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回复列表 (226)
原帖由 级替四 于 2024-4-1 12:52 发表
2018年就有媒体推测PS2销量接近1.6亿了,也不是他现在才说的。
如果真有這麽多,為什麽這麽多年來SIE自己不說,非要讓媒體去猜?
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原帖由 级替四 于 2024-4-1 12:17 发表
所以SONY是钱多,为了争个名头多交税对吗?
唯一與產品銷量掛鉤的稅是消費稅,這一稅項的繳納者是經銷商與零售商,而後投射到稅後價格中,由消費者買單。這也是第三方統計機構存在的意義————為經銷商和零售商提供市場反饋數據,作為進貨種類與數量的參考,避免貨品滯銷積壓。
從沒聽說過稅務部門是以產品銷量去征收製造廠商的稅的,製造廠商納稅的依據是營收額。
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只能说江湖口碑是长年积累出来的,有的傻,有的扣,有的坚持low
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-1 22:09 发表
上報財報有什麽意義呢?
產品銷量又不是必須是真的才能上報財報,假的一樣可以上報。
只要財報上的營收額等數據準確,不影響股東分紅和利稅就沒問題,不會有任何審計部門因為你多報了產品銷量而來查賬的。 ...
财报是受监督的,如果连这个都不信的话,那你们还关注销量贴干什么?照这个说法,各家销量都可能是假的。
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某些任饭过于奶衣服,
CEO这种等级的人说多少就是多少,没人能推翻,从此这就是业界共识,哪怕有水,NS没卖过这个数就是没卖过,这道理很简单吧?
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任最近把模拟器高下架了,机器销量又微微涨了点,真是有办法磨啊^^
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8页了。。。到现在都没人说一个ns目前的累积销量是多少
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原帖由 我不懂 于 2024-4-2 09:13 发表
8页了。。。到现在都没人说一个ns目前的累积销量是多少
最多还有1个月任天堂全年财报就该出来了,到时候就知道了。
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原帖由 我不懂 于 2024-4-2 09:13 发表
8页了。。。到现在都没人说一个ns目前的累积销量是多少
到去年年底是1.4亿
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原帖由 @Alusell 于 2024-4-2 09:09 发表
某些任饭过于奶衣服,
CEO这种等级的人说多少就是多少,没人能推翻,从此这就是业界共识,哪怕有水,NS没卖过这个数就是没卖过,这道理很简单吧?
这话说得过于不自信了,索饭都知道有水份了,哈哈,你有水分我质疑,咋的不行,票房都可以自己买,索尼就不能虚空产主机,反正又不在市面上流通,违背主机几十年市场规律的奇葩。主机末期硬件420w软件700w。说出去信的人都是傻逼,我话就撂这里,nds停产那年硬件销量十来万软件销量都有上千万
本帖最后由 link520 于 2024-4-2 09:39 通过手机版编辑
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原帖由 @link520 于 2024-4-2 09:35 发表
这话说得过于不自信了,索饭都知道有水份了,哈哈,你有水分我质疑,咋的不行,票房都可以自己买,索尼就不能虚空产主机,反正又不在市面上流通,违背主机几十年市场规律的奇葩。主机末期硬件420w软件700w。说出去信的人都是傻逼,我话就撂这里,nds停产那年硬件销量十来万软件销量都有上千万
本帖最后由 link520 于 202442 09:39 通过手机版编辑
你质疑没有用啊,无能狂怒知道吗
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原帖由 @Alusell 于 2024-4-2 09:39 发表
你质疑没有用啊,无能狂怒知道吗
没事啊,索尼这事名声在外大把的人质疑,越这样越小丑挺好的
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原帖由 @link520 于 2024-4-2 09:42 发表
没事啊,索尼这事名声在外大把的人质疑,越这样越小丑挺好的
但愿你们的温存能安抚到任天堂CEO
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美国登月还有大把人质疑呢,确实这样的小丑不少。
造SONY谣的也很多,从PS5还没发售前就能看出来,火烤圆晶,超频强拉,RDNA1.5什么的都是很经典的。
