更加可怕。
你能从正面描写日军的电影中得到审美快感,这是你个人的感受。
非要每个人,尤其是中国人都来 ...
:D 又来一个“民族虚无”?
“民族”、“人民”这种词实在太倒霉鸟,整天要被拿来拿去当炮使啊~
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原帖由 magician7 于 2007-3-27 15:13 发表
:D 又来一个“民族虚无”?
“民族”、“人民”这种词实在太倒霉鸟,整天要被拿来拿去当炮使啊~
你不喜欢用可以不用啊
问题就是楼主上来就是一副深入揭批民族劣根性的架势,搞得俺也不得不手痒两下
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原帖由 容克 于 2007-3-27 14:57 发表
看看你驳倒了什么呢?什么也没有
的确,骂日本不会让中国强大。但象你这样的民族虚无就更加可怕。
你能从正面描写日军的电影中得到审美快感,这是你个人的感受。
非要每个人,尤其是中国人都来 ...
我可没说什么别人必须要服从我的感受。
但是照你的话来说,非要每个中国人去痛恨日本人就是正确的吗?
我民族虚无?汉族还不是靠人多来欺负藏族?压制维族?鄙视回族?只是你见不到,也没有人来发大字报宣传而已。
我不需要驳倒什么,我只是想说,中国人捂着眼睛来谈天下,是历史的重演,是欺骗自我的一种表现,仅此而已。
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现在的中国,确实会因为不够自信,而在一些方面过于敏感,但是不管根源是什么,一个受过伤害的群体看到伤害过自己的人被美化,会有这样的反应也是可以理解的,更何况这还是和一个国家的官方教育有关系的。
这部片子确实美化了日军,但是这本来就是一部外国人拍的亲日的片子,美化你还是丑化你,全是利益驱动,而历史上真正发生过的事情总还是静静的躺在那里,无需争辩!
我们要做的,是关心现在,是要争取美化我们当前在国际上的形象,拿出泱泱大国的气度与风采。世界不需要饶舌者,只尊重实干家!
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吃了几年盐啊,就一副嘴脸教导13亿中国人,我们为什么被侵略有几个人想过啊
看了楼主的回复,其实你大可不必当中国人的,做中国人好像让你陷入了无尽的痛苦之中
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有句话叫做不忘本,
如果你的家族中长辈有被日本人害过的,你还能这么坦然对日本人么?
我们不用天天去忆苦忆深仇大恨,但是忘本就不对
日本游戏电影电视剧接触多了,中国的后代要是这样被奴化忘了本,实在可怕
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原帖由 xiandan 于 2007-3-27 15:57 发表
有句话叫做不忘本,
如果你的家族中长辈有被日本人害过的,你还能这么坦然对日本人么?
我们不用天天去忆苦忆深仇大恨,但是忘本就不对
日本游戏电影电视剧接触多了,中国的后代要是这样被奴化忘了本,实在可怕
像阁下这种人群在中国这是大群体,对日本人深恶痛绝,就好像自己曾经经历那场战争,自己受到了前所未有的创伤,并把这些都发泄到日本人身上。
而我们这种稍微对日本人有了解,稍微把事情说的客观的人是小群体,换句话说是弱势群体,稍有动作就会被怒骂和嘲讽。对,这个世界上人们必须想法统一,
不需要不同的历史观,大家都要相信日本人是坏蛋的事实。喔,这和以前的日本多像啊!必须忠于天皇,必须仇恨美国人,美国人是魔鬼。
不忘本?我确实不想忘本,我家十八代家谱给文化大革命烧了,祖辈传下来家产烧得烧,砸的砸。我还想用家谱来找证据问日本人呢,可是有吗?
什么是本?我就是本,既然以前的东西都给烧没了,那么新的家谱就有我来写。
不忘本不忘本,说得好听,往往说这些的人根本就不知道什么是本。中国的本是“知己知彼”,老祖宗的教诲都忘了。
好好看看硫磺岛战役为什么能打得漂亮,日本人只是恨美国人就够了?仇恨和不忘本就能让你强大?
