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回复列表 (69)
#51 nikutai 2021-1-21 11:30
posted by wap, platform: Android
原帖由 @雾桑 于 2021-1-21 09:52 发表
1.技术方面没有难度。丰田EV已经在日本卖了,EV趋势无法改变;Yamaha生产摩托车的产线边上,稍微改改就能生成电瓶车。汽车也一样。
2.成本方面难度很大。传统厂商的减配饱为诟病,但还是有一些底线的,具体在原材料采购、生产工艺控制各方面。还以摩托车/电瓶车为例,Yamaha/本田之类的电瓶车成本很高,价格很贵,性价比被国产车锤爆,但他们的毛利率并不高。这些底线会导致传统厂商的成本明显高于新势力。
3.新势力刚出来,为了占有市场和眼球,有很多新的运营模式,短期内盈利不是目的,但随着新势力成为主流,这些模式会发生变化,会想法赚钱。大家国内互联网玩了这么多年下来,应该是深有体会了。
4.丰田肛日本政府虽然是代表了传统厂商的利益,但日本政府政策说明确实有问题。日本政府拿碳排放来说事儿,可问题燃油车改成EV后,电厂主要用的煤,碳排放量反而更高。
传统车厂的尴尬在于,转电动后,他们的发动机变速箱就没意义了,造车对他们来说就是造壳了,人人都能干。
而且最关键的是转电动后品牌也重新洗牌,可能奔驰宝马电动车的品牌力还不如国产新势力。

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#52 雾桑 2021-1-21 11:44
posted by wap, platform: Firefox
原帖由 @nikutai 于 2021-1-21 11:30 发表
传统车厂的尴尬在于,转电动后,他们的发动机变速箱就没意义了,造车对他们来说就是造壳了,人人都能干。
而且最关键的是转电动后品牌也重新洗牌,可能奔驰宝马电动车的品牌力还不如国产新势力。
造车是个系统工程,哪怕传统车企生产电动车,在生产制造层面也比没造过车的新势力有优势,无非现在是有包袱和掣肘在罢了。
在EV不可阻挡的前提下,这些包袱和掣肘也会被慢慢放下,只是在想让自己的利益最大化罢了。

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#53 nikutai 2021-1-21 12:02
posted by wap, platform: 小米NOTE
原帖由 @雾桑 于 2021-1-21 11:44 发表
造车是个系统工程,哪怕传统车企生产电动车,在生产制造层面也比没造过车的新势力有优势,无非现在是有包袱和掣肘在罢了。
在EV不可阻挡的前提下,这些包袱和掣肘也会被慢慢放下,只是在想让自己的利益最大化罢了。
其实生产电动车不难,最难的是造电动车后消费者还认不认他们的品牌。宝马也有电动车,但消费都现在一提电动车就只谈特斯拉,这个才是最危险的。

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#54 大手 2021-1-25 22:50
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原帖由 @nikutai 于 2021-1-21 11:30 发表
传统车厂的尴尬在于,转电动后,他们的发动机变速箱就没意义了,造车对他们来说就是造壳了,人人都能干。
而且最关键的是转电动后品牌也重新洗牌,可能奔驰宝马电动车的品牌力还不如国产新势力。
三大件只有发动机换了。

变速箱必然会有。

你要只配一个两档变速箱都不好意思和人打招呼。

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#55 nikutai 2021-1-26 10:25
posted by wap, platform: Android
原帖由 @大手 于 2021-1-25 22:50 发表
三大件只有发动机换了。

变速箱必然会有。

你要只配一个两档变速箱都不好意思和人打招呼。
电动车配变速箱可以提高5%的效率,对比带来的成本提升,车重提升,系统复杂度和故障率提升可以说毫无意义。



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#56 大手 2021-1-27 10:56
posted by wap, platform: Android
原帖由 @nikutai 于 2021-1-26 10:25 发表
电动车配变速箱可以提高5%的效率,对比带来的成本提升,车重提升,系统复杂度和故障率提升可以说毫无意义。
5%喷了

极速140就是榜样。

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#57 nikutai 2021-1-27 11:28
posted by wap, platform: Android
原帖由 @大手 于 2021-1-27 10:56 发表
5%喷了

