业内人士再次暴料，是真是假自己来判断。-TGFC俱乐部

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回复列表 (103)

#51 zyang228 2006-7-16 18:22

去游戏展看看就知道了

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#52 zyang228 2006-7-16 18:33

ndsl在日本还供不应求呢，真是三十年河东

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#53 golden 2006-7-16 18:47

还是那句话，不看ps3 xbox360的战。和ms作对的厂商都会死的很难看。

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#54 gill 2006-7-16 18:49

早一年多前偶都看明白SONY了，这种新闻只是帮偶确认一下

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#55 SEGA无敌 2006-7-16 18:55

有一定的可信度

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#56 cbjah 2006-7-16 19:44

我相信 至少现在看来是这样的情况

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#57 bylaaa 2006-7-16 21:48

文中提到了UBI 求D桑出来证明 另：不管你怎么吹，怎么变，怎么糊弄。做游戏始终是要赚钱的。哪个主机赚钱，软件商肯定会倒戈去哪个平台，反过来说，哪个平台不能赚钱了，众叛亲离只是时间的问题，端倪早就显现出来了。

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#58 nordic 2006-7-16 21:58

我全机种饭也开始心酸了.

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#59 austin316 2006-7-16 22:31

肯定是真的，不用自己判断了！～～～～～～～～～～～

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#60 qieyifonger 2006-7-16 22:42

现在这架势，软饭已经是tg的整个天了，哈哈，不管是排场还是气势，软饭已经在tg控制大局了口牙，呵呵～～～ 某些臭名昭著的id现在也能人模狗样地胡吹法螺了，果然这和政治斗争差不多，谁得势，谁称王，所谓成王败寇，没想到在电玩论坛上也是这么现实，呵呵～～～ 不过列位看官，现在问题的关键在于PS3都还没出来呢，哈哈，你们这尾巴是不是翘得太早了，看看现在的PSP众，所谓高处不胜寒，从高处摔下来的滋味可是很不好受的哦 ^_^

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#61 tdkgtm 2006-7-16 22:59

想变天要靠自己的努力,而不是祈求主子的再次降临 当炮灰也许傻,躲在后面放冷枪做廉价诸葛亮却也实在是没有乐趣和挑战性

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#62 屠狗者 2006-7-16 23:07

qieyifonger在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 现在这架势，软饭已经是tg的整个天了，哈哈，不管是排场还是气势，软饭已经在tg控制大局了口牙，呵呵～～～ 某些臭名昭著的id现在也能人模狗样地胡吹法螺了，果然这和政治斗争差不多，谁得势，谁称王，所谓成王败寇，没想到在电玩论坛上也是这么现实，呵呵～～～ 不过列位看官，现在问题的关键在于PS3都还没出来呢，哈哈，你们这尾巴是不是翘得太早了，看看现在的PSP众，所谓高处不胜寒，从高处摔下来的滋味可是很不好受的哦 ^_^ <HR></BLOCKQUOTE> 别整天跟失宠的女人似的怨天优人，你的这些话软饭同样也可以说，但我相信是男人就不会有这么大怨念的

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#63 lili2k2 2006-7-16 23:13

最后的挣扎——PS3还没发售……等发售以后…… 我就纳闷了——莫非发售以后就出现KZ之E3 05了？

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#64 xiaoyang 2006-7-17 00:59

是真的又怎么样？ 是假的又怎么样？ 这和玩家有什么关系？

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#65 tekken最高 2006-7-17 01:38

发现一些人还是看到皮毛而没有深层次分析 这篇文章可以看出的是sony的策略 sony的策略就是争取日本的第三方即使机能输了机能是渣又如何? 重要的是软件, 从xbox失败就能看出日本本土势力很重要而从上面的爆料就说明 sony很重视这点 vf5在全球可能和doa差不多但在日本呢? 还有人说wii 有可能象nds一样靠创意抓住更多全年龄玩家, 其实nds取胜并不能证明 nds的双屏触摸这些创意是制胜的关键或法宝. 因为对于gba和nds 就比如ps和ps2 或ps2和ps3 nds的胜利恰恰再一次证明靠上一代基础延续下一代是多么重要. 如果这样的话 ps3也会象nds一样胜利. 当然这些都是和机能无关的,差也无所谓关键还是策略,至少目前这条消息看出sony是走对的

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#66 gil 2006-7-17 08:54

tdkgtm在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 想变天要靠自己的努力,而不是祈求主子的再次降临 当炮灰也许傻,躲在后面放冷枪做廉价诸葛亮却也实在是没有乐趣和挑战性 <HR></BLOCKQUOTE> 你再怎么努力，XO在日本还是废柴。XO在欧美也还是在渣一般机能的PS2之下。PS2都搞不过还想搞PS3？别玩游戏了，追星去吧。LOL 逆天？不是YY两下就能逆的。话说回来，估计YY也就是软饭的唯一乐趣了。

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#67 tdkgtm 2006-7-17 09:15

gil在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> tdkgtm在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 想变天要靠自己的努力,而不是祈求主子的再次降临 当炮灰也许傻,躲在后面放冷枪做廉价诸葛亮却也实在是没有乐趣和挑战性 <HR></BLOCKQUOTE> 你再怎么努力，XO在日本还是废柴。XO在欧美也还是在渣一般机能的PS2之下。PS2都搞不过还想搞PS3？别玩游戏了，追星去吧。LOL 逆天？不是YY两下就能逆的。话说回来，估计YY也就是软饭的唯一乐趣了。 <HR></BLOCKQUOTE> 那我就奇怪了,既然ps系一片大好 怎么就有小男人成天委屈地喊着"变天了,变天了"? 受虐狂?

