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回复列表 (342)
原帖由 hudihutian 于 2007-10-22 15:31 发表
ff10确实开头冗长了一点，这是为下面做铺垫的，因为ff10的世界观非常不一般。
在zanakand又怎样，会有大叔来给你做培训的，而且还是比较有深度的培训……
至于ff8，在这20分钟里面你学习到的是系统的精髓， ...
ff10确实开头冗长了一点，这是为下面做铺垫的，因为ff10的世界观非常不一般。
在zanakand又怎样，会有大叔来给你做培训的，而且还是比较有深度的培训……
至于ff8，在这20分钟里面你学习到的是系统的精髓， ...
FF8你知道么，如果不让我知道我等级越高，敌人等级更高，低等级好办事的话
我就通关不了:D
FFX的开场节奏实在太慢，也跟整个游戏的节奏有关，只能说幸亏它挂了个FF的名字
现在的欧美RPG开始没有把你放在一个开阔的领域，NPC会很详细给你解释系统，只要没有语言障碍
无冬我觉得LU坚持到打哥布林基本能把游戏搞清楚，花的时间比FFX到盘要短的
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原帖由 karsus 于 2007-10-22 15:42 发表
好吧，非要拿销量说事，销量就代表一切吗？
这就好像说因为POP的唱片销量N倍于古典，然后你可以说流行音乐代表了音乐的精髓，可以取代古典音乐的地位和高度一样可笑
你这种只流于表面，不懂得如何去欣赏内在的人 ...
好吧，非要拿销量说事，销量就代表一切吗？
这就好像说因为POP的唱片销量N倍于古典，然后你可以说流行音乐代表了音乐的精髓，可以取代古典音乐的地位和高度一样可笑
你这种只流于表面，不懂得如何去欣赏内在的人 ...
那你要比什么～
且不论pop销量n倍于古典的最主要原因是古典诞生的时代压根就没唱片，没法卖（即使有法子卖，那个时代的传播速度，人口数量等等跟现在没得比）
要说pop是不是和古典有一样的地位和高度，请在pop也成为“古典”的时候来比
当众人嘲笑高更，梵高的画作荒诞无稽的时候，你跑出来说梵高是能跟米开朗基罗并列的大师，必然被人无视……
所以请你收起这种无聊的类比和逻辑
再然后，想比较BG2和FF7(8)谁的影响大，请想出一个可行的方案来，别再这里放空炮，放再多空炮也不能证明BG2就是古典，FF就是pop（其实BG2销量不错了……）
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动画这种东西，达到辅助的目的就好，始终不是游戏的核心内容
而且好坏也没那么容易判断，说个题外话，我觉得Max Payne的漫画过场比大部分shooter的播片效果要好
而且好坏也没那么容易判断，说个题外话，我觉得Max Payne的漫画过场比大部分shooter的播片效果要好
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原帖由 dogsoldier 于 2007-10-22 15:46 发表
FF8你知道么，如果不让我知道我等级越高，敌人等级更高，低等级好办事的话
我就通关不了:D
FFX的开场节奏实在太慢，也跟整个游戏的节奏有关，只能说幸亏它挂了个FF的名字
现在的欧美RPG开始没有把你放在一个开 ...
FF8你知道么，如果不让我知道我等级越高，敌人等级更高，低等级好办事的话
我就通关不了:D
FFX的开场节奏实在太慢，也跟整个游戏的节奏有关，只能说幸亏它挂了个FF的名字
现在的欧美RPG开始没有把你放在一个开 ...
