[WC深度翻译]DFC次世代市场预测报告全文-TGFC俱乐部

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回复列表 (54)

#2 fangel 2006-7-20 19:58

这种东西要慢慢看的

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#3 网上的final 2006-7-20 20:08

下个次世代战争是最强的游戏软件商--任天堂和最强的主机硬件商--SONY的对决 !!

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#4 playerstation 2006-7-20 20:26

将主机交替世代时间打破的不是SONY，DFC应该弄清楚，至少现在SONY还没打算那么做。 DFC的这份报告和TGFC的各位战神的分析，我不知道该信谁的。DFC说SONY在加快次世代升级的步伐；TG众神旁征博引，说SONY财政已经不堪重负，即将崩溃。

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#5 tdkgtm 2006-7-20 20:30

playerstation在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 将主机交替世代时间打破的不是SONY，DFC应该弄清楚，至少现在SONY还没打算那么做。 DFC的这份报告和TGFC的各位战神的分析，我不知道该信谁的。DFC说SONY在加快次世代升级的步伐；TG众神旁征博引，说SONY财政已经不堪重负，即将崩溃。 <HR></BLOCKQUOTE> DFC似乎没有说sce的问题是时间上的问题

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#6 yikich 2006-7-20 20:34

playerstation在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 将主机交替世代时间打破的不是SONY，DFC应该弄清楚，至少现在SONY还没打算那么做。 DFC的这份报告和TGFC的各位战神的分析，我不知道该信谁的。DFC说SONY在加快次世代升级的步伐；TG众神旁征博引，说SONY财政已经不堪重负，即将崩溃。 <HR></BLOCKQUOTE> DFC报告原文两次说到SONY希望的是放慢更新换代的步伐，让PS2能用得更长些，不知你所说得SONY在加快次世代升级步伐在哪里看到？是否指得是PS3能进行硬件升级？

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#7 RestlessDream 2006-7-20 20:34

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>需要强调的是，未来几年消费者在消费倾向及计划上所呈现出来的多样性，将为单机游戏市场带来相当大的不确定性。尽管如此，有两点还是可以明确的：⑴ PS3高昂的售价会拖慢整个产业的增长速度，尤其是软件方面的增长；⑵如果索尼不改变它的现有战略，其装机量（普及量）将很有可能落到市场的第三名。而微软和任天堂将获得这一“索赐良机”，都有成为主机市场领头羊的可能。不过从整个电子游戏业来看，市场细分的程度将会继续加深：各主机瓜分市场，各自占地为王；可能在一个地区获得胜利却在其它区域中痛苦求存。<HR></BLOCKQUOTE> 深得我心

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#8 dorashop 2006-7-20 20:49

置顶了貌似反而没多少人看了，这种帖子不置顶短期内也沉不了

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#9 playerstation 2006-7-20 20:51

yikich在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> playerstation在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 将主机交替世代时间打破的不是SONY，DFC应该弄清楚，至少现在SONY还没打算那么做。 DFC的这份报告和TGFC的各位战神的分析，我不知道该信谁的。DFC说SONY在加快次世代升级的步伐；TG众神旁征博引，说SONY财政已经不堪重负，即将崩溃。 <HR></BLOCKQUOTE> DFC报告原文两次说到SONY希望的是放慢更新换代的步伐，让PS2能用得更长些，不知你所说得SONY在加快次世代升级步伐在哪里看到？是否指得是PS3能进行硬件升级？ <HR></BLOCKQUOTE> 事实上，SCE的领导人久多良木健在今年6月份就曾向日本的计算机杂志PC Watch透露，PS3是一台电脑，而不是游戏主机。（他当时的原话是：我们不会说PS3是游戏机，它和现在为止的其它PS系主机不同，是一台真正的电脑）众所周知，一般游戏主机的硬件指标是相对固定的，生命周期大约能达到5－7年，并且售价会随着生产效能的提高而逐步降低。可现在久多已不再把PS系列主机定位为“固定配置的硬件”了，而是像电脑平台那样，能在基本配置上进行升级、增加新功能特性的系统平台。 “PS3是一台电脑，它没有型号之分，只会有配置的不同：也许人们很快便觉得需要加大硬盘的存储空间了；或者PC上产生了新的标准，我们将提供相应的支持；又或者我们会为蓝光光驱加入‘刻录’的功能。”久多还说，“在PC产业中，制定好的规格在两年后就会被竞争者赶上。（因此）电脑需要变化（改进），不是吗？60G的硬盘容量将不可避免地变得不够用，内存也一样。” 这种类电脑政策背后的隐忧就是居高不下的价格。对于传统的游戏主机，一旦定下了可使用几年的硬件规格后，由于无需紧跟技术潮流进行无止境的升级，其生产成本将随时间而慢慢下降。 个人理解，DFC从久多的言论里的言下之意恐怕是PS3将会进行无休止的升级，让用户不断为PS3追加昂贵的投入？从而构筑一个不利于电子游戏市场广大消费群体的模式？