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#68 gil 2006-7-17 09:26

LS都知道那是小男人的哀怨情仇了，还计较干啥？ 先努力把自己的天逆好，能快活时且快活，还有4个月了。别到时候天塌了自己也变成个小男人。

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#69 tdkgtm 2006-7-17 09:30

我不计较,你看不惯我说的不如拿出你的数据去安慰一下他们,把噪音源切断不是治标又治本?

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#70 飞坦 2006-7-17 09:38

PS3被秒杀了

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#71 狂风007 2006-7-17 09:38

果然是腋内人士说的．

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#72 hsu 2006-7-17 09:47

用屁股想都知道不可能 你以为文化大革命放卫星呢？ 这卫星上去了 下来要砸死人的

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#73 鸡鸡好大啊 2006-7-17 09:51

有点意思... YY也已经到中英文双语的程度了...

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#74 不当饭 2006-7-17 09:52

人嘴两张皮，爱怎么说怎么说去... 改天我在blog发几句，说不定我也成了phantom insider了...

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#75 绯雨流 2006-7-17 10:16

能YY到IGN,也不简单

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#76 上海恐龙 2006-7-17 10:44

与事实相去不远

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#77 west2046 2006-7-17 11:41

支持业内人士继续暴料！

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#78 GAYBL 2006-7-17 14:10

继续暴料吧.

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#79 贾志新 2006-7-17 14:41

真假不论，内容应当是可信的

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#80 zhangjingy2008 2006-7-17 15:00

blog上的文章可信度太低了，何况内容假得不能再假了，很多话完全经不起推敲。

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#81 lancky 2006-7-17 15:24

真假崩盘的迹象

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#82 天夏年那 2006-7-17 15:28

业内人士...

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#83 west2046 2006-7-17 16:04

zhangjingy2008在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> blog上的文章可信度太低了，何况内容假得不能再假了，很多话完全经不起推敲。 <HR></BLOCKQUOTE> 请高人推敲！ <IMG SRC="simels/031.gif">

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#84 大茶壶 2006-7-17 16:33

west2046在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> zhangjingy2008在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> blog上的文章可信度太低了，何况内容假得不能再假了，很多话完全经不起推敲。 <HR></BLOCKQUOTE> 请高人推敲！ <IMG SRC="simels/031.gif"> <HR></BLOCKQUOTE> 就是就是索饭里的高人呢？

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#85 zhangjingy2008 2006-7-17 16:47

