:火炬猴: :火炬猴: 举着火炬找下限
还是没找到
看来得改用探照灯了:悠嘻猴放炮: :悠嘻猴放炮:

行了，大家，你们还看不出来他们现在没话找话的实际心态就是不肯认输么？

让他们有点心理安慰吧，否则万一要一个想不开几个小子去黄浦江俯卧撑殉国了，我们这内心也不安不是？

自high的心态很不错，这一点我倒是蛮欣赏的。:绿脸贱笑:兔打哈欠:

这贴最应该爆发的应该是 质疑数据的神机们啊？
进来一看，居然是另一个天地

因为你们根本找不出反例,只能人身攻击来抚慰你们那扭曲的心灵.

真TM笑喷了...
现在到处枪车球的天下,
日式游戏都惨不忍睹了,还TM眼明手快?
不过你用忍者的比喻到是不错,日本人现在的确是在拼命忍着,不忍,他们还能干什么?:D

这么些年了,你怎么就走不出自己这跟死筋呢?:绿脸贱笑:兔撞墙:

今年1-8月销量最高的五个游戏中有三个就是日式游戏:火炬猴: :火炬母猴:

当年，中国的茶叶销往全世界各地，英国人自18世纪后酷爱上了品茶，日不落的不列颠帝国，全球各地都流行起下午茶的风潮。

是不是因为中国出产的茶叶在那时遍布天下，因此鸦片战争便是我泱泱中华大获全胜，英吉利的红毛鬼子如此爱喝茶，怎不会匍匐在我天朝余荫下，乞求我伟大皇帝的临幸赐福啊！

您还是回到您的北宋朝，去检讨一下海州之败吧

[posted by wap]
啥狗屁不通的比喻。小日本机器里的主要电子原器件哪个不是欧美厂商的？UNREAL引擎小日本不也用的高兴？日本现在有屁能力引导市场！除了N，还 有几个日拭游戏能大卖？小日本自己都不买自己人做的游戏，还引导个屁市场。

因为欧美包容性强，主流机种在欧美销量都不错
不会有明显的抵触情绪

加油
在您的指导下 日式游戏一套也卖不出去了:火炬猴: :火炬母猴:

--------------------------说说我的想法--------------------------------------------------
我贴这个表，意思就是欧美文化的游戏开始在CONSOLE界渐渐压倒日式文化的游戏

传统日式游戏只能靠几个大厂苦苦支撑，销量一般而且难产
只有转型得快的日式大厂比如卡普空紧随欧美步伐才活得比较滋润

日本的市场的局限决定了是市场决定厂商不是厂商引导市场。
在日本传统游戏人口被老化，分流；剩下来的变成了LU，甚至NU的情况下
日本中小厂只有靠任天堂的异质策略存活，从而衍生了一大堆低成本的小游戏。
大多数时候低成本意味着低素质，意味着低销量，WII上面卖得好的任天堂的游戏哪个不是大投入的作品？
马里奥这个品牌是几十年的投入，天天幻想着健身健脑这种低成本小游戏一夜暴富只是空中阁楼。

长此下去，日厂要不转型欧美，要不用低成本的小游戏讨好日本市场的LU, NU来苟延残喘。
而且长期制作小游戏，技术人才，技术的发展和继承都是空谈。以后想转型都困难，这是个恶性循环
别看任天堂风风光光，对于日本游戏业来说却是个噩梦。游戏内容要的是多样化和创新，才能不断的吸引玩家，建立一个健康的游戏市场。
光有马里奥和林克是远远不够的。说任天堂是毒瘤，说的就是Wii的成功把日厂都圈进了一个梦想低成本高回报的迷梦里。

本来PS3肩负着日本广大厂商的期待，接过PS2这把枪继续发扬光大日式传统游戏。
谁知道策略失误加上微软的介入，搞得PS3现在高不成低不就。看看表上PS3现在什么游戏卖得好就知道了。枪车球！
枪车球原来是索犯嘲笑软犯的，现在用在PS3上面却更加贴切。传统的日式RPG在360上选择更多。