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#10 tdkgtm 2006-7-20 20:53

dorashop在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 置顶了貌似反而没多少人看了，这种帖子不置顶短期内也沉不了 <HR></BLOCKQUOTE> 主要是写得太好,争议点都几乎没有了 总不能故意制造几个错误按在DFC头上吧...

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#11 tdkgtm 2006-7-20 20:55

这明显不是步伐快慢问题,而是升级方式问题

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#12 收集者 2006-7-20 21:01

分析的很正确

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#13 west2046 2006-7-20 22:11

比那些“有感而发，虚假的游戏展名单！”强多了！ 比那些“SONY怎么吹那是它的事”讲得吹牛还很对一样的客气说话有说服力！ 给数据讲道理！以理复人！

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#14 tdkgtm 2006-7-20 22:23

人家说的是对于360来说的最佳情况下,有可能是这样

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#15 sunykoss 2006-7-20 22:59

寒一个“最佳情况”，不知道索尼看了会怎么想？或者索尼的高层都是傻子，ps3不会持续这样的高价，初期这样完全是为了普及bd，看看hd播放机的销量，如果明年3月ps3出货600w，那么bd的庞大的用户群完全可以把hd完全甩开，估计ps3的降价曲线会比ps2陡的多，至于xo的日本500w销量，估计拿下ff，dq也没戏，感觉日本人完全是不买账，已经不是游戏的问题了。

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#16 robbi 2006-7-20 23:13

西班牙最大的城市是巴伦西亚吗？

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#17 xiaoyang 2006-7-21 02:11

这篇分析里有些部分有点问题，就拿它说的ps3的升级问题来说吧。 我想，ps3升级的东西无非就是硬盘容量，或者就如它说的加个外置刻录机啊， 又或者加一些其它外设，用以增加它的功能。 但是核心部件如cell，rsx，显存等几个核心部件是不可能换更高性能的来代替， 然后使ps3能有更强的处理性能的。在游戏方面它仍然是传统的封闭系统。 如果加多一个cell啊，把主板换掉，自己加个内存啊，来个rsx的sli或者干脆rsx2啊， 我想这才是真正的升级，而影响主机价格也基本就是这几样核心部件。 但是分析里却说ps3能扩充的一些功能部件， 如大硬盘，加个外置的刻录机，或者再接个打印机等等这些东西， 很笼统就说成了这是一种电脑政策，然后背后的隐忧就是居高不下的价格， 我想说这些可有可无的东西难道会让ps3的价格居高不下？我不买这些东西还不行？ 影响ps3价格的难道变成了这堆东西？而不是cell，rsx，蓝光rom，xdr等核心部件？ 既然核心部件不会变更，那ps3一样会随着这些东西成本下降而价格跟着下降。 那些多出来的功能只是提供了一种补充，让你自己去选择， 实在看不出和ps3的价格走向有什么直接的联系。 360能换大硬盘，能外接hddvd，这是不是电脑政策？会不会让主机以后价格居高不下？ 关于次世代的预测分析看过不少，写的东西基本都差不多， 不用看太长也基本知道下面接着的内容了。 不过这个帖子气氛不错，所以就说一说，希望不要战我，我不战的。<IMG SRC="simels/biggrin.gif"> 我一直认为写预测分析的千万不要怕不准，怕脸红， 而且一定要有心理准备，随时根据形势写出下一篇预测，即使它和原来是两个方向。 总有一次你会对的。

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#18 segasin 2006-7-21 09:06

同意楼上的意见，久多那样说，我觉得是在为高昂价格寻找借口 而DFC则有点夸大了原话。无休止的升级肯定不会，适时的增加外设我觉得没什么不好

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#19 cc0128 2006-7-21 09:32

总感觉XO在日本绝对会是惨败.....