推敲得再好，照样有极端人士出来喷，何必呢，走着瞧吧。

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#86 阿西达卡 2006-7-17 17:12

RestlessDream在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 阿西达卡在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> RestlessDream在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 意思是索尼和老任对日系第三方厂商的争夺。即：如果DS击败PSP的事件重演，PS3被Wii打败，那么日系厂商中面向全球市场的公司（代表者如SEGA、光荣）就会很快转向为Wii开发作品；并进一步在全球采取全平台战略；而欧美系厂商，则知道他们的作品可以在现有360的占有率上卖得很好，没有必要一定要独占——如果索尼不用力争取的话。 这样索尼在本土和国际市场处于两难局面，无法延续过去在PS2上日、美开发者都奉献大量独占作品的局面。 这文不管是真是假，分析得很有道理。因为就现在PS3的情况看，和当初PS2的定位很不同，过去的商业模式是否能继承下来很值得怀疑。 <HR></BLOCKQUOTE> 但我觉得，从日本第三方的角度来说 为wii提供游戏对他们来说并非那么容易和乐观 因为如果那样，很有可能出现nds上第三方的局面——即时他们全力认真对待 在n的平台上，无论是硬件设计还是软件创意 第三方们都只能被N牵着鼻子走，限制很大——尤其是现在的wii更是如此 况且从另外一个市场的跨平台战略来说，2方面的重心很难被权衡 一方面被高度重视另一方面就必然会被轻视 从以往历史来看，日本第三方不具备欧美第三方那样彻底跨平台的态度和能力 几乎没有任何一个这么做的日本厂商有很大作为 在他们当中，强势者都是有明显倾向的——倾向于S 原因就是对日本市场的不能割舍，对自己于日本市场中处于主导地位状态的不能割舍 而这也几乎是他们在世界游戏市场中的唯一优势 但如果Wii在日本成为主导 日本第三方们便会失去这个优势，那么无论在日本市场还是欧美市场 他们的策略都会产生相当大的变化，落入一个很被动的局面里，这是他们所不希望的 对日本第三方们来说最理想的可能就是维持PS2的市场状态： 日本市场是第三方的天下，欧美市场用跨平台与欧美厂商分杯羹 所以有了现在NDS的市场状态，他们会更加期待PS3的表现 换句话说，他们可能并不希望整个日本市场被wii占据或者是占主导 而且会给ps3在日本的发展非常大的帮助的 <HR></BLOCKQUOTE> 唉，这贴就等掘坟鞭尸了。我也留个尸体，等盗墓贼。 这又牵涉到更深层次的问题了：主动权到底在谁手里？ 我想指出两点： 1. 各日系厂商基本都在次世代之前完成了合并，这不是一个时间上的偶然。必须集中技术和资本优势应对次世代高昂的开发费用，这是产业发展到一定阶段的必然趋势。而这种集中也是为了在次世代转型的时候有足够的实力和硬件厂商博弈。 欧美厂商的合并和整合得更早，实力基本都掌握在几个有全平台操盘能力的大发行商手里。日系厂商早晚——也已经要走这个道路。无论“多平台战略”如何解释——是一款作品多平台也好，是针对不同平台开发不同作品也好——大厂的特征就必然是多平台化，不然是无法平摊风险的。日系厂商也好，欧美厂商也罢，大厂都深知，其实次世代的时候最脆弱的不是自己，而是硬件商。 其实我们可以看到日系厂商已经打出了不同的牌：和索尼“合作最愉快”的SEX力挺PS系不用多说，看这次E3 2006的发表会就知道；但SEX从狠砸FF在GBA/DS上的复刻开始，已经体现出对老任重新把握LU市场的兴趣，所以有昨天那个有关DQ9去向的帖子并非无中生有。再看Capcom，已经迫不及待在X360上推两款有望像生化4那样“全球皆大欢喜”的高素质作品了（Dead Rising、Lost Planet），这和此前Capcom在XB平台的力度不可同日而语。 不管是倾向谁，不管希望“拥立”一个君主的念头有多强烈，PS2的时代毕竟要结束了——那个商业模式结束了。以PS3目前的定位和表现，都是在不自觉的以“超越360”为目标。而360的定位和风格，恰恰是在日本市场最为水土不服的。PS3其实更酷似对手，而不是自己的前任，PS3所宣扬的核心理念与第三方在PS2上习惯的环境格格不入。这样的定位下，过去的模式能原封不动地继承吗？ 其实谁是“王”或许不重要。重要的是过去的那套恐怕行不通了。PS3的开发难或许只是暂时的，目前高价而招致的负面反应和低期待率也是暂时的——但悄悄演变的商业模式不会坐等PS3准备好。而这正是我们的想像力所在，也是各方逐力所在。 2. NDS的成功的确折射出很多现象，可以窥探出一些业界的潜在变化。NDS证明了LU，或者说“更广泛的玩家群体”争取的方式有很多种，可以是PSP的“我最帅”，也可以是NDS的“我最特别”——结果是“我最特别”胜出。这和春哥从超女中胜出有异曲同工之妙。从博弈论的角度看，三方竞争者中最先出局的恰恰是最强的两个。而Wii的定位和设计无疑是延续了NDS的理念，从这个角度说“Wii不是次世代主机”是有道理的。 Wii到底是和谁在竞争？是PS3、X360么？是也不是。NDS和Wii的目标客户群，除了更为LU的新群体，很大一部分就是过去PS2所占据的玩家——对PS3之所以会有如此强烈的反感，也是因为PS3完全不符合目前PS2带给他们的体验。从E3以来，无论是欧美还是日本的民意调查，都说明Wii对大多数玩家有很强的吸引力。 第三方为什么这么留恋PS2时代？他们并不是迷恋PS2这个并不怎么好开发的平台，其实是留恋PS2可以如此有效地控制最广泛的人群。PS2的辉煌，恰恰是PS3最大的绊脚石。PS3相对于PS2的“飞跃”，留下了巨大的空隙。这个时间窗和价格窗需要一个缓冲地带——Wii最好的机会就在于此。 所以我认为任的第一方强大，对日系第三方而言是利大于弊的。Wii的江山可以由异质化的新形态第一方作品去占领。