根本没什么，FF我个人而言，从4代开始就不需要去刻意关注等级（升级或者保持），这跟FF系统的一贯性有关。
FFX的世界观非常独特，初期节奏慢一点也可以理解，而且也不是特别慢～
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而且有一点，LU玩FFX到知道改用wakka打鸟，一路上是不需要“坚持”的，很轻松
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原帖由 阿大大染 于 2007-10-22 15:45 发表
比销量，MMO RPG算不算RPG呢？
比销量，MMO RPG算不算RPG呢？
还有，战神同学，说WOW是美式rpg第一（我说销量），你认为孤高的美式rpg的fans能答应么……
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原帖由 hudihutian 于 2007-10-22 15:57 发表
还有，战神同学，说WOW是美式rpg第一（我说销量），你认为孤高的美式rpg的fans能答应么……
还有，战神同学，说WOW是美式rpg第一（我说销量），你认为孤高的美式rpg的fans能答应么……
说口袋是日式RPG第一（我说销量），你认为孤高的日式rpg的fans能答应么……
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原帖由 hudihutian 于 2007-10-22 15:53 发表
根本没什么，FF我个人而言，从4代开始就不需要去刻意关注等级（升级或者保持），这跟FF系统的一贯性有关。
FFX的世界观非常独特，初期节奏慢一点也可以理解，而且也不是特别慢～
根本没什么，FF我个人而言，从4代开始就不需要去刻意关注等级（升级或者保持），这跟FF系统的一贯性有关。
FFX的世界观非常独特，初期节奏慢一点也可以理解，而且也不是特别慢～
FF系统，没什么一贯性吧
其实FF的热卖，和开场是否平易近人关系并不大
FF不但系统，故事情节上也是历代无关的，让它脱颖而出的还是品牌的效应，商业推广
讨论开场的谁更友好，似乎和谁跟优秀关系也不大
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原帖由 阿大大染 于 2007-10-22 16:01 发表
说口袋是日式RPG第一（我说销量），你认为孤高的日式rpg的fans能答应么……
说口袋是日式RPG第一（我说销量），你认为孤高的日式rpg的fans能答应么……
一般来说是不会答应的吧～
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一般也讨论不到wow/口袋上面去
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原帖由 dogsoldier 于 2007-10-22 16:01 发表
FF系统，没什么一贯性吧
其实FF的热卖，和开场是否平易近人关系并不大
FF不但系统，故事情节上也是历代无关的，让它脱颖而出的还是品牌的效应，商业推广
讨论开场的谁更友好，似乎和谁跟优秀关系也不大
FF系统，没什么一贯性吧
其实FF的热卖，和开场是否平易近人关系并不大
FF不但系统，故事情节上也是历代无关的，让它脱颖而出的还是品牌的效应，商业推广
讨论开场的谁更友好，似乎和谁跟优秀关系也不大
FF从4代开始就不用练级（7代的系统设计师换人，所以7代的系统有点怪），有没有一贯性，玩多了就知道，看问题不能只看表面
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这里似乎有一位欧美“魔幻”RPG的爱好者，直把圣域当异域
:小脸你懂的: 当然，我可能记错了
:小脸你懂的: 当然，我可能记错了
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日式RPG玩的很少，只玩过ED6、CC，玩过一点点FF7，还看同学打过FF8的Boss战
对于接触过的日式RPG，个人不太喜欢的：
1.战斗系统，实在不喜欢双方各站一边，你一下，我一下的战斗方式，看同学打FF8的Boss战，感觉很无聊，看着都累。BG2里的几个Boss级别的战斗感觉就好多了。比较喜欢BG2那样的战斗系统。而且日式RPG的魔法较DND来说要少，ED6、CC、FF8里弄来弄去就是那几个魔法，DND里的魔法就丰富有趣而且华丽的多了。
还有有的日式是最讨厌的踩地雷。
2.队友系统，BG2里为了那把神圣复仇者和一个厉害的牧师，我把卓尔和凯东都拉入了队伍，结果时不时凯东就掏出剑来要和卓尔翻脸。主角坏事做多了善良阵营的队友要么离队，要么翻脸。还有明斯克和那把会说话的剑时不时会冒出两句搞笑的话（比如它的谁谁谁是把+7的斧头什么的，）真是绝配。感觉队友在剧情之外都有很多互动。日式的感觉就是一直跟着主角跑，到了剧情才说上两句。