日本游戏电影电视剧接触多了被奴化忘本?外面东西接触少了那叫才闭关锁国,还想再来一次大清国一统江山?还想再来一次鸦片战争?
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像阁下这种人群在中国这是大群体,对日本人深恶痛绝,就好像自己曾经经历那场战争,自己受到了前所未有的创伤,并把这些都发泄到日本人身上。
而我们这种稍微对日本人有了解,稍微把事情说的客观的人是小群体,换句话说是弱势群体,稍有动作就会被怒骂和嘲讽。对,这个世界上人们必须想法统一,
不需要不同的历史观,大家都要相信日本人是坏蛋的事实。喔,这和以前的日本多像啊!必须忠于天皇,必须仇恨美国人,美国人是魔鬼。
不忘本?我确实不想忘本,我家十八代家谱给文化大革命烧了,祖辈传下来家产烧得烧,砸的砸。我还想用家谱来找证据问日本人呢,可是有吗?
什么是本?我就是本,既然以前的东西都给烧没了,那么新的家谱就有我来写。
不忘本不忘本,说得好听,往往说这些的人根本就不知道什么是本。中国的本是“知己知彼”,老祖宗的教诲都忘了。
好好看看硫磺岛战役为什么能打得漂亮,日本人只是恨美国人就够了?仇恨和不忘本就能让你强大?
日本游戏电影电视剧接触多了被奴化忘本?外面东西接触少了那叫才闭关锁国,还想再来一次大清国一统江山?还想再来一次鸦片战争?
又一个自以为是的家伙,你心中必然对我国政府和执政党的不满高于民族仇恨,典型的小资产阶级。不要以为你的论调是对事实的客观理解,当一个民族妄想彻底征服、奴化你的民族的时候你必将是第一个投降者。
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我以为你这种人只会存在于中国即将收回的某偏远小岛上。
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所以说有些人反日并非是因为反对战争及其带来的各种惨祸。
仅仅是身为受害者本身的愤愤不平和宣泄杀戮心不能得到释放而已。
在他们掌握了权力和武力后,未必干得会不如前人而已。
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原帖由 xiandan 于 2007-3-27 15:52 发表
吃了几年盐啊,就一副嘴脸教导13亿中国人,我们为什么被侵略有几个人想过啊
看了楼主的回复,其实你大可不必当中国人的,做中国人好像让你陷入了无尽的痛苦之中
我真痛苦啊,我痛苦的是在中国像你这种靠嘴皮子吃饭的人太多了,以导致国家发展太慢。要知道,在国外奋斗的人有多少要当你们的黑锅顶着国际社会的压力。
大家在努力搞好中日关系的同时,你们这种人却在极力破坏掉,还真对得起中国人。
话又说回来,我要是不当中国人还来这儿给你费嘴皮子,爱咋地在地。
不说多了,说多了也没用。
片子还是不错的,有值得深思的地方。推荐一看。
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本帖最后由 野兽派 于 2007-3-27 18:24 编辑 ]
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原帖由 容克 于 2007-3-27 14:57 发表
看看你驳倒了什么呢?什么也没有
的确,骂日本不会让中国强大。但象你这样的民族虚无就更加可怕。
你能从正面描写日军的电影中得到审美快感,这是你个人的感受。
非要每个人,尤其是中国人都来 ...
楼主你是中国人吧?
日本人支持本国政策,掩盖丑恶历史,也许还能理解下.
作为中国人,自然要正视历史.
屠杀平民和无武器的士兵,无论哪个国家的人,都会为之震惊.何况是中国人被日本人杀,中国人难道不义愤填膺吗?
你究竟站在什么立场?
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民族气节绝对不能丧失.
朱自清不吃美国面,梅兰芳蓄须明志,请问是为了什么?