但第三方大可以出面向传统手柄的游戏，把Wii当PS2使唤。这要看老任有多开放，能把握住多大的机会了…… 阿卡所说的“第三方不希望整个日本市场被wii占据或主导，而力挺ps3”的可能性当然存在。但就目前可以出的牌来说，第三方完全有能力打出更漂亮的牌，而不用铁了心和最近闹更年期综合症的索尼一起赴汤蹈火……因为还有360呢！ 我不在乎主机大战的结果。反正谁都不会完败，360有的玩就是。 我关心过程。和过程背后的过程…… <HR></BLOCKQUOTE> 恩，这个话题是我感兴趣的，第三方和日本市场 第三方 不知大家发现没有，说起“第三方”这个词，如果将其理解为游戏业界举足轻重的因素时 更多可能会想到日本的第三方 原因很简单，日本第三方并非跨平台，就算跨，也不会像欧美厂商跨的那么彻底，总是一脚深一脚浅 正是这个厚此薄彼的状态，使得日本第三方至今仍然可以以“游戏业界举足轻重的因素”面貌出现 并不是说两碗水端平的跨平台软件不重要，而是在硬件的争夺战中，你有我有大家有的砝码不是那么有决定性意味了 日本第三方们，习惯于重视自己的地位，习惯于争当这个硬件争霸中的“重要的战略性棋子” 他们认为，这是最大追求利益的捷径，正所谓“押对宝，坐对板凳，站对阵营”，成败的具体例子很多，不举 这是典型成王败寇的东方思想，与西方共存共赢的思想有根本区别，这些都是影响第三方们的因素 现在转过来说一说日本第三方们的“跨平台”本身 他们的所谓跨平台，在我的理解，其实是相对市场而言的 市场嘛无非两个： 日本市场——现代游戏业的发源中心，曾经的世界第一市场 欧美市场——现在的世界第一市场，以惊人的接受力和消化力为最主要特点 从过去的业界争霸市场中日本第三方的表现来看，先不说能否达到跨平台的程度，态度上多数是尽量“兼顾”的 原因呢？为什么只是深一脚浅一脚的“兼顾”呢，当然东方思想作祟暂且不论 更多的还是市场的区别 欧美的市场，这是一个对娱乐资源消耗需求巨大的有活力的市场 对游戏类型，游戏风格的接受能力远强过日本本土，原因不在这里挖掘，只表现象 这样的市场对于硬件商来说很理想，3家硬件商可以凭各自第一方优秀软件吸引大批拥趸来实现占有相当市场份额的目的 而对于软件商来说，市场上共存的任何主机都是市场，况且面对胃口极好的市场需求 显然跨平台策略的确是最佳的选择 ——这里有一点，就是除了如GTA这样个别的第三方软件可以卖到疯狂，可以左右市场 日本第三方手里，针对欧美市场可以做到这一点的“大牌”几乎是没有的 当自己不能起到“硬件争霸中的重要的战略性棋子”作用时 放下架子动手抓蛋糕，才是最实惠的，应该说，这是市场改变了日本厂商的态度 这样的情况在xo时代愈加明显，原因当然是在将来的欧美市场，xo的份额有可能更大 同时日本第三方这样的动作的原因，有很大程度也来自与感到了自己的本土市场的巨大隐患——传统游戏市场的衰落 如果未来日本传统游戏市场依旧不振下去，那么对于身为游戏软件商的公司们，欧美市场将是策略中心转移的最主要目标 当然这个状态即使实现，还会有相当长的一段距离 所以现如今日本厂商在新世代主机上的动作，仍然并非是那种对硬件争夺战不能起太大作用的均分游戏 而是将对不同平台的开发计划制定成“有针对性的添砖加瓦的角色” 下面是日本市场，日本市场的未来，使很不好评论和哪怕作一点点估计的 全因为现在NDS的这个“变数”，和市场对PS3真正反映的未知，TGS应该是个能够让事态开朗一点的槛吧。 但是大概说一下日本第三方们和日本市场的关系还是可以的 由于日本市场本身的特点，XO的出局是必然的，就算MS信誓旦旦的宣称不放弃继续努力 但是要我说，就算真有X两圈,日本市场依然难以打开局面 其中原因我觉得必然与日本市场从世界第一游戏市场沦落到今天的原因有千丝万缕的联系 ——日本市场实在太过保守和死板 退他几万步说，如果真的有朝一日MS可以拿出足以吸引日本市场使其XNO成功的软件量 那么那时候必然还是一机独霸的状态，因为市场就那么大 软件商的能力就那么大，这个市场，只容得下一个成功者... 只容得下一个成功者...这话在日本游戏业的历史上被验证了多少次。 但是如今，有了前面说过的NDS的变数，这句话起码在我的心中开始动摇了。 观念是根深蒂固的，当多数人在考虑日本市场的未来时，无论是坚信PS3胜利还是对Wii抱有希望 想到的可能还是那歌“一个成功者”的概念，非此即彼，当然，可能如此~~ 但是，到底还是有了另一个可能的。 第三方的确留恋PS2时代，但并非只是单纯留恋PS2时代可以控制广大用户群——那是谁都想要的 第三方最重要的东西，至今为止累计的无论地位、资源，全部出自于PS系那个任其自由发挥的平台 就是这个，自由发挥——无论是探索创新也好，无论是懒惰不前也好——自由发挥 而纵观日本业界，能够给他们这样天地和地位的，也只有PS系的平台 1、N的软件风格和乐趣侧重，严重影响了其硬件购买者的软件购买倾向，这是其自身游戏好卖的重要原因 2、NDS和Wii的创新硬件，实际上就是一个新的“框架” 第三方们如果投入N的怀抱，无疑是要硬着头皮顶着这两个因素而上的 而第三方们永远不可能像N那样把全身心的精力都投入到对创新硬件的开发中去的 这是N可以开发出无人可比创新游戏的原因，也是第三方无法在N硬件上更有作为的原因。 况且日本第三方们现在爱还有一个越来越重要的要跨平台发展的欧美市场，在XO上做软件显然更加接近PS3 一边是即使全力投入也可能无法与N自己软件相抗衡的Wii，一边是兼顾欧美市场资源共享和利益的最大化更占优势的ps3 利弊很容易权衡 这样看来，要第三方们跟着N一起以Wii在日本奋斗打拼，几乎是不可能的，无论现在Wii有多少机会 除非.........成为N的子公司... 所以即使客观事实如RestlessDream所说“任的第一方强大，对日系第三方而言是利大于弊的。” 我认为第三方从主观上仍然会选择与欧美市场更加接近的PS3来支持，起码会非常努力地支持相当长一段时间 而Wii,以现在日本市场的状态来看，即使只有N自己的软件——就算有第三方很可能起作用的仍然是N ——成功几乎是必然的 那么算上XO出局的话，接下来就看ps3和日本第三方的表现了