PS2这个销量确实刺激到不少人,反正造谣确实成本是很低的。
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查了查NPD美国历年销量,第七年能卖个394.5万很不错了,不过NS第七年前三季度就卖了485万
2007 ps2(394.5万) PS3(255.8万)
2008 PS2(250.4万) PS3(354.5万)
2009 PS2(180万) PS3(433.5万)
2010 PS2(75万) PS3(433.5万)
2011 PS2(21.3万) PS3(451.6万)
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 08:28 发表
财报是受监督的,如果连这个都不信的话,那你们还关注销量贴干什么?照这个说法,各家销量都可能是假的。
財報是受監督的又不代表發布的產品銷量一定是真的,監督也只是監督營收額,只要營收額不是假的,你公布多少銷量人家也不管。
銷量當然可能都是假的,但是有些企業公布的銷量是客觀上沒有辦法作假,譬如以Nintendo為例,從FC開始,它的配件就不是自產,而是來自理光;SFC,主晶片來自Macintosh改進型,音樂IC來自sony。一直到NS,其元件都是來自各個企業,如果要作假,就要把這個生產鏈條上的所有企業都說服,統一口徑,這實際上是沒有辦法做到的。而PS2不同,它的元件基本都是來自SONY自己,最多有一個toshiba協助提供晶片,但toshiba恰恰就是被挖出財報8年作假,註水資金達16億日元,虛報銷售業績5.2億日元的典型。但最後也沒怎麽樣。所以,用其他家去給SIE做掩護是沒用的,除了SIE,另外兩家都沒有出現過那種公宣數字前後矛盾,高官宣布一年三變的狀況。nintendo和MS也都不是能完全自己拼出一臺主機的企業,它們的主機數量多少,嚴格意義上說不是它們自己說了算的。
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 10:28 发表
財報是受監督的又不代表發布的產品銷量一定是真的,監督也只是監督營收額,只要營收額不是假的,你公布多少銷量人家也不管。
銷量當然可能都是假的,但是有些企業公布的銷量是客觀上沒有辦法作假,譬如以Nint ...
那你看PS5全球销量是不是也是假的?
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 10:51 发表
那你看PS5全球销量是不是也是假的?
如果PS5在公布宣傳時也有這樣前後矛盾的問題的話。
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-4-2 10:55 发表
https://vip.helloimg.com/i/2024/04/02/660b71716c044.png
平井一夫在2008年7月表示PS2銷量1.4億
https://vip.helloimg.com/i/2024/04/02/660b7172df717.png
據SIE新聞援引財報顯示,PS2銷量達到1.40億的時間是2009年9月
CEO說多少是多少,那麽應該是平井一夫說得正確,SIE的財報在撒謊嗎?
别太执着了,
你现在有证据能推翻jim的发言吗?你的份量能影响业界吗?
一些网站已经把PS2销量改成1.6了,你们只能赶紧支援NS超越这个数字或者下次再说了,
说真的也只有老任及其支持者在意这个数字,很幼稚真的
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现在这样挺好的,一个史上最佳记录变成圈地自萌了,索饭在a9,ps贴吧吹吹也没啥,出来吹就要做好被嘲讽的打算,毕竟除了索饭这数据被大多数人不信已经是共识,甚至能让人回忆到当年那个索尼遍地吹牛的年代,挺唏嘘的
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原帖由 Alusell 于 2024-4-2 11:17 发表
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别太执着了,
你现在有证据能推翻jim的发言吗?你的份量能影响业界吗?
一些网站已经把PS2销量改成1.6了,你们只能赶紧支援NS超越这个数字或者下次再说了,
说真的也只有老任及其 ...
個人並不關心所謂「推翻Jim發言」之類的事
只是回答您關於CEO說什麽是什麽的觀點,說明現在並不是CEO說什麽是什麽的時代。
個人只是提供證據,至於這些證據能否說服誰,個人並不做過多期望,因為畢竟對於某些人來說,SIE的財報不是屬於統計學領域的社會科學,而是某種類似宗教一般不容質疑的信仰。對於向信仰者談科學,原本就是不切實際的,因為我們無法讓信仰者內心理解「科學是要經受質疑和檢驗的」這件事。
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原帖由 jk02 于 2024-4-2 10:02 发表
查了查NPD美国历年销量,第七年能卖个394.5万很不错了,不过NS第七年前三季度就卖了485万
2007 ps2(394.5万) PS3(255.8万)
2008 PS2(250.4万) PS3(354.5万)
2009 PS2(180万) PS3(433.5万)
2 ...