要强调的一点,就是要有民族气节.
牢记历史中日本人的残忍侵略,于现实有警醒意识.
以史为鉴,落后就要挨打,精神被奴役就要亡国.
:肥雀寒: 上班写的,手误。
[ 本帖最后由 无邪 于 2007-3-28 18:06 编辑 ]
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靠是梅兰芳好不好
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原帖由 野兽派 于 2007-3-27 14:45 发表
话说当时的日本政府竟然打算在本土决战时实行1亿玉砕,真是疯了!
只有几个被打傻了的军人坐在参谋本部和军令部办公桌后边YY1亿玉碎,上自天皇下到总理大臣每一个打算玉碎的
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137,是梅兰芳...
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如果日本象德国一样实事求是,能正视历史,我相信现在痛悔日本的人要少得多.
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如果日本也像德国一样被肢解和占领就会像德国那样正视历史
德国发动了两次大战只道歉了一次,日本发动了一次大战一次没道歉,无耻程度基本相当
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都怪万恶的奥本海墨搞出了原子弹
继续让李梅用凝固汽油弹一寸一寸的烧到46年多好
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放心就算没有原子弹日本也会投降地,当初不让东条辞职,是因为近卫想让他干到地,美国人来了吊死东条就算了,可是后来败的一塌糊涂近卫就坐不住了,但是还是希望战犯从陆军里出,最后连小矶内阁也扔了就全不管了只要能停战爱怎么着怎么着了:D
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原帖由 容克 于 2007-3-27 20:12 发表
都怪万恶的奥本海墨搞出了原子弹
继续让李梅用凝固汽油弹一寸一寸的烧到46年多好
:D :D
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原帖由 容克 于 2007-3-27 14:59 发表
这种观点我们可以称之为钢弹综合症
相当同感
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扬州十日。嘉定三屠。
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我觉得LZ的观点还是有很多可取之处的!
大家对日的集体仇恨可以说是我们常年的爱国主义教育的结果,说好听了是让大家看清历史、记住仇人,说不好听是制造愤怒宣泄口、稳定民心。
一提起二战日军,就是屠杀、三光、禽兽不如…… 我想这些我们从传统媒体接受到的信息是否经过渲染和夸大?
你们说日本人自己拍的电影有弄虚作假,美国人拍的电影也弄虚作假,那么反过来想想我们自己拍的电影有没有类似的嫌疑呢?
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确切的说对日本的集体仇恨宣传是从89年以后才开始的,而且不只是针对日本还针对美国,西方总之一切冷战里的西方阵营都是我们的仇敌,这可能跟苏联灭亡,我们沦为国际孤儿有关
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原帖由 无邪 于 2007-3-27 19:30 发表
民族气节绝对不能丧失.
朱自清不吃日本面,梅兰芳蓄发明志,请问是为了什么?
要强调的一点,就是要有民族气节.
牢记历史中日本人的残忍侵略,于现实有警醒意识.
以史为鉴,落后就要挨打,精神被奴役就要亡国.
梅老板是留胡子吧
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另外可怜的朱先生是不吃美国救济粮,而不是不吃日本面:D
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扬州十日嘉定三屠,后来呢,绞辫子的时候哭的昏天黑地!现在呢大清秘史,康熙王朝、雍正王朝、乾隆王朝、少年XX,一片歌功颂德,几乎成了样板戏,宣传片。其实一切都只是成王败寇而已。
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原帖由 雄狮亨利 于 2007-3-28 15:26 发表
确切的说对日本的集体仇恨宣传是从89年以后才开始的,而且不只是针对日本还针对美国,西方总之一切冷战里的西方阵营都是我们的仇敌,这可能跟苏联灭亡,我们沦为国际孤儿有关
舆论导向~~~~~
80年代初日本需要中国作防俄屏障时,那态度也差不离。比如今天读来能让人掉一地鸡皮疙瘩的《明斯克出击》《苏军在日本登陆》……
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