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#87 阿西达卡 2006-7-17 17:23

火彩在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 阿西达卡在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 但我觉得，从日本第三方的角度来说 为wii提供游戏对他们来说并非那么容易和乐观 因为如果那样，很有可能出现nds上第三方的局面——即时他们全力认真对待 在n的平台上，无论是硬件设计还是软件创意 第三方们都只能被N牵着鼻子走，限制很大——尤其是现在的wii更是如此<HR></BLOCKQUOTE> 　　其他人都说得差不多了，也就不再继续说了。 　　只是对这个地方有不同的看法，所谓被牵着鼻子走在硬件层面上应该是不会发生的。PS3、XO乃至早先的PS、XB、NGC也没说第三方被第一方牵着鼻子走，或者是我理解出现了偏差。 　　至于软件创意，这种东西只要愿意投入也不会出现被牵着鼻子走的现象。现在日本第三方和市场普遍还是有很强的续作依赖心理，就算到了次时代上PS3目前对外公布作品中挑大梁也都还是这样作品的延续。从另一个角度来说第三方是被这样的环境惯坏了，变得一味的趋附消费者的口味。 　　日本市场的不断恶化，和这样的风气也有很大关系。这是一个主观意愿的问题，需要第三方自己认真对待，而不是靠外力就能改变。 <HR></BLOCKQUOTE> 上文里的部分内容也是回答火星人的有关质疑

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#88 winger 2006-7-17 18:36

最近“初级用户”们很活跃啊。 TG有此新鲜血液，可愁不万年昌盛。

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#89 反缩倒索 2006-7-17 18:43

索饭要做好准备，接下来几个月都是 keep pounding you with bad news,bad news, bad news,bad news,bad news,bad news, bad news,bad news,bad news,aarararararararararara.................... 呵呵<IMG SRC="simels/biggrin.gif"><IMG SRC="simels/biggrin.gif"><IMG SRC="simels/biggrin.gif">

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#90 tdkgtm 2006-7-17 18:44

然后就习惯了

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#91 wowafen 2006-7-17 18:52

今年的PS Meeting 2006什么时候开始呀？往年都是7月21日，今年还办不办了？

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#92 极品香烟 2006-7-17 21:43

感觉里面至少有很大一部分是真实的，一个开发商从拿到SDK包到制作出来可供演示的Demo需要的时间相当长，况且PS3硬件规格前段时间还在一直变化中，在之前展出的大部分内容基本上都是CG无疑，这种宣传伎俩在游戏领域已经是司空见惯的。至于Sony是否出钱做CG只要用脚趾头想想就知道了……

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#93 极品香烟 2006-7-17 21:51

国内做网游的都在向Console取经，主要是营销手段方面的东西。有位学成归来的大大跟我讲游戏的制作流程，让我汗呀！ 先想几个点子->包装包装找个地方发布，最好配段CG->看用户反应 case 反应热烈 继续做CG写软文，立项制作 case 反应冷淡 换个点子继续折腾