极速140就是榜样。
电动汽车现阶段最重要的指标是续航,而不是极速,再说了国内道路限速120。
你让电动车多背个200公斤的变速箱,多几万块钱,然后年年保养维护意义何在?就算要搞极速,也不一定用变速箱,用双电机也可以的。

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#58 toshiki 2021-1-27 12:10
四儿子:
1、一家四儿子一年最少要有1000万左右的纯利。
2、这1000万的纯利有相当一部分是从消费者手里出来(过度保养、弓虽女干包、金融分期等等)
3、车厂车型配置、定价失误,强制配货等行为会进一步挤占四儿子的利润空间,加倍从消费者身上回来
4、四儿子要的是利润,品牌声誉这种事情前五进不去

直营:
1、1000万不如车厂跟消费者一起收益
2、直营店品牌形象考量会更多
3、价格体系相对透明(保险、上牌都可以自己完成)
4、售车跟保养分开能有效降低厂家保养成本

缺点也不是没有:
1、售后一般比较远
2、网点少 无论是销售还是售后,保有量不足网点很难开起来,有些车主会比较难受
3、自己的员工自己培养,整体建设会比较慢,就算有计划开店也很难跟经销商遍地开花模式相比

还有一些新的模式挺有意思:
1、我在晚上八点半商场里临时逛过蔚来的space,一个小店两台车,销售也很友好,就跟逛商场一样,很方便。销售表示现在都可以试驾,传统经销商5点就下班了。
2、理想试点过在成都提供AT胎出租便于车主们去跑川藏线。
3、我从来没去过售后中心,都是上门取送车,甚至我用过去机场小哥拿走,下飞机给我送回机场来我自己开回家,省了机场停车费。
都是小事,但是都挺好玩的。

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#59 tobewind 2021-1-27 12:35
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @toshiki 于 2021-1-27 12:10 发表
四儿子:
1、一家四儿子一年最少要有1000万左右的纯利。
2、这1000万的纯利有相当一部分是从消费者手里出来(过度保养、弓虽女干包、金融分期等等)
3、车厂车型配置、定价失误,强制配货等行为会进一步挤占四儿子的利润空间,加倍从消费者身上回来
4、四儿子要的是利润,品牌声誉这种事情前五进不去

直营:
1、1000万不如车厂跟消费者一起收益
2、直营店品牌形象考量会更多
3、价格体系相对透明(保险、上牌都可以自己完成)
4、售车跟保养分开能有效降低厂家保养成本

缺点也不是没有:
1、售后一般比较远
2、网点少 无论是销售还是售后,保有量不足网点很难开起来,有些车主会比较难受
3、自己的员工自己培养,整体建设会比较慢,就算有计划开店也很难跟经销商遍地开花模式相比

还有一些新的模式挺有意思:
1、我在晚上八点半商场里临时逛过蔚来的space,一个小店两台车,销售也很友好,就跟逛商场一样,很方便。销售表示现在都可以试驾,传统经销商5点就下班了。
2、理想试点过在成都提供AT胎出租便于车主们去跑川藏线。
3、我从来没去过售后中心,都是上门取送车,甚至我用过去机场小哥拿走,下飞机给我送回机场来我自己开回家,省了机场停车费。
都是小事,但是都挺好玩的。
传统经销商5点就下班了。

——————

你是编的吗?

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#60 時の殺人鬼 2021-1-27 12:51
“转电动后,他们的发动机变速箱就没意义了”233敢情爱信这些厂就只会干坐着抱着油车等死么?

LEXUS UX300e、アイシンの電動駆動モジュール「eAxle」を搭載

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#61 nikutai 2021-1-27 13:59
posted by wap, platform: Android
原帖由 @時の殺人鬼 于 2021-1-27 12:51 发表
“转电动后,他们的发动机变速箱就没意义了”233敢情爱信这些厂就只会干坐着抱着油车等死么?