不同的游戏群体有不同的要求，任天堂的健身健脑大乱斗，索尼的传统日式游戏，微软的欧美枪车球都是有需求的。
但是索尼和微软走的道路更加相似，都是以技术，以机能为推动力，致力于图像的进步然后同时兼顾玩法和游戏性。
任天堂走的是异质道路，创意为先，低投入高收入。不管走哪条路，总的来说，都是为顾客的需求服务的。
但是就像我说的，这两种商业发展模式哪个更稳定？哪个更有可持续性发展的可能性？
我想绝对不是天天幻想着健身健脑这种低成本小游戏一夜暴富的这种模式。

纵观电玩业几十年的发展，哪次次世代的游戏不是机能更强，画面更美？
现在欧美游戏的比重渐渐压倒日式游戏就说明了这个模式的正确性。
欧美长期从事PC开发，技术日新月异，差的就是微软这样的领头羊带领欧美厂商重回电玩产业的中心。
索尼这个日式高性能主机的代表一吃鳖，日厂又没有开发PC游戏的技术继承性，在Wii上面又竞争不过任天堂这个第一方，自然集体吃鳖了。

日式游戏的重振雄风，恐怕要经历一个世代的低潮期。

[ 本帖最后由 正版万岁 于 2008-9-5 15:41 编辑 ]

眼残吗?列表已经很清楚的列出这几年欧美游戏销量与日系游戏销量的对比..

LZ的图白做了.
原来在一些任青里,日系游戏已经win了..

:绿脸贱笑:兔撞墙: :绿脸贱笑:兔撞墙: :绿脸贱笑:兔撞墙:

否定这一点，需要您拿出有力的证据。

譬如说有那么一个硬件商，凭借着在欧米的强势反攻日本，或者在“日本人都不买自己的游戏”的情况下能把欧米的硬件销量强势维持两年以上不被对手反超的。

找这一点小小的证据，相对于那大段大段引述所谓的市场大小论，还有费尽心机做了那么些没用的图来说，可要简单的多了。怎么这么多人，一旦面对要他找这样的厂商以为例证的时候，就犹如割了他命根子似的那么痛苦，那么难受，死也找不到呢？

需不需要别人把自fc以来的所有出现过的游戏机的名字都列出来，您自己挑选，这总该方便得多了吧？需要吗？

你质疑,你举证啊..
好好去google一下,拿出数据来证明这一观点是否

一大堆字...

全是扯淡...

日厂不是没有高成本投入的作品...

欧美厂商也不是没有低成本投入的作品...

任天堂Wii或者DS只是降低门槛而不是注定游戏低成本...

日式游戏和日本厂商制作的游戏是两个概念...

日式游戏式微早就开始了而不是在本世代才发生...

准确说是欧美市场的发展让欧美游戏发展更快...

增大开发成本的后果是出现bandai-namco~square-enix~sega-sammy之流的公司...

PS2已经为人们证明...

呃...

最近的脱光社就不拿来举例了...

当然高清饭会说这是强强联合...

你看懂我在说什么吗?
叫的倒是挺欢

大阁下再次显扬您的无知
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WII上面卖得好的任天堂的游戏哪个不是大投入的作品？
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wii sports才四个人花了半年时间打造，全球2500万以上。


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长此下去，日厂要不转型欧美，要不用低成本的小游戏讨好日本市场的LU, NU来苟延残喘。
而且长期制作小游戏，技术人才，技术的发展和继承都是空谈。以后想转型都困难，这是个恶性循环
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日本动画的确引进欧米的技术，但人工手绘依旧占据极大比例，不知道全球动画市场（包括米国），被日本动画全线攻占是不是对您而言为一个可怕的梦
动画能如此，游戏不能如此？

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但是索尼和微软走的道路更加相似，都是以技术，以机能为推动力，致力于图像的进步然后同时兼顾玩法和游戏性。
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何谓技术，你给我解释一下。