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#94 FAMI通无视 2006-7-18 19:36

阿西达卡在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 意思是索尼和老任对日系第三方厂商的争夺。即：如果DS击败PSP的事件重演，PS3被Wii打败，那么日系厂商中面向全球市场的公司（代表者如SEGA、光荣）就会很快转向为Wii开发作品；并进一步在全球采取全平台战略；而欧美系厂商，则知道他们的作品可以在现有360的占有率上卖得很好，没有必要一定要独占——如果索尼不用力争取的话。 这样索尼在本土和国际市场处于两难局面，无法延续过去在PS2上日、美开发者都奉献大量独占作品的局面。 这文不管是真是假，分析得很有道理。因为就现在PS3的情况看，和当初PS2的定位很不同，过去的商业模式是否能继承下来很值得怀疑。 <HR></BLOCKQUOTE> 但我觉得，从日本第三方的角度来说 为wii提供游戏对他们来说并非那么容易和乐观 因为如果那样，很有可能出现nds上第三方的局面——即时他们全力认真对待 在n的平台上，无论是硬件设计还是软件创意 第三方们都只能被N牵着鼻子走，限制很大——尤其是现在的wii更是如此 况且从另外一个市场的跨平台战略来说，2方面的重心很难被权衡 一方面被高度重视另一方面就必然会被轻视 从以往历史来看，日本第三方不具备欧美第三方那样彻底跨平台的态度和能力 几乎没有任何一个这么做的日本厂商有很大作为 在他们当中，强势者都是有明显倾向的——倾向于S 原因就是对日本市场的不能割舍，对自己于日本市场中处于主导地位状态的不能割舍 而这也几乎是他们在世界游戏市场中的唯一优势 但如果Wii在日本成为主导 日本第三方们便会失去这个优势，那么无论在日本市场还是欧美市场 他们的策略都会产生相当大的变化，落入一个很被动的局面里，这是他们所不希望的 对日本第三方们来说最理想的可能就是维持PS2的市场状态： 日本市场是第三方的天下，欧美市场用跨平台与欧美厂商分杯羹 所以有了现在NDS的市场状态，他们会更加期待PS3的表现 换句话说，他们可能并不希望整个日本市场被wii占据或者是占主导 而且会给ps3在日本的发展非常大的帮助的 [/quote] 唉，这贴就等掘坟鞭尸了。我也留个尸体，等盗墓贼。 这又牵涉到更深层次的问题了：主动权到底在谁手里？ 我想指出两点： 1. 各日系厂商基本都在次世代之前完成了合并，这不是一个时间上的偶然。必须集中技术和资本优势应对次世代高昂的开发费用，这是产业发展到一定阶段的必然趋势。而这种集中也是为了在次世代转型的时候有足够的实力和硬件厂商博弈。 欧美厂商的合并和整合得更早，实力基本都掌握在几个有全平台操盘能力的大发行商手里。日系厂商早晚——也已经要走这个道路。无论“多平台战略”如何解释——是一款作品多平台也好，是针对不同平台开发不同作品也好——大厂的特征就必然是多平台化，不然是无法平摊风险的。日系厂商也好，欧美厂商也罢，大厂都深知，其实次世代的时候最脆弱的不是自己，而是硬件商。 其实我们可以看到日系厂商已经打出了不同的牌：和索尼“合作最愉快”的SEX力挺PS系不用多说，看这次E3 2006的发表会就知道；但SEX从狠砸FF在GBA/DS上的复刻开始，已经体现出对老任重新把握LU市场的兴趣，所以有昨天那个有关DQ9去向的帖子并非无中生有。再看Capcom，已经迫不及待在X360上推两款有望像生化4那样“全球皆大欢喜”的高素质作品了（Dead Rising、Lost Planet），这和此前Capcom在XB平台的力度不可同日而语。 不管是倾向谁，不管希望“拥立”一个君主的念头有多强烈，PS2的时代毕竟要结束了——那个商业模式结束了。以PS3目前的定位和表现，都是在不自觉的以“超越360”为 其实谁是“王”或许不重要。重要的是过去的那套恐怕行不通了。PS3的开发难或许只是暂时的，目前高价而招致的负面反应和低期待率也是暂时的——但悄悄演变的商业模式不会坐等PS3准备好。而这正是我们的想像力所在，也是各方逐力所在。 2. NDS的成功的确折射出很多现象，可以窥探出一些业界的潜在变化。NDS证明了LU，或者说“更广泛的玩家群体”争取的方式有很多种，可以是PSP的“我最帅”，也可以是NDS的“我最特别”——结果是“我最特别”胜出。这和春哥从超女中胜出有异曲同工之妙。从博弈论的角度看，三方竞争者中最先出局的恰恰是最强的两个。而Wii的定位和设计无疑是延续了NDS的理念，从这个角度说“Wii不是次世代主机”是有道理的。 Wii到底是和谁在竞争？是PS3、X360么？是也不是。NDS和Wii的目标客户群，除了更为LU的新群体，很大一部分就是过去PS2所占据的玩家——对PS3之所以会有如此强烈的反感，也是因为PS3完全不符合目前PS2带给他们的体验。从E3以来，无论是欧美还是日本的民意调查，都说明Wii对大多数玩家有很强的吸引力。 第三方为什么这么留恋PS2时代？他们并不是迷恋PS2这个并不怎么好开发的平台，其实是留恋PS2可以如此有效地控制最广泛的人群。PS2的辉煌，恰恰是PS3最大的绊脚石。PS3相对于PS2的“飞跃”，留下了巨大的空隙。这个时间窗和价格窗需要一个缓冲地带——Wii最好的机会就在于此。 所以我认为任的第一方强大，对日系第三方而言是利大于弊的。Wii的江山可以由异质化的新形态第一方作品去占领。但第三方大可以出面向传统手柄的游戏，把Wii当PS2使唤。这要看老任有多开放，能把握住多大的机会了…… 阿卡所说的“第三方不希望整个日本市场被wii占据或主导，而力挺ps3”的可能性当然存在。但就目前可以出的牌来说，第三方完全有能力打出更漂亮的牌，而不用铁了心和最近闹更年期综合症的索尼一起赴汤蹈火……因为还有360呢！ 我不在乎主机大战的结果。反正谁都不会完败，360有的玩就是。 我关心过程。