不过日式也有我觉得舒服的地方，比如适合东方人的故事、美术风格、人设，看起来比较舒服，明亮。不像异域，一开始那个压抑啊。。。不过日式RPG为了保持美型，经常换个装备，角色的外形和装束变都不会变的。
[ 本帖最后由 Sanguinius 于 2007-10-22 16:13 编辑 ]
对于接触过的日式RPG，个人不太喜欢的：
1.战斗系统，实在不喜欢双方各站一边，你一下，我一下的战斗方式，看同学打FF8的Boss战，感觉很无聊，看着都累。BG2里的几个Boss级别的战斗感觉就好多了。比较喜欢BG2那样的战斗系统。而且日式RPG的魔法较DND来说要少，ED6、CC、FF8里弄来弄去就是那几个魔法，DND里的魔法就丰富有趣而且华丽的多了。
还有有的日式是最讨厌的踩地雷。
2.队友系统，BG2里为了那把神圣复仇者和一个厉害的牧师，我把卓尔和凯东都拉入了队伍，结果时不时凯东就掏出剑来要和卓尔翻脸。主角坏事做多了善良阵营的队友要么离队，要么翻脸。还有明斯克和那把会说话的剑时不时会冒出两句搞笑的话（比如它的谁谁谁是把+7的斧头什么的，）真是绝配。感觉队友在剧情之外都有很多互动。日式的感觉就是一直跟着主角跑，到了剧情才说上两句。
不过日式也有我觉得舒服的地方，比如适合东方人的故事、美术风格、人设，看起来比较舒服，明亮。不像异域，一开始那个压抑啊。。。不过日式RPG为了保持美型，经常换个装备，角色的外形和装束变都不会变的。
[ 本帖最后由 Sanguinius 于 2007-10-22 16:13 编辑 ]
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原帖由 karsus 于 2007-10-22 15:42 发表
好吧，非要拿销量说事，销量就代表一切吗？
这就好像说因为POP的唱片销量N倍于古典，然后你可以说流行音乐代表了音乐的精髓，可以取代古典音乐的地位和高度一样可笑
你这种只流于表面，不懂得如何去欣赏内在的人 ...
好吧，非要拿销量说事，销量就代表一切吗？
这就好像说因为POP的唱片销量N倍于古典，然后你可以说流行音乐代表了音乐的精髓，可以取代古典音乐的地位和高度一样可笑
你这种只流于表面，不懂得如何去欣赏内在的人 ...
欧美RPG还没有到古典音乐的高度.
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1、不是每个日式rpg都是你一下我一下的
2、踩地雷不是日本人发明的，而且有人喜欢踩地雷，真的……
3、魔法的话，很多日式rpg的魔法就来自于dnd，比种类和华丽程度……
4、队友系统，日式一般而言确实比较弱，不要你要想和队友交流，也可以玩传说系列……
2、踩地雷不是日本人发明的，而且有人喜欢踩地雷，真的……
3、魔法的话，很多日式rpg的魔法就来自于dnd，比种类和华丽程度……
4、队友系统，日式一般而言确实比较弱，不要你要想和队友交流，也可以玩传说系列……
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原帖由 ffcactus 于 2007-10-22 15:33 发表
这还不是LZ在抛砖引玉咯~
这还不是LZ在抛砖引玉咯~
05年在游侠网,因为这个话题,跟某人争执了数十页.:企鹅得瑟:
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把圣域当异域~~~这样的人有讨论美式RPG的必要么~~~毕竟圣域也算是个不错的Diablo Like游戏~~~
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原帖由 FoxfoO 于 2007-10-22 16:42 发表
把圣域当异域~~~这样的人有讨论美式RPG的必要么~~~毕竟圣域也算是个不错的Diablo Like游戏~~~
把圣域当异域~~~这样的人有讨论美式RPG的必要么~~~毕竟圣域也算是个不错的Diablo Like游戏~~~
原来，我的记性还不是那么的差，而且google就是比tmd百度要强啊，这就搜到了 :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:
有人，就是啥贴都爱参与啊
最近一直在玩异域,谈谈自己的看法.
如果我又把他与FF来做比较别怪我啊, 对别的RPG研究不多...
玩了快一个月了,只玩了战法师这个职业.
总的来说,游戏自由度比较高,游戏制作人员想给大家一个相对真实的游戏世界.可以说比较好玩.
但是你要我说他那里做得很不错,那我还真是很难找到什么.
1,战斗似乎有点废,和一个人打传奇的方式没什么区别,反正就是一个人引怪,打怪.玩玩装备.
在FF12里,战斗人员至少不止一个,操作起来更加有趣.
2,在剧情方面...如果有人说FF12的剧情单薄,只知道刷怪和讨伐.那么异域在这个方面更要逊色.
到了一个城市,见到一堆有问号的人,你是不理还是去接任务呢? 大多数人会去接, 这样以来, 绝大多数人都会自然的把剧情忽略掉,可以说一般情况80%的时间,你都在野外自由的打怪. X包说,美式RPG要多过自己探索去了解游戏世界.我个人觉得除非你是太有时间,对游戏太有爱了,否则没有人做到这点...