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纵观电玩业几十年的发展，哪次次世代的游戏不是机能更强，画面更美？
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pce推出于1987年，第一台实现了256色同屏的主机，md诞生1989年，同屏64色。

gb推出于1989年，pocker station推出于1998年。后者的机能差到令人乍舌。

wii的机能高于ps2，同样也是机能更强，您不用担心

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欧美长期从事PC开发，技术日新月异，差的就是微软这样的领头羊带领欧美厂商重回电玩产业的中心。
索尼这个日式高性能主机的代表一吃鳖，日厂又没有开发PC游戏的技术继承性，在Wii上面又竞争不过任天堂这个第一方，自然集体吃鳖了
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照这个说法，我很奇怪当初gb gba时期日本厂商是怎么凭借着简陋的技术把欧米的技术力大厂们打得落花流水的。

以上，大概就是这样。

别再让我笑了。还是请您找出证据来更重要

我想问一下为什么Wii硬件销量那么好，是PS3两倍以上，软件去掉送的Wii Sports和手柄wii play外，总销量还不如PS3？咋回事？

为了以免任青不屑，解释一下为什么排除掉Wii Sports和Wii Play，Wii Sports是送的，这没什么好说的，把日本那点加上那也没问题。Wii Play主要是手柄，不应该算在游戏里，PS3手柄卖了多少也没统计，无法比较，为了公平应该去掉。

难道WS不送就卖不出去了...

PSI同学也要在这里炫耀次下限?~

顺便说句~

神机捆出的百万很多很多吧?~

曾经VG数据7款百万时只有一个还是两个百万游戏不是捆的~

[ 本帖最后由 测试一下 于 2008-9-5 16:00 编辑 ]

1，你指望欧美厂商开发出日式游戏？
2，现状就是这个世代因为ps3的不尴不尬，wii的雄起，日厂几乎没有什么高成本投入的作品
3，任天堂Wii和DS降低门槛的同时把日厂都圈进了一个梦想低成本高回报的迷梦里。

综合起来，日式游戏没有像现在这样萎过。这就是为什么我说论游戏产业中心已经由日本转移到欧美了

您幼儿园数学过关了么？
还有 照您这么说
抵抗啊 摩托风暴啊 天剑啊 船长之类的销量全部去掉吧

你怎么知道卖得出去？
根本就没发生的事有什么好说的，都是yy。

就算加上去，那也没怎么样，Wii游戏卖成这样，实在是丢脸，别说和XO比了，和PS3比都不怎么样。
而且这还是在任毒瘤大发威的情况下撑着，光看第三方，那差得更远了，怪不得第三方不敢上Wii啊。

产业中心一直向欧美转移...

这和你证明"长此下去，日厂要不转型欧美，要不用低成本的小游戏讨好日本市场的LU, NU来苟延残喘"之类的话有什么关系?~

因为产业中心向欧美转移所以日本就没产业了?~

这种逻辑我一般称之为无下限...

那就便宜你一下，不去掉好了

Wii的游戏卖得还是很糟糕啊。只有任天堂的游戏卖得不错，第三方卖的游戏的总量最差，更不用说软硬比了。

先回去看我补充的...

红字请参考日本WS和主机的软硬比...

一般都不能做到数字精确...

但不可能因为数字不够精确就不去计算...

wii sports是任天堂的捆绑免费游戏，不计销量内。
而且这种一次性的创意只能玩一次，下一次玩家就不买账了
你能指望用wii sport这种游戏长期稳定可持续大捞？
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开始顾左右而言他了，动画跟游戏有什么关系？
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何谓技术？技术就是每次换代主机，机能大幅增强，画面明显精良
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你拿那些非主流，非平台的机子来说事只能说明你的技穷
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我的证据就是我的列表。现在欧美大厂就是凭着技术力把日厂打得落花流水

很遗憾的是前段时间任天堂某次发表的第三方数据并不是最差的...

前100位也不能代表总量...

任天堂哪怕用数量弥补质量都足够战翻SONY...