和过程背后的过程…… [/quote] 恩，这个话题是我感兴趣的，第三方和日本市场 第三方 不知大家发现没有，说起“第三方”这个词，如果将其理解为游戏业界举足轻重的因素时 更多可能会想到日本的第三方 原因很简单，日本第三方并非跨平台，就算跨，也不会像欧美厂商跨的那么彻底，总是一脚深一脚浅 正是这个厚此薄彼的状态，使得日本第三方至今仍然可以以“游戏业界举足轻重的因素”面貌出现 并不是说两碗水端平的跨平台软件不重要，而是在硬件的争夺战中，你有我有大家有的砝码不是那么有决定性意味了 日本第三方们，习惯于重视自己的地位，习惯于争当这个硬件争霸中的“重要的战略性棋子” 他们认为，这是最大追求利益的捷径，正所谓“押对宝，坐对板凳，站对阵营”，成败的具体例子很多，不举 这是典型成王败寇的东方思想，与西方共存共赢的思想有根本区别，这些都是影响第三方们的因素 现在转过来说一说日本第三方们的“跨平台”本身 他们的所谓跨平台，在我的理解，其实是相对市场而言的 市场嘛无非两个： 日本市场——现代游戏业的发源中心，曾经的世界第一市场 欧美市场——现在的世界第一市场，以惊人的接受力和消化力为最主要特点 从过去的业界争霸市场中日本第三方的表现来看，先不说能否达到跨平台的程度，态度上多数是尽量“兼顾”的 原因呢？为什么只是深一脚浅一脚的“兼顾”呢，当然东方思想作祟暂且不论 更多的还是市场的区别 欧美的市场，这是一个对娱乐资源消耗需求巨大的有活力的市场 对游戏类型，游戏风格的接受能力远强过日本本土，原因不在这里挖掘，只表现象 这样的市场对于硬件商来说很理想，3家硬件商可以凭各自第一方优秀软件吸引大批拥趸来实现占有相当市场份额的目的 而对于软件商来说，市场上共存的任何主机都是市场，况且面对胃口极好的市场需求 显然跨平台策略的确是最佳的选择 ——这里有一点，就是除了如GTA这样个别的第三方软件可以卖到疯狂，可以左右市场 日本第三方手里，针对欧美市场可以做到这一点的“大牌”几乎是没有的 当自己不能起到“硬件争霸中的重要的战略性棋子”作用时 放下架子动手抓蛋糕，才是最实惠的，应该说，这是市场改变了日本厂商的态度 这样的情况在xo时代愈加明显，原因当然是在将来的欧美市场，xo的份额有可能更大 同时日本第三方这样的动作的原因，有很大程度也来自与感到了自己的本土市场的巨大隐患——传统游戏市场的衰落 如果未来日本传统游戏市场依旧不振下去，那么对于身为游戏软件商的公司们，欧美市场将是策略中心转移的最主要目标 当然这个状态即使实现，还会有相当长的一段距离 所以现如今日本厂商在新世代主机上的动作，仍然并非是那种对硬件争夺战不能起太大作用的均分游戏 而是将对不同平台的开发计划制定成“有针对性的添砖加瓦的角色” 下面是日本市场，日本市场的未来，使很不好评论和哪怕作一点点估计的 全因为现在NDS的这个“变数”，和市场对PS3真正反映的未知，TGS应该是个能够让事态开朗一点的槛吧。 但是大概说一下日本第三方们和日本市场的关系还是可以的 由于日本市场本身的特点，XO的出局是必然的，就算MS信誓旦旦的宣称不放弃继续努力 但是要我说，就算真有X两圈,日本市场依然难以打开局面 其中原因我觉得必然与日本市场从世界第一游戏市场沦落到今天的原因有千丝万缕的联系 ——日本市场实在太过保守和死板 退他几万步说，如果真的有朝一日MS可以拿出足以吸引日本市场使其XNO成功的软件量 那么那时候必然还是一机独霸的状态，因为市场就那么大 软件商的能力就那么大，这个市场，只容得下一个成功者... 只容得下一个成功者...这话在日本游戏业的历史上被验证了多少次。 但是如今，有了前面说过的NDS的变数，这句话起码在我的心中开始动摇了。 观念是根深蒂固的，当多数人在考虑日本市场的未来时，无论是坚信PS3胜利还是对Wii抱有希望 想到的可能还是那歌“一个成功者”的概念，非此即彼，当然，可能如此~~ 但是，到底还是有了另一个可能的。 第三方的确留恋PS2时代，但并非只是单纯留恋PS2时代可以控制广大用户群——那是谁都想要的 第三方最重要的东西，至今为止累计的无论地位、资源，全部出自于PS系那个任其自由发挥的平台 就是这个，自由发挥——无论是探索创新也好，无论是懒惰不前也好——自由发挥 而纵观日本业界，能够给他们这样天地和地位的，也只有PS系的平台 1、N的软件风格和乐趣侧重，严重影响了其硬件购买者的软件购买倾向，这是其自身游戏好卖的重要原因 2、NDS和Wii的创新硬件，实际上就是一个新的“框架” 第三方们如果投入N的怀抱，无疑是要硬着头皮顶着这两个因素而上的 而第三方们永远不可能像N那样把全身心的精力都投入到对创新硬件的开发中去的 这是N可以开发出无人可比创新游戏的原因，也是第三方无法在N硬件上更有作为的原因。 况且日本第三方们现在爱还有一个越来越重要的要跨平台发展的欧美市场，在XO上做软件显然更加接近PS3 一边是即使全力投入也可能无法与N自己软件相抗衡的Wii，一边是兼顾欧美市场资源共享和利益的最大化更占优势的ps3 利弊很容易权衡 这样看来，要第三方们跟着N一起以Wii在日本奋斗打拼，几乎是不可能的，无论现在Wii有多少机会 除非.........成为N的子公司... 所以即使客观事实如RestlessDream所说“任的第一方强大，对日系第三方而言是利大于弊的。” 我认为第三方从主观上仍然会选择与欧美市场更加接近的PS3来支持，起码会非常努力地支持相当长一段时间 而Wii,以现在日本市场的状态来看，即使只有N自己的软件——就算有第三方很可能起作用的仍然是N ——成功几乎是必然的 那么算上XO出局的话，接下来就看ps3和日本第三方的表现了 [/quote] 恩，看不太懂你们的分析，好象对WII不太乐观吧？ 不过就从码这么多字，不顶上去有点对不住了。 只说一点，WII的机能不差，日本人也不关心画面，所以WII更适合资金伎术短缺的日商。 PS3上除了一个FF，也没有什么绝对在日本有好召力的软件。