3,其他诸如人物的刻画,音乐,画面等,好象没有什么.
http://www.tgfcer.com/club/viewt ... p;extra=&page=4
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感觉上还是对日式RPG更容易适应。
说起来，最近好像一直想把空轨3RD打完，但时间不多。
空轨的一些小细节做得的确很合我的胃口，欧米RPG这一点上给我的共鸣就逊色一些。
不过是错觉吗？感觉空轨SC最后的剧情设置很像宫崎爷爷的《天空之城》。
说起来，最近好像一直想把空轨3RD打完，但时间不多。
空轨的一些小细节做得的确很合我的胃口，欧米RPG这一点上给我的共鸣就逊色一些。
不过是错觉吗？感觉空轨SC最后的剧情设置很像宫崎爷爷的《天空之城》。
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原帖由 hudihutian 于 2007-10-22 16:17 发表
1、不是每个日式rpg都是你一下我一下的
2、踩地雷不是日本人发明的，而且有人喜欢踩地雷，真的……
3、魔法的话，很多日式rpg的魔法就来自于dnd，比种类和华丽程度……
4、队友系统，日式一般而言确实比较弱，不要 ...
1、不是每个日式rpg都是你一下我一下的
2、踩地雷不是日本人发明的，而且有人喜欢踩地雷，真的……
3、魔法的话，很多日式rpg的魔法就来自于dnd，比种类和华丽程度……
4、队友系统，日式一般而言确实比较弱，不要 ...
踩地雷是从欧美RPG中学来得,只不过方式不太一样。
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Google果然王道啊~~~
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话说Fallout2，完通了一次游戏后，再回过头来看开场动画，越看越觉得有滋味啊~~~否则几乎看不懂~~~
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原帖由 dogsoldier 于 2007-10-22 11:50 发表
一个是跟团/个人游，还有一个是看旅游频道
一个是跟团/个人游，还有一个是看旅游频道
日式是跟团游，省事但是限制大;美式是自助游，比较随意行程可自己安排但是要比较累。
无论跟团还是自助还都是有什么景点看什么景点，再自助也也不能自己造出景点来。
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原帖由 ffcactus 于 2007-10-22 15:15 发表
人家就是CU， 就是有时间， 就是喜欢全城挨个找人说话找线索。
从而获得身心上的满足。
人家就是CU， 就是有时间， 就是喜欢全城挨个找人说话找线索。
从而获得身心上的满足。
无论日式美式，玩rpg的人都应该算CU了。玩日式RPG喜欢全城找人说话全程翻老百姓家找道具的人比例应该是更大吧。
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原帖由 ffcactus 于 2007-10-22 15:20 发表
你花20分钟搞懂的东西， 换成FF， 就相当与你只搞懂了如何砍人， 如何释放魔法， 使用道具等。
这就表示你把系统搞明白了？ :企鹅筛沙:
你花20分钟搞懂的东西， 换成FF， 就相当与你只搞懂了如何砍人， 如何释放魔法， 使用道具等。
这就表示你把系统搞明白了？ :企鹅筛沙:
一看就知道你压根没碰这几个游戏胡喷。这几个游戏在某些方面已经往日式上靠了，开头情节的交代手法不是前些年美式RPG那样的。就算比FF7差也差得不多。
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原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-22 16:52 发表
感觉上还是对日式RPG更容易适应。
说起来，最近好像一直想把空轨3RD打完，但时间不多。
空轨的一些小细节做得的确很合我的胃口，欧米RPG这一点上给我的共鸣就逊色一些。
不过是错觉吗？感觉空轨SC最后的剧情 ...
感觉上还是对日式RPG更容易适应。
说起来，最近好像一直想把空轨3RD打完，但时间不多。
空轨的一些小细节做得的确很合我的胃口，欧米RPG这一点上给我的共鸣就逊色一些。
不过是错觉吗？感觉空轨SC最后的剧情 ...
有同感！！话说我也败了一张空轨SC的中文Z版呢!