能再贴一下npd年度销量和ps2全球销量对比吗,想看看销售是不是按照比例增长的
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 11:50 发表
個人並不關心所謂「推翻Jim發言」之類的事
只是回答您關於CEO說什麽是什麽的觀點,說明現在並不是CEO說什麽是什麽的時代。
個人只是提供證據,至於這些證據能否說服誰,個人並不做過多期望,因為畢竟對於某些人來 ...
你这把猜测当证据才真的是宗教信仰,反索当事业吗。
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还差着2000万台,这个香槟提前多长时间能够打开的比较稳呢?
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楼上这位,这些图片只说明了SONY中间统计有出入,但和最终销量有什么关系呢?
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 13:10 发表
楼上这位,这些图片只说明了SONY中间统计有出入,但和最终销量有什么关系呢?
什麽樣的出入?
出入指的是「誤差」,誤差指的是在同一時間,不同的統計方公布的數據存在合理範圍內的上下浮動,這叫做出入,誤差。
SCEE和SCEA的數據,是相隔一個季度的。這種相隔一個季度的數據是根本不能以出入、誤差來解釋的。什麽樣的出入能讓後一個季度的累計銷量還比前一個季度少100萬臺以上?
平井一夫的謊言和SIE的財報更是相差1年零兩個月,這叫做「出入」嗎?
您好像對這些事,沒有一點概念。輕描淡寫的出入?我且問您,連中途統計的數據都能「出入」成這個樣,您對它累計數據的真實正確的信心究竟從何而來?
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-4-2 11:50 发表
個人並不關心所謂「推翻Jim發言」之類的事
只是回答您關於CEO說什麽是什麽的觀點,說明現在並不是CEO說什麽是什麽的時代。
個人只是提供證據,至於這些證據能否說服誰,個人並不做過多期望,因為畢竟對於某些人來說,SIE的財報不是屬於統計學領域的社會科學,而是某種類似宗教一般不容質疑的信仰。對於向信仰者談科學,原本就是不切實際的,因為我們無法讓信仰者內心理解「科學是要經受質疑和檢驗的」這件事。
你没法推翻jim的发言,那他说的就是官方正式数字了,以后任何人都会引用这个数字,你一直在这发泄没有用啊,你什么也证明不了,你只能不停攻击索饭,然而索饭根本不在乎这个事,只有你们在乎,你想想多蠢呐
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原帖由 Alusell 于 2024-4-2 13:33 发表
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你没法推翻jim的发言,那他说的就是官方正式数字了,以后任何人都会引用这个数字,你一直在这发泄没有用啊,你什么也证明不了,你只能不停攻击索饭,然而索饭根本不在乎这个事,只有 ...
個人已經證明了該證明的事,您願意相信什麽,其他人是無法幹涉的。正如個人也沒有方法去叫醒裝睡的人,畢竟是宗教信仰,是不需要理性看待的。
所以其實個人不太在意先生現在的發言。以後任何人引用這個數字,只能換來人們對於非洲人猿、南極洲企鵝,以及外星球來客消費PS2的贊賞與應援,無非是曝露個人智力和理性程度,對於其他人而言並無影響。
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 13:24 发表
什麽樣的出入?
出入指的是「誤差」,誤差指的是在同一時間,不同的統計方公布的數據存在合理範圍內的上下浮動,這叫做出入,誤差。
SCEE和SCEA的數據,是相隔一個季度的。這種相隔一個季度的數據是根本不 ...
我可不可以理解为:有关最终销量,你承认你是主观推测的?
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 13:57 发表
我可不可以理解为:有关最终销量,你承认你是主观推测的?
不承認,不可以這樣理解。
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原帖由 @级替四 于 2024-4-1 11:58 发表
这属于张口就来了。2012年停产前的销量每年都可以查,SONY上市公司骗股东?