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#95 qieyifonger 2006-7-18 21:18

屠狗者在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 别整天跟失宠的女人似的怨天优人，你的这些话软饭同样也可以说，但我相信是男人就不会有这么大怨念的 <HR></BLOCKQUOTE> 怨天"优"人？？？俺有怨天"优"人么，哈哈哈哈～～～ 俺只是感叹一下时势而已，软饭们居然能够靠大多数的YY而赢得tg的天下，这天下也来得过于容易了点，奉劝各位软饭，说话留点口德，做事留点后路，否则...哈哈哈～～～～～

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#96 tdkgtm 2006-7-18 21:22

qieyifonger在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 屠狗者在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 别整天跟失宠的女人似的怨天优人，你的这些话软饭同样也可以说，但我相信是男人就不会有这么大怨念的 <HR></BLOCKQUOTE> 怨天"优"人？？？俺有怨天"优"人么，哈哈哈哈～～～ 俺只是感叹一下时势而已，软饭们居然能够靠大多数的YY而赢得tg的天下，这天下也来得过于容易了点，奉劝各位软饭，说话留点口德，做事留点后路，否则...哈哈哈～～～～～ <HR></BLOCKQUOTE> 否则如果要是假如万一ps3赢了,你就英明了

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#97 west2046 2006-7-19 15:10

qieyifonger在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 屠狗者在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 别整天跟失宠的女人似的怨天优人，你的这些话软饭同样也可以说，但我相信是男人就不会有这么大怨念的 <HR></BLOCKQUOTE> 怨天"优"人？？？俺有怨天"优"人么，哈哈哈哈～～～ 俺只是感叹一下时势而已，软饭们居然能够靠大多数的YY而赢得tg的天下，这天下也来得过于容易了点，奉劝各位软饭，说话留点口德，做事留点后路，否则...哈哈哈～～～～～ <HR></BLOCKQUOTE> PS2大胜的时候，又看不见索饭留点口德，做事留点后路！ <IMG SRC="simels/013.gif">

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#98 ViperGC 2006-7-19 18:36

已经开始不择手段了

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#99 上杉不谦信 2006-7-19 21:41

tdkgtm在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> qieyifonger在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 屠狗者在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 别整天跟失宠的女人似的怨天优人，你的这些话软饭同样也可以说，但我相信是男人就不会有这么大怨念的 <HR></BLOCKQUOTE> 怨天"优"人？？？俺有怨天"优"人么，哈哈哈哈～～～ 俺只是感叹一下时势而已，软饭们居然能够靠大多数的YY而赢得tg的天下，这天下也来得过于容易了点，奉劝各位软饭，说话留点口德，做事留点后路，否则...哈哈哈～～～～～ <HR></BLOCKQUOTE> 否则如果要是假如万一ps3赢了,你就英明了 <HR></BLOCKQUOTE> 如果PS3要是输了，你就英明了？

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#100 tdkgtm 2006-7-19 21:59

上杉不谦信在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> tdkgtm在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> qieyifonger在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 屠狗者在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 别整天跟失宠的女人似的怨天优人，你的这些话软饭同样也可以说，但我相信是男人就不会有这么大怨念的 <HR></BLOCKQUOTE> 怨天"优"人？？？俺有怨天"优"人么，哈哈哈哈～～～ 俺只是感叹一下时势而已，软饭们居然能够靠大多数的YY而赢得tg的天下，这天下也来得过于容易了点，奉劝各位软饭，说话留点口德，做事留点后路，否则...哈哈哈～～～～～ <HR></BLOCKQUOTE> 否则如果要是假如万一ps3赢了,你就英明了 <HR></BLOCKQUOTE> 如果PS3要是输了，你就英明了？ <HR></BLOCKQUOTE> 所以我不喜欢用廉价的条件句

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