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这帖自12页之后内涵度直线下降
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你们都进入勒讨论的死循环，徘徊在争吵的边缘
实际上各自指责的都不是对方的真实面目
例如，TES4在欧美游戏里本来就长期被责备结构松散——当然它依然有自己的卖点和爱好者
以TES4或者NWN1做例子其实也不能说明太多问题，个别例子不能代替整体
不过就故事表现上，大约日本RPG是更“亲和”一些
另外引用上面某个朋友的话，关于指环王——这个开山鼻祖之作奠定了欧美奇幻故事和RPG游戏的传统基调，第一“团队”，第二“历险”，想象一下，巫师、战士、骑士、矮人、树林、篝火
这两点，特别是“历险”，意味着“自由”，决定了欧美RPG需要一个像DND这样精密如瑞士怀表一样的系统，严谨而环环相扣，构架出一个完整的世界供玩家探险、谱写自己的史诗
当然，在关键的故事节点——例如叉包提出讨论的“游戏开头”，其实怎么展开和欧美RPG的固有系统并不冲突——如果喜欢（只是假设），也可以加入大怪兽毁灭地球的CG之类
[ 本帖最后由 superjay 于 2007-10-22 18:03 编辑 ]
实际上各自指责的都不是对方的真实面目
例如，TES4在欧美游戏里本来就长期被责备结构松散——当然它依然有自己的卖点和爱好者
以TES4或者NWN1做例子其实也不能说明太多问题，个别例子不能代替整体
不过就故事表现上，大约日本RPG是更“亲和”一些
另外引用上面某个朋友的话，关于指环王——这个开山鼻祖之作奠定了欧美奇幻故事和RPG游戏的传统基调，第一“团队”，第二“历险”，想象一下，巫师、战士、骑士、矮人、树林、篝火
这两点，特别是“历险”，意味着“自由”，决定了欧美RPG需要一个像DND这样精密如瑞士怀表一样的系统，严谨而环环相扣，构架出一个完整的世界供玩家探险、谱写自己的史诗
当然，在关键的故事节点——例如叉包提出讨论的“游戏开头”，其实怎么展开和欧美RPG的固有系统并不冲突——如果喜欢（只是假设），也可以加入大怪兽毁灭地球的CG之类
[ 本帖最后由 superjay 于 2007-10-22 18:03 编辑 ]
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原帖由 superjay 于 2007-10-22 18:02 发表
另外引用上面某个朋友的话，关于指环王——这个开山鼻祖之作奠定了欧美RPG游戏的传统基调，第一“团队”，第二“历险”
另外引用上面某个朋友的话，关于指环王——这个开山鼻祖之作奠定了欧美RPG游戏的传统基调，第一“团队”，第二“历险”
感觉还奠定了背景设定相关
指环王的世界设定赞啊。。。
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原帖由 xisailuo 于 2007-10-21 17:55 发表
日式rpg要转风格我觉得很难，毕竟还有这么多销量撑在那里，美国rpg，像bg类，辐射类，deus ex这种中间型，还有tes之类，我觉得欧美rpg这样除了以往trpg传统，另一方面也是市场环境逼出来的，欧美不像日本那么好rpg， ...
日式rpg要转风格我觉得很难，毕竟还有这么多销量撑在那里，美国rpg，像bg类，辐射类，deus ex这种中间型，还有tes之类，我觉得欧美rpg这样除了以往trpg传统，另一方面也是市场环境逼出来的，欧美不像日本那么好rpg， ...