唯一没有的数据是1.551亿之后的,但之后PS2还有几百万台的存货出清,全卖光的话,是可以达到1.6亿。
5年前就有媒体分析PS2销量应该已经接近1.6亿了。
全部清光?那怎么可能,话说得太早了
回头要是ns或者什么其他硬件真超了1.6亿,ps2还得接着卖呢
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 13:59 发表
不承認,不可以這樣理解。
你把他们财报上的数字加起来,如果对不上,那确实算证据。
但你说他们中间CEO对媒体提到的数字和财报对不上,这个当不了证据,这个有可能是把当时的出货量当销量。
还有一个方法是你证明他们财报上的数字是假的,SONY有相关新闻爆出来过吗?
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其实我好奇的是,停产前ps2就储备了总销量可以达到1.6亿的这个货量以备后需,也真是挺厉害的,很有气魄,还挺符合索尼的感觉的。
别人在不在乎都是假的,还是索尼更在乎
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原帖由 高露洁 于 2024-4-2 14:02 发表
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全部清光?那怎么可能,话说得太早了
回头要是ns或者什么其他硬件真超了1.6亿,ps2还得接着卖呢
我觉得是你们想多了,这种事对上市企业来说太无聊了。也就是把这当宗教信仰的粉丝才会有这种思路。
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原帖由 高露洁 于 2024-4-2 14:07 发表
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其实我好奇的是,停产前ps2就储备了总销量可以达到1.6亿的这个货量以备后需,也真是挺厉害的,很有气魄,还挺符合索尼的感觉的。
别人在不在乎都是假的,还是索尼更在乎
PS2停产时销量是多少?
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原帖由 @级替四 于 2024-4-2 14:07 发表
我觉得是你们想多了,这种事对上市企业来说太无聊了。也就是把这当宗教信仰的粉丝才会有这种思路。
事实就是全部清光了也是你说的,不是索尼说的
而且就因为对上市公司太无聊,这事才会有这么大反响
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原帖由 高露洁 于 2024-4-2 14:10 发表
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事实就是全部清光了也是你说的,不是索尼说的
而且就因为对上市公司太无聊,这事才会有这么大反响
PS2有没有公布过总产量?肯定不会超过总产量的。
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原帖由 高露洁 于 2024-4-2 14:02 发表
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全部清光?那怎么可能,话说得太早了
回头要是ns或者什么其他硬件真超了1.6亿,ps2还得接着卖呢
国外网友分析,PS2最多吹到1.619亿,再多就不合逻辑了
至于Jimbo的1.6亿,大部分人认为是虚报,用了四舍五入大法,在财报属实的前提下
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本帖最后由 jk02 于 2024-4-2 17:37 编辑 ]
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 14:05 发表
你把他们财报上的数字加起来,如果对不上,那确实算证据。
但你说他们中间CEO对媒体提到的数字和财报对不上,这个当不了证据,这个有可能是把当时的出货量当销量。
还有一个方法是你证明他们财报上的数字是 ...
其一、SIE更正數據名義的時間是2007年3月,從此時間段開始,無論是官員還是新聞公報還是財報,公布的數據都是出貨。絕無可能是「銷量」,因為sie至少在當時是不直接掌握經銷,零售環節的。
其二、平井一夫張嘴咧練痟話PS2銷量1.4億的時間是2008年7月,SIE公布PS2銷量1.40億是2010年1月,截至2009年9月。根據財報,2008年7月,PS2的累計銷量剛剛超過1.34億,能否告訴大家,有記錄以來,哪個商家的主機出貨量和銷量是可以形成600萬以上的差額?
其三、之前我放出的1.377億的新聞公告,在2022年已被SIE刪除,並加說明「因時間關系,數據存在嚴重錯誤」。不知道這是否算是SIE自己出面說數據是假的呢?
我個人想問您一個私人問題,如果我前面說的這些情況,都出現在Nintendo,或者MS身上,作為對SIE公布數據堅信不疑甚至是盲信的您,會同樣相信它們的數據沒有作假嗎?
