＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋发在这里吧，再谈画面和游戏性-TGFC俱乐部

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回复列表 (187)

#151 van601030 2008-4-1 14:45

原帖由 csish 于 2008-4-1 14:38 发表
为什么要收回,不是随意么:笑脸:
多半不多半,只是为了避免过于绝对,怕了钻牛角尖的人
好游戏本来就应该有好画面,我不觉得有什么不对

就是不对~~

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#152 零饭 2008-4-1 14:47

我也来掺一脚。
游戏如女人。画面是她的外表，游戏性是她的X技巧与O功能。
看到一个长很漂亮的女人，刚想上却发现没洞，残念，只好看着YY。
看到一个长得像pig一般的女人，刚想开溜，被却此女出众的技法搞high了，嘛，少看两眼就是了。

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#153 csish 2008-4-1 14:48

所以我只说好游戏,没说可以凑合玩的游戏啊:笑脸:

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#154 csish 2008-4-1 14:49

原帖由 van601030 于 2008-4-1 14:45 发表

就是不对~~

行行行,就是不对:笑脸:

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#155 测试一下 2008-4-1 14:52

行行...

爱随意随意去...

自己屁股不擦干净还要反咬别人是钻牛角尖...

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#156 tzenix 2008-4-1 14:52

我觉得画面好不好，并不完全跟机能有关，也要看怎么做
2D的FC版DQ3，看着就比PS版的FF7舒服，我当然可以认为前者画面好

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#157 csish 2008-4-1 14:55

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 14:52 发表

行行...

爱随意随意去...

自己屁股不擦干净还要反咬别人是钻牛角尖...

你不会觉得我在说你钻牛角尖吧:笑脸:

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#158 测试一下 2008-4-1 14:59

原帖由 csish 于 2008-4-1 14:55 发表

你不会觉得我在说你钻牛角尖吧:笑脸:

是这么认为的...

因为你的话是在和我说...

所以要嘛你表述不清...

要嘛又是我理解错误...

我只能接受好游戏大多画面[相对平台机能]都不差这种观点...

类似好游戏应该有好画面这种观点就要战战了~

[ 本帖最后由测试一下于 2008-4-1 15:00 编辑 ]

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#159 csish 2008-4-1 15:00

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 14:59 发表

是这么认为的...

因为你的话是在和我说...

所以要嘛你表述不清...

要嘛又是我理解错误...

我只能接受好游戏大多画面[相对平台机能]都不差这种观点...

那就是我表达不清好了:笑脸:
我的所有观点,请你以后都最好无视,我没有理由来让你同意:笑脸:

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#160 van601030 2008-4-1 15:03

这么说吧拥有出色的画面是成为一个好游戏的充分非必要条件

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#161 csish 2008-4-1 15:05

原帖由 van601030 于 2008-4-1 15:03 发表
这么说吧拥有出色的画面是成为一个好游戏的充分非必要条件

充分的话,也就是说只要画面好,游戏一定好,这个很难成立啊:笑脸:

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#162 测试一下 2008-4-1 15:05

原帖由 csish 于 2008-4-1 15:00 发表

那就是我表达不清好了:笑脸:
我的所有观点,请你以后都最好无视,我没有理由来让你同意:笑脸:

如果你真的需要让我无视你的观点的话...

那你就不要发表到论坛上让我看见...:企鹅弹吉他:

否则就不必要那么虚伪的来这套了...

因为我也同样的没不反驳我看不惯的观点的理由...

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#163 hnaaa 2008-4-1 16:06

说起来画面不是很好的好游戏也有不少阿.暴雪那几个游戏(星际争霸,暗黑破坏神2,魔兽争霸3)的画面在当时看都比较一般,但玩的人都很多.