同样，不是踩在黑岛的尸体上，也不会有BioWare今天饮血狂笑的如日中天
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原帖由 Ashley 于 2007-10-22 09:42 发表
TES4：怪物等级提升的引入是个好主意，但怪物的武器装备也跟着Upgrade就是猪脑袋想出来的烂Idea了，甚至任务奖励系统也因为武器装备的神魔化升级彻底失去意义。而且游戏中武器材质决定了其炼制魂魄的最大容量，中期清一色的强化恶魔套装简直要让人抓狂... 至于等级系统嘛，TES系列的特色，只不过这次怪物等级提升导入恰好让游戏平衡失调了而已。
TES4：怪物等级提升的引入是个好主意，但怪物的武器装备也跟着Upgrade就是猪脑袋想出来的烂Idea了，甚至任务奖励系统也因为武器装备的神魔化升级彻底失去意义。而且游戏中武器材质决定了其炼制魂魄的最大容量，中期清一色的强化恶魔套装简直要让人抓狂... 至于等级系统嘛，TES系列的特色，只不过这次怪物等级提升导入恰好让游戏平衡失调了而已。
Level-Scaling其实对于提高挑战难度还是有好处的。但是loot的问题的确破坏了平衡性和存在感。满地的恶魔装备很扯淡
你不是入的PC版么，有很不错的修正这个问题的mod，你可以去试试
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原帖由 ffcactus 于 2007-10-22 14:46 发表
假如是一部指环王式的剧本， 以当今的游戏设计水平， 你觉得要用什么模式展开？
假如是一部指环王式的剧本， 以当今的游戏设计水平， 你觉得要用什么模式展开？
EA还真做过指环王的RPG，The Third Age，渣作
你不知道不怪你
这款作品可以说把播片和日式RPG的很多讨好LU的手法学了个遍，非常适合LU，可以去试试
或许可以帮助你归纳日式RPG的叙事特点
[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-10-22 18:14 编辑 ]
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原帖由 hudihutian 于 2007-10-22 14:58 发表
最近有人在掌机区抱怨FFT上手难，其实道理是一样的，FFT游戏早期就存在“太自由”的问题，缺乏合适的引导和介绍，难易度安排也没有掌握好。
最近有人在掌机区抱怨FFT上手难，其实道理是一样的，FFT游戏早期就存在“太自由”的问题，缺乏合适的引导和介绍，难易度安排也没有掌握好。
“自由”没有定义，讨论起来就没有落脚点。美式RPG相对于日式RPG的“自由”更多是相对世界探索而言的。
你这里是指人物成长的自由，这问题和日式、美式关系不大。
这是Role Playing的本源，也是核心。这个学习曲线没法做的很平滑。
美式RPG里过分的例子，比如《奥秘》，更加令人发指。繁杂的系统、技能，不好好先看玩家手册是没办法建立好人物的。
日式RPG里也有类似的例子，比如《世界树迷宫》，玩家面对一堆复杂的系统感到无所适从。
要解决这个问题，最简单的方式就是“技能化”。即不要你自己分配基本人物点数，完全用技能树来描述人物。这就是FFT
更彻底的手段就是取消人物创建，像大多数流行日式RPG那样，一上来就直接让你去战，把RPG本应有的长期奖励和回报转化为战斗的快感，短期回报。
这是日式RPG做得聪明的地方，当然对CU而言，也就失去了对人物塑造的控制。还是那句老话，日式RPG，基本是为懒人（大多数人）设计的。
反过来说，MMORPG如果上手不要玩家创建人物，能玩的下去么？长期回报必然要求玩家对人物属性有全面的控制。
所以对流程控制越弱，越是非线性，人物创建就越重要。反之，人物创建就越不重要，制作者可以转而用战斗系统、用技能树、用精彩的故事等等吸引掉玩家的注意力。
熟悉DnD的应该都明白，为什么要把人物属性弄得这么复杂。这是为了把你在冒险中的一切行为都量化到D20中去，让世界得以运转。
[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-10-22 18:35 编辑 ]
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:企鹅筛沙:
DND中，人物卡是最关键的东西
跑团经常一张卡做3，4天:肥雀骑自行车:
DND中，人物卡是最关键的东西
跑团经常一张卡做3，4天:肥雀骑自行车:
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俺就想玩游戏，不想做学问，更不想成为RPG学院派，可以么～～～
从这个帖子来看，这真是太可怕了，玩日式RPG都快变成大逆不道的事情了，oh my god，日式RPG没有害某些“学者”家破人亡吧，俺喜欢下里巴人可以吧，你们去耍你们的阳春白雪，去搞你们的学院派研究，嘿，俺就喜欢看所谓的“互动”电影，俺就喜欢研究日式RPG的战斗系统，俺就喜欢日式RPG的人设和音乐，俺就对日式RPG的世界观设定非常有兴趣，这没有碍你们的事情吧，俺玩俺的游戏，俺不需要所谓的超高自由性，俺知道自己要什么，仅此而已，这可以么～～～
从这个帖子来看，这真是太可怕了，玩日式RPG都快变成大逆不道的事情了，oh my god，日式RPG没有害某些“学者”家破人亡吧，俺喜欢下里巴人可以吧，你们去耍你们的阳春白雪，去搞你们的学院派研究，嘿，俺就喜欢看所谓的“互动”电影，俺就喜欢研究日式RPG的战斗系统，俺就喜欢日式RPG的人设和音乐，俺就对日式RPG的世界观设定非常有兴趣，这没有碍你们的事情吧，俺玩俺的游戏，俺不需要所谓的超高自由性，俺知道自己要什么，仅此而已，这可以么～～～
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按照我的看法，辐射，tes之类的剧情结构可以叫网式，路径随意，你可以在节点间随便跑，也最松散
bg之类是绳式，毕竟绳子是线纠成的，你也可以两根线来回跳，但是大体方向是不变的
日式其实就是线式了，解决办法固定，流程固定
bg之类是绳式，毕竟绳子是线纠成的，你也可以两根线来回跳，但是大体方向是不变的
日式其实就是线式了，解决办法固定，流程固定
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原帖由 qieyifonger 于 2007-10-22 22:34 发表
俺就想玩游戏，不想做学问，更不想成为RPG学院派，可以么～～～
从这个帖子来看，这真是太可怕了，玩日式RPG都快变成大逆不道的事情了，oh my god，日式RPG没有害某些“学者”家破人亡吧，俺喜欢下里巴人可以吧， ...