低成本小制作的目的不是一夜暴富，难道到现在了还有人不明白这个？

怎么没产业？日厂转型欧美不就是产业么？
用低成本的小游戏讨好日本市场的LU, NU不是还能苟延残喘么？

我说的是产业中心向欧美转移
你自己才无下限

哦，我看错了 -_-

不好意思，Wii Sports和Wii Play本来就不计在内

任饭跟着我犯错:肥雀不是吧?!:

再次说...

WS不是纯捆绑的游戏...

在日本有不是1的软硬比...

为什么炫耀下限时就能把WS去掉?~

当然我知道计算任天堂时要排除第一方的惯例...

不过希望彻底点把任天堂其他第一方游戏也去掉~

瞧您一张嘴
多厉害 都赶上黑与白里面的诸神了
是不是需要靠您把这个梦唤醒？
gta4双版本的成本是一亿美元
然后他就比成本大约500w美元的马银（我假设这么多，按您的逻辑wii的游戏成本不是不高么）
质量高20倍好玩20倍销量高20倍？
单机种的销量好像还比不上吧？
我从没有听说过成本的提高好游戏的质量成正比的说法
当然肯定有关系
但是有绝对的关系？

软硬比不是不能作数么，说到软硬比，wii最差啊

除了转型欧美和低成本游戏外日厂没产业~

现在对了吧?~

看看这话让人评论下是谁没下限吧...

明明PS3更差

您漏看了我这段吧？断章取义这习惯不好
-------------请看-------------
日本中小厂只有靠任天堂的异质策略存活，从而衍生了一大堆低成本的小游戏。
大多数时候低成本意味着低素质，意味着低销量，WII上面卖得好的任天堂的游戏哪个不是大投入的作品？
马里奥这个品牌是几十年的投入，天天幻想着健身健脑这种低成本小游戏一夜暴富只是空中阁楼。

计算软件销量又没具体数值时不靠软硬比请问要靠什么去估算?~

PSI同学果然喜欢展示...

我可没有质疑得日本即得天下这一法则。

即便我质疑，我也已经拿出了数项铁证如山。

sfc vs md

ps vs ss&n64

ps2 vs xb&gc

wii vs xo&ps3

gb vs gg

nds vs psp

以上这些例子，无论是过去（自fc以来），还是现在，其硬件走势都毫无疑问地证明了“得日本者得天下”的铁律，得日本者，全球走势皆强，即便在一两年内可能于欧米市场不敌对手，到了第三年也无一例外全面反超。而fc以来所有（看清楚，是所有）在欧米先取得优势，却输掉日本的主机，也同样无一例外在该世代内即被日本取得优势的主机打翻在地。这铮铮事实如铁板钉钉，我何必还要去查google，没有必要，你在地球上任何一个网站的信息里都找不到先克欧米可以反攻日本，或者能把欧米的优势保持到该世代结束得例子，看清楚，在这个太阳系第三惑星的蓝星上，这样的例子迄今为止找不到，我把话说死了。再说一遍，你找不到，就是这样。

我列举出了这么多鲜活的例子，你只要找到一个反例，我立即自杀id，永远不到tg上发言。我就敢跟你这么说。你敢不敢像我一样这么下注。就赌你找得到找不到，找不到你也自己给自己这个处分，如何？

打死你都不敢。胆小鬼

数据呢？还是您自己的脑内补完？

硬件销量差近3倍，软件有差那么多？

我才不上你当，日厂没产业这句话我从来没说过

我只说过游戏产业中心已经由日本转移到欧美

根本不能估算啊，照你这么估算的话，马银在日本卖得很糟糕，不过很多任饭死活不肯承认

近三倍？原来三公主如此不堪啊:悠嘻猴放炮: :悠嘻猴放炮:

0.98w
您可以在另外两台主机上找比这个销量更高的游戏
靠您了哦:悠嘻猴放炮: :悠嘻猴放炮:

数据就是我贴出来的表啊
难道您没看？

自己看看日厂在wii上面都出些什么游戏
都是些小品游戏

不是在说软硬比么，你扯销量干什么？