LEXUS UX300e、アイシンの電動駆動モジュール「eAxle」を搭載
豪车可能有时需要一些噱头,但淘汰变速箱是大势所趋。

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#62 toshiki 2021-1-27 14:06
原帖由 tobewind 于 2021-1-27 12:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
传统经销商5点就下班了。

——————

你是编的吗?


这特么杠啊,前面 “可以试驾,” 被你吃了?
说的很清楚是试乘试驾,你长这么大就会看半句话?

写了500个字你不看,通篇就去找半句话杠一把,很爽是么?
对,你还可以杠你写的不是500个字,我数了是486个字还有38个标点符号。

喜欢ETC是么?老子说“全部”传统经销商了么?我没说全部啊,但凡有一个经销商5点下班我说的就没错,按照你的逻辑来的。

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#63 九月雪花 2021-1-27 14:25
原帖由 toshiki 于 2021-1-27 14:06 发表


这特么杠啊,前面 “可以试驾,” 被你吃了?
说的很清楚是试乘试驾,你长这么大就会看半句话?

写了500个字你不看,通篇就去找半句话杠一把,很爽是么?
对,你还可以杠你写的不是500个字,我数了是486个字 ...

你要写5点半,他就杠不了你了。当然,如果他拿新疆说事,我也没有办法。

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#64 toshiki 2021-1-27 16:00
原帖由 九月雪花 于 2021-1-27 14:25 发表

你要写5点半,他就杠不了你了。当然,如果他拿新疆说事,我也没有办法。


也是,我的错,我应该写成“北纬39”26’北,中华人民共和国行政区域内汽车厂家授权经销商,(除外店庆日,经营状况极度不好,或者个别销售心情好给你5:30还约个试驾不考虑经销商统括试驾保险协议约定)

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#65 大手 2021-1-27 17:31
posted by wap, platform: Android
原帖由 @nikutai 于 2021-1-27 11:28 发表
电动汽车现阶段最重要的指标是续航,而不是极速,再说了国内道路限速120。
你让电动车多背个200公斤的变速箱,多几万块钱,然后年年保养维护意义何在?就算要搞极速,也不一定用变速箱,用双电机也可以的。
双电机是一个很不错的方案,不代表不会有变速箱


电动车变速箱不比发动机,不需要6at,8at,会轻很多,有了变速箱之后,电池续航的提升,电机选型的余量都多出来了,整体来说是合算了。

当然技术不到家也没办法硬上的。

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#66 大手 2021-1-28 01:59
posted by wap, platform: Android
原帖由 @tobewind 于 2021-1-27 12:35 发表
传统经销商5点就下班了。

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你是编的吗?
5点下班的比例相当高。

当然你非要说5点半或者6点…

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#67 northcong 2021-1-28 08:18
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @大手 于 2021-1-27 17:31 发表
双电机是一个很不错的方案,不代表不会有变速箱


电动车变速箱不比发动机,不需要6at,8at,会轻很多,有了变速箱之后,电池续航的提升,电机选型的余量都多出来了,整体来说是合算了。

当然技术不到家也没办法硬上的。
很不划算,哪怕传统车厂,针对ev也得重新设计变速箱,虽然可以很小只需要2-3档,但是包括液力变距机构和差速机构又会增重、挤占电池空间,姑且不考虑油水保养,成本增加续航减少这事儿就算做也不会是标配,更多是给tycan这种玩意儿用

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#68 supermaneverbk 2021-1-29 10:27
posted by wap, platform: Android
原帖由 @大手 于 2021-1-27 17:31 发表
双电机是一个很不错的方案,不代表不会有变速箱


电动车变速箱不比发动机,不需要6at,8at,会轻很多,有了变速箱之后,电池续航的提升,电机选型的余量都多出来了,整体来说是合算了。

当然技术不到家也没办法硬上的。
复杂点的变速箱比电动机还重……

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#69 我不懂 2021-1-29 11:52
传统还是看BBA三家吧

现在是不是宝马电驱步子稍微快一些?

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#70 大手 2021-1-31 08:59
posted by wap, platform: Android
原帖由 @我不懂 于 2021-1-29 11:52 发表
传统还是看BBA三家吧

现在是不是宝马电驱步子稍微快一些?
四个气缸都变成四个大电池了。



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