俺就想玩游戏，不想做学问，更不想成为RPG学院派，可以么～～～
从这个帖子来看，这真是太可怕了，玩日式RPG都快变成大逆不道的事情了，oh my god，日式RPG没有害某些“学者”家破人亡吧，俺喜欢下里巴人可以吧， ...
欧美rpg也未必超高自由性，也一样可以研究战斗系统，其实本来就是玩，日式和欧美式本来就不是那么泾渭分明的，双方的制作者也都是在互相学习的
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原帖由 xisailuo 于 2007-10-22 22:40 发表
欧美rpg也未必超高自由性，也一样可以研究战斗系统，其实本来就是玩，日式和欧美式本来就不是那么泾渭分明的，双方的制作者也都是在互相学习的
欧美rpg也未必超高自由性，也一样可以研究战斗系统，其实本来就是玩，日式和欧美式本来就不是那么泾渭分明的，双方的制作者也都是在互相学习的
反正要俺玩老滚4是不可能的，那打击感，俺连自己的剑有没有砍中那大老鼠都不知道，这叫俺怎么玩～～～
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你玩过就知道这种情况不可能发生了，何况欧美rpg又不是老滚一种流派
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看这个帖子想到了仙剑1DOS版的开头，感动！
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原帖由 上海恐龙 于 2007-10-21 02:52 发表
不可否认，山口山的战斗及任务设计现在仍然是业界一流水平
举个最简单的例子，迪菲亚兄弟会，如此错综复杂、线索交错的剧情，却能在一个完全开放式的世界设定中被交代清楚，这种设计思路不得不让人啧啧称奇了 ...
不可否认，山口山的战斗及任务设计现在仍然是业界一流水平
举个最简单的例子，迪菲亚兄弟会，如此错综复杂、线索交错的剧情，却能在一个完全开放式的世界设定中被交代清楚，这种设计思路不得不让人啧啧称奇了 ...
好吧，我本来只是来赚取经验值的，但是看了这个我不得不发言了。
直到现在，我仍然认为死矿是WOW最好的副本，没有之一。
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哎....连发牢骚都那么dramatic, 那么煽情.....
这就是传说中的"东西文化差异"么
电视剧男主角兄, 有点催人泪下呀...
[ 本帖最后由 superjay 于 2007-10-22 23:57 编辑 ]
这就是传说中的"东西文化差异"么
电视剧男主角兄, 有点催人泪下呀...