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#164 DeathNote 2008-4-1 18:11

~~~先游戏性再画面~~~正确的观点~~~

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#165 ayanepp 2008-4-1 18:32

娱乐是共通的。。。。。。。

虽然我也打游戏，但我没有强迫告诉我一定是在打游戏。。。。。

只要觉得愉悦就好，。。。。

有些游戏就画面和人设就让人很愉悦了。。。。何苦在乎是不是游戏本身的深度在吸引你呢。。。。。

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#166 上杉谦信 2008-4-1 18:35

这个轱辘话题说了那么多年来,还有人说啊

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#167 beareve 2008-4-1 19:08

原帖由 csish 于 2008-4-1 13:08 发表

我觉得是反过来,很少见到只有画面好的烂游戏

不知道是你实在太主观，还是你的选择性失明本领太高，还是你没玩过什么游戏。关于这点随便就可以举出很多例子
发售前以画面为噱头一噱再噱的ash
侍魂系列：画面相对简陋的霸王丸地狱变是绝大多数人认为最好的；而华丽的阿修罗斩魔传绝对是渣作一个；斩红郎被很多人说成是“只有画面比2代好”（当然并不是说斩红郎就有多烂，只是说它在大多数人眼里相对2代更烂，但我个人还是比较喜欢的）
wario系列：画面最好最靓的gc版就是垃圾一个；而2、3两代是公认的最优秀之作（其中2代还非gbc专用卡带）；就连华丽的4代都被很多人认为大大不如前2作
当年异常华丽的斗神传（当然这个可能要有人表示不同意，但我觉得它的操作感一塌糊涂）
kof2003，前代机板上最后一作
心跳3（就连画面与剧情可以说相当精彩的2代都被很多人说烂，而1代却一直是公认的经典）
还有被南饭喷的sc3
等等等等我没想起来的
我玩的游戏类型不多，但都可以举出不少例子，相信别人还可以举出更多
你话说得太绝对

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#168 csish 2008-4-1 19:55

原帖由 beareve 于 2008-4-1 19:08 发表

不知道是你实在太主观，还是你的选择性失明本领太高，还是你没玩过什么游戏。关于这点随便就可以举出很多例子
发售前以画面为噱头一噱再噱的ash
侍魂系列：画面相对简陋的霸王丸地狱变是绝大多数人认为最好的；而 ...

少不等于没有
再说我没有说a比b画面好,a就一定比b好,两回事

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#169 beareve 2008-4-1 21:09

原帖由 csish 于 2008-4-1 19:55 发表

少不等于没有
再说我没有说a比b画面好,a就一定比b好,两回事

你说“很少”，我举例说明“不少”，然后你就说“少不等于没有”，这逻辑……
你确实没说“a比b画面好,a就一定比b好”，我也没说你说了这个，你现在说这个干什么？

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#170 烟蒂末梢 2008-4-1 21:25

这样理解好一点：画面可以锦上添花，但不能雪中送炭！:D :D

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#171 csish 2008-4-1 21:34

原帖由 beareve 于 2008-4-1 21:09 发表

你说“很少”，我举例说明“不少”，然后你就说“少不等于没有”，这逻辑……
你确实没说“a比b画面好,a就一定比b好”，我也没说你说了这个，你现在说这个干什么？

你说侍魂2画面不如3 4,但素质好,但是是否3 4 就算是好画面,就不算是好游戏?至少3代应该还算是优秀的

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#172 leon_shao 2008-4-1 21:47

还真有这样玩实况的人…………佩服

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#173 beareve 2008-4-1 21:54

原帖由 csish 于 2008-4-1 21:34 发表

你说侍魂2画面不如3 4,但素质好,但是是否3 4 就算是好画面,就不算是好游戏?至少3代应该还算是优秀的

这不是我说的，我也认为3不错，大多数人都这么说，没办法
再说，即使这个例子并不那么恰当，也是有很多画面不错的烂游戏的。我随便一想就想到了不少，更何况我玩游戏的类型也不多，相信其他类型里有不少这种游戏。你把画面看得太高了，所以认为大多数情况下只要画面优秀游戏就差不到哪里去。但游戏好歹是玩的，不是像电影一样是纯坐在那里不动手欣赏的，好玩还是更加重要一些

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#174 Jonsoncao 2008-4-3 12:15

强调对抗的游戏，画面或许不是那么的重要

但是，如果想要构建一个虚拟的世界观，华丽的画面的作用就大了

最好的例子就是BioShock
把蒸汽朋克风格的光怪陆离的完整丰富的世界观搬上游戏的，我玩到的游戏里面，无出BioShock之右者

多彩的霓虹灯，寒冷的冰窖，气漫的植物园，死人的白蜡像，墙上的自白书……

虽然这些都不归类在游戏的“玩”的这个核心要素中，但无疑精美的画面构建的庞大世界可以让人更加投入的体会整个游戏……

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#175 ssbbtbt 2008-4-3 12:19

一般好游戏画面都不会差，不过这个世界不存在绝对。讨论这个，实在觉得很蛋疼

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#176 waterfirestart 2008-4-3 12:25

其实就这个问题从喷的角度讲，好玩但画面一般的游戏能不被无视就够了...........

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#177 5158 2008-4-3 12:52

原帖由 Jonsoncao 于 2008-4-3 12:15 发表
强调对抗的游戏，画面或许不是那么的重要

但是，如果想要构建一个虚拟的世界观，华丽的画面的作用就大了

最好的例子就是BioShock