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本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-4-2 23:45 编辑 ]
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比较有意思的是,两个主要市场最终销量和NDS比差距挺大,可能卖到别处去了
FAMI通日本:
NDS 3287万台
PS2 2198万台
NPD美国:
NDS 5349.2万
PS2 4612.7万
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本帖最后由 jk02 于 2024-4-2 14:52 编辑 ]
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原帖由 jk02 于 2024-4-2 14:48 发表
比较有意思的是,和NDS比两个主要市场最终销量差距挺大,可能卖到别处去了
FAMI通日本:
NDS 3287万台
PS2 2198万台
NPD美国:
NDS 5349.2万
PS2 4612.7万
畢竟是能夠在2011年總人口數2400萬的北歐四國,即瑞典,丹麥,挪威,芬蘭,在2010年總計賣出1180萬臺PS2的神奇企業。
平均每兩個人一臺PS2,人口與主機比例達到2:1,空前絕後,絕無二家……包括出生嬰兒、殘疾人、非遊戲用戶、家庭主婦、老人等,這該是「跑步進入共產主義」了。
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 14:44 发表
其一、SIE更正數據名義的時間是2006年7月,從此時間段開始,無論是官員還是新聞公報還是財報,公布的數據都是出貨。絕無可能是「銷量」,因為sie至少在當時是不直接掌握經銷,零售環節的。
其二、平井一夫張嘴 ...
所以你觉得SONY更正了错误数据后,依然是不可信的。我也无意说服你,怀疑是个人自由。
回答私人问题:我当然不会去怀疑任天堂和微软的官方数据。
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 15:26 发表
所以你觉得SONY更正了错误数据后,依然是不可信的。我也无意说服你,怀疑是个人自由。
回答私人问题:我当然不会去怀疑任天堂和微软的官方数据。
這個數據是在被人挖出來後才更正的,從08年到22年,這個錯誤的數據在SIE的網頁上掛了整整14年,如果沒有被人挖出,可能還要繼續掛下去。
請問,對於一個被人發現才姍姍來遲改正的企業,您認為我應該有怎樣的理由來相信它,這個數據被挖出來了,你改了,那還有沒挖出來的數據,難道就全是準確的嗎?你這個邏輯,我才覺得疑惑到底該是怎樣的盲信才能到達的境地。
你當然不會質疑,因為那兩家的財報從未出現過像SIE這樣的笑話,你有什麽理由去質疑?
我的問題您沒看清楚「如果那兩家的財報和新聞也出了和SIE同樣的問題,你會相信嗎?」你很聰明,回避了這個前提,但畢竟我也不是傻子,對嗎?
然後再順便說一下,您以為更正了一處就沒有其它的問題了嗎?僅我個人檢索07~09年的SIE新聞就發現了至少三處問題,需要我結合SIE的新聞和財報將它一一點出嗎?
我認為,頭痛醫頭腳痛醫腳,並不是聰明人應該有的行為。
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 15:36 发表
這個數據是在被人挖出來後才更正的,從08年到22年,這個錯誤的數據在SIE的網頁上掛了整整14年,如果沒有被人挖出,可能還要繼續掛下去。
請問,對於一個被人發現才姍姍來遲改正的企業,您認為我應該有怎樣的理 ...
加上这个前提我也不会怀疑,我本来就粉任天堂。
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 15:44 发表
加上这个前提我也不会怀疑,我本来就粉任天堂。
很奇怪,按一般常理,如像此類新聞公報和財報存在如此嚴重的錯誤,企業高管還張嘴就撒謊,誇大業績。這在法庭上都應屬於作偽證了。以往被西洋雞湯灌得都要被淹死的我們都聽說過西方的信用機製,如果你在一件事上說了謊,那麽你的信用評級就要下降,因為沒人能保證你其它的話說得都是真話。
按照這一標準,謊話連篇的SIE新聞和財報,是否早就該信用破產了?可是你們似乎並不在意,無論被人挖出SIE說了多少謊的事實,你們對於SIE的信任始終如一。
我個人是很敬佩這種「他人虐我千百遍,我待他人如初戀」的精神的,但我也很不理解這種心理的構成,能否告訴我,是什麽讓您在他人已經拿出多項證據證明SIE撒謊成性的事實的現在,仍然對它公布的成績堅信不疑?這種篤信的動力究竟來自何方?
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 15:44 发表
加上这个前提我也不会怀疑,我本来就粉任天堂。
我是不同的,無論我多粉一個企業,我也不可能指鹿為馬。
如果nintendo或者MS出了這樣的財報和新聞笑話,我也會挖出來質疑。
吾愛遊戲,但吾更愛科學。
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