[ 本帖最后由 superjay 于 2007-10-22 23:57 编辑 ]
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其实wow为了照顾LU已经把任务尽量单线化了……给玩家的选择不多
同时你愿意了解其中故事的来龙去脉也有卷可读，不愿意也不会被强逼着读完那些书物来找完成任务的方法……
话说回来，多线的自由的任务来一点一点展开世界推动剧情的方式是对第一次接触的人及其不友好的，就本人来说初中玩了FF7之后高中再玩BG就觉得很不习惯
不过在玩通了安姆之后再去玩辐射甚至狮心王这种= =之后就觉得美式的也和日式一样的routine，不过routine的方式不同罢了，日式的更加照顾LU一些，让很多不愿意追求内涵追求湿润的同学能很愉快的玩下去，没有一个像美式rpg那么长的学习曲线
这点上KotOR两作就是像日式学习……虽然行动方式依然很自由，不过感觉单线化了不少
最近在玩老滚4，反正感觉除了experience gaining这个概念开始不是那么user-friendly以外，学习曲线已经较以前的游戏好了好多
反正我不认为岛国的制作者们能把rpg做成es那种高度的，那种剧情里面的plot的呈现，那种每个任务有很多种路线去完成的方式
向我开炮吧……
同时你愿意了解其中故事的来龙去脉也有卷可读，不愿意也不会被强逼着读完那些书物来找完成任务的方法……
话说回来，多线的自由的任务来一点一点展开世界推动剧情的方式是对第一次接触的人及其不友好的，就本人来说初中玩了FF7之后高中再玩BG就觉得很不习惯
不过在玩通了安姆之后再去玩辐射甚至狮心王这种= =之后就觉得美式的也和日式一样的routine，不过routine的方式不同罢了，日式的更加照顾LU一些，让很多不愿意追求内涵追求湿润的同学能很愉快的玩下去，没有一个像美式rpg那么长的学习曲线
这点上KotOR两作就是像日式学习……虽然行动方式依然很自由，不过感觉单线化了不少
最近在玩老滚4，反正感觉除了experience gaining这个概念开始不是那么user-friendly以外，学习曲线已经较以前的游戏好了好多
反正我不认为岛国的制作者们能把rpg做成es那种高度的，那种剧情里面的plot的呈现，那种每个任务有很多种路线去完成的方式
向我开炮吧……
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我只是覺得 293樓的不用那些英文 一樣可以把意思表達完整
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好玩就完了。
还自由不自由？
自由是为了什么？
自由不好玩管什么用。
最终幻想最好。
还自由不自由？
自由是为了什么？
自由不好玩管什么用。
最终幻想最好。
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原帖由 smilelims 于 2007-10-23 01:11 发表
我只是覺得 293樓的不用那些英文 一樣可以把意思表達完整
我只是覺得 293樓的不用那些英文 一樣可以把意思表達完整
白话文学的半调子=。=
很多概念又是直接看的英文版，有时候脑子里面找不出简单的翻译又不想去搜索什么的就直接上英文了……见谅啊，打滚
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原帖由 administrator 于 2007-10-23 01:38 发表
好玩就完了。
还自由不自由？
自由是为了什么？
自由不好玩管什么用。
最终幻想最好。
好玩就完了。
还自由不自由？
自由是为了什么？
自由不好玩管什么用。
最终幻想最好。
好玩是相对的，你说一个游戏好玩，那么另外一个游戏具有由相同要素产生的乐趣之外，还有自由探索世界，自由选择剧情发展的方向，自由选择任务完成的方式，自由扮演自己在游戏所创建角色的权力等等这些要素所产生的乐趣
说白了还是你自由意愿的选择，不爱玩没有人逼着你玩，不过只是享受不到这种角色扮演游戏的乐趣而已
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原帖由 administrator 于 2007-10-23 01:38 发表
好玩就完了。
还自由不自由？
自由是为了什么？
自由不好玩管什么用。
最终幻想最好。
好玩就完了。
还自由不自由？
自由是为了什么？
自由不好玩管什么用。
最终幻想最好。
好玩就完了。
还扮演不扮演？
扮演是为了什么？
扮演不好玩管什么用。
梦美最好。:D
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原帖由 Jonsoncao 于 2007-10-23 00:08 发表
最近在玩老滚4，反正感觉除了experience gaining这个概念开始不是那么user-friendly以外，学习曲线已经较以前的游戏好了好多
最近在玩老滚4，反正感觉除了experience gaining这个概念开始不是那么user-friendly以外，学习曲线已经较以前的游戏好了好多
TES4最渣的地方就是对话或完成Quest是没有xp的……
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原帖由 administrator 于 2007-10-23 01:38 发表
好玩就完了。
还自由不自由？
自由是为了什么？
自由不好玩管什么用。
最终幻想最好。
好玩就完了。
还自由不自由？
自由是为了什么？
自由不好玩管什么用。
最终幻想最好。
这其实和对农奴解释民主差不多
民主是为了什么？
民主又不给钱管什么用。
当农奴最好。
:企鹅喝茶:
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