把蒸汽朋克风格的光怪陆离的完整丰富的世界观搬上游戏的，我玩到的游戏里面， ...

其实强调对抗的游戏，很多时候画面也很重要啊，尤其是精度，但是，这东西应该放到一个为游戏乐趣和主题服务的限制之内，比如你说的正面例子bioshock，画面是一种展现“玩”的魅力的重要手段。
至于WE2008，画面的进化与其他部分的不平衡，很大程度来自于玩家和EA的压力，在外界的舆论走势比较强大以后，开发组的意见和重心也会扭曲

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#178 csish 2008-4-3 12:53

我怎么觉得we08画面和其他部分进化得很平衡,因为都没什么很大提高...

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#179 kid200002 2008-4-3 13:10

WE10的画面已经不错了！
有WE10的操作+GBA的画面LZ你会玩吗？

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#180 Virtue 2008-4-3 15:22

支持操版...强调对抗的游戏画面确实不那么重要...
就好比我现在玩HALO3. 人与人对抗才最重要不会太在意画面
当然我也希望HALO3的画面能更美一些...

LZ说的情况完全可以理解.貌似现在一些朋友的感觉是WE在走下坡路而FIFA在往上走.

所以如果有人只玩FIFA,当他玩到FIFA08的时候,他会感觉机能强大真好,游戏更好玩了,画面更真实了.
当然这里游戏更好玩和机能强大没什么实际联系...但正好会得出和WE相反的结论...

总体来说，游戏首先要确保好玩这点一定没错
在好玩的基础上,再考虑如何把优秀的声光效果带给玩家.

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#181 小水 2008-4-3 17:05

现在的WE就像KOF，一年一作，原有的系统再好，也得改动一番，免得被玩家说厂商骗钱，不过新系统总要有个成熟期，没有两三年是不可能十分完善的，玩家只要心里有数，也就能泰然处之，更没必要动辄拿画面、游戏性说事，风马牛不相干的东西，扯起来一点意思也没有

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#182 林则徐 2008-4-3 17:26

不要单独把画面拿出来意识形态化，画面只是游戏性的诸多物质基础中比较重要的一个

[ 本帖最后由林则徐于 2008-4-3 17:27 编辑 ]

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#183 ssbbtbt 2008-4-3 17:39

我很奇怪，有些人为什么经常提到如果是xx的操作和gba or fc的画面如何如何，现在的主机，只要厂商有诚意，想要做到gba画面还挺难的呢。没诚意的显然不在讨论范围内

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#184 jackyzoo 2008-4-3 20:21

如果你直接从720P开始玩呢？

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#185 hiphop 2008-4-3 22:08

这样的游戏生活很令人羡慕啊

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#186 kirbyx 2008-4-4 04:18

13页，NB啊。

废话几句：
一定要在画面和游戏性上分个主次的话，拿画面和游戏性都很好或者都很不好的游戏来评判，是评判不出什么结果的。原因不用我说了吧？

那么剩下游戏性好，画面烂的游戏和画面好，游戏性烂的游戏，看用户能容忍谁了。说实话这两个选择中，选择后者一定是脑子进水了。如果是我，我宁肯去看画展或者电影。
以前看过一个笑话，渔夫把抓到的美人鱼扔进海里了。别人问“why？”他回答：“How？”:D

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#187 futurerui 2008-4-4 20:26

话说有一类游戏画面大多很唯美，游戏性接近为零，喜欢的人一样不少~~~
以下为转：

★GalGame的特性与其适合人群

于我这一徘徊在GalGame大门边缘的小鸟来说...很难有那么多大大们那样渊博的GalGame知识...只能说些自己的看法．

一般来说，就我理解．GalGame是Fans向很重的东西．对待它的态度会完全划分为两个极端．要么极其喜欢这类游戏，要么对其嗤之以鼻．这个现象个人感觉大概是由于GalGame某些极端属性所导致的...

上文已经说明...GalGame严格来说甚至不能算做是一个游戏...我对此的理解是，GalGame是几乎完全抛弃了游戏性，而换得剧情性上有一个完美的发展空间的产物．

很多时候，人们经常把它称呼为＂电子小说＂．原因就在于此．

所以谁要是想抱着玩任天堂的游戏的心态来玩GalGame，那么相比会十分失望．因为玩家能做的只有机械不停地点着鼠标...看着冒出的一句句文字...然后偶尔做出一些选择．这是哪门子游戏嘛...根本找不到＂玩＂的乐趣嘛...一句话...大部分GalGame.游戏性几乎为0．

但是，就是在游戏性上的极端简化，使得它在剧情表现能力上有着其他种类游戏无法比拟的空间．即便是以剧情表达能力闻名的RPG...在GalGame面前...于剧情上也几乎是无法有什么抵抗的余力．本来嘛...你拿一个游戏和一本小说比剧情...怎么可能有这方面的优势...

所以一般来说...GalGame适合于对剧情要求比较高，而又对游戏性没有什么很高要求的人接触．典型例子，喜好动漫，喜好小说，喜好电影以及部分喜好RPG的朋友，比较适合于接触GalGame.而喜好格斗，喜好热血，喜好很多任天堂游戏那无与伦比游戏性的朋友...对于GalGame可能会有一定程度的抵触性...

基本上来说...GalGame不好＂玩＂...但是好＂看＂...

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#188 kirbyx 2008-4-5 02:13

原帖由 futurerui 于 2008-4-4 20:26 发表
话说有一类游戏画面大多很唯美，游戏性接近为零，喜欢的人一样不少~~~
以下为转：

★GalGame的特性与其适合人群

于我这一徘徊在GalGame大门边缘的小鸟来说...很难有那么多大大们那样渊博的GalGame知识...只能 ...

和电影以及动漫相比，市场如何？:D

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