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#20 tdkgtm 2006-7-21 11:37

sunykoss在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 寒一个“最佳情况”，不知道索尼看了会怎么想？或者索尼的高层都是傻子，ps3不会持续这样的高价，初期这样完全是为了普及bd，看看hd播放机的销量，如果明年3月ps3出货600w，那么bd的庞大的用户群完全可以把hd完全甩开，估计ps3的降价曲线会比ps2陡的多，至于xo的日本500w销量，估计拿下ff，dq也没戏，感觉日本人完全是不买账，已经不是游戏的问题了。 <HR></BLOCKQUOTE> 那就是DFC的人把sony的人当傻子了

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#21 zyang228 2006-7-21 12:03

360在日本卖不了那么多吧，估计还是xbox的后尘

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#22 Alucard 2006-7-21 12:14

zyang228在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 360在日本卖不了那么多吧，估计还是xbox的后尘 <HR></BLOCKQUOTE> 现在好像还不如XB

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#23 west2046 2006-7-21 13:09

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#24 MJ3 2006-7-21 13:28

完全基于售价来分析的报告, 片面

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#25 iiwang 2006-7-21 15:28

等着看蓝龙,奥德赛能给XO在日本市场带来多大的起色....

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#26 xworld 2006-7-21 16:08

xiaoyang在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 这篇分析里有些部分有点问题，就拿它说的ps3的升级问题来说吧。 我想，ps3升级的东西无非就是硬盘容量，或者就如它说的加个外置刻录机啊， 又或者加一些其它外设，用以增加它的功能。 但是核心部件如cell，rsx，显存等几个核心部件是不可能换更高性能的来代替， 然后使ps3能有更强的处理性能的。在游戏方面它仍然是传统的封闭系统。 如果加多一个cell啊，把主板换掉，自己加个内存啊，来个rsx的sli或者干脆rsx2啊， 我想这才是真正的升级，而影响主机价格也基本就是这几样核心部件。 但是分析里却说ps3能扩充的一些功能部件， 如大硬盘，加个外置的刻录机，或者再接个打印机等等这些东西， 很笼统就说成了这是一种电脑政策，然后背后的隐忧就是居高不下的价格， 我想说这些可有可无的东西难道会让ps3的价格居高不下？我不买这些东西还不行？ 影响ps3价格的难道变成了这堆东西？而不是cell，rsx，蓝光rom，xdr等核心部件？ 既然核心部件不会变更，那ps3一样会随着这些东西成本下降而价格跟着下降。 那些多出来的功能只是提供了一种补充，让你自己去选择， 实在看不出和ps3的价格走向有什么直接的联系。 360能换大硬盘，能外接hddvd，这是不是电脑政策？会不会让主机以后价格居高不下？ 关于次世代的预测分析看过不少，写的东西基本都差不多， 不用看太长也基本知道下面接着的内容了。 不过这个帖子气氛不错，所以就说一说，希望不要战我，我不战的。<IMG SRC="simels/biggrin.gif"> 我一直认为写预测分析的千万不要怕不准，怕脸红， 而且一定要有心理准备，随时根据形势写出下一篇预测，即使它和原来是两个方向。 总有一次你会对的。 <HR></BLOCKQUOTE> 因为电子游戏这个业界从能称得上产业的FC时代开始就是走主机低价路线，现在PS3的高价当然让很多人觉得索尼这次会失算了。而且事实也证明，历史上成功占领市场主要份额的电子产品，大都是保持了一个比较好的性价比的。个人觉得，现在主要要看的一是PS3首发一年内装机量、二是软件商会不会铁了心地跟索尼走、三是蓝光的在技术上的优势能体现得多明显，老实说，如果在视频上能强过HD30%以上，游戏上能强过DVD一半以上，我觉得才有戏。

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#27 Neoxronin 2006-7-21 16:29

总的来说，PS3背负了太重的负担，太大的期望，整个SONY利益集团的期望，推广CELL，推广BD，给整个SONY集团的集体利益牵扯了太多，却损害了一个单纯的游戏玩家的期望。。

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#28 leoli306 2006-7-21 19:41

对wii有信心

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#29 RestlessDream 2006-7-22 00:10

我说句感想 DFC这种机构写这种调查报告，by 专业人士，for 欧美投资人 完全是要为投资人的美金负责的 是为资本嗜血(profit)本性服务的专业机构能看清楚未来蛋糕切下的方向，还是闲来码字的和谐网友更具洞察未来的实力？ 我的选择很清楚。 当然，你也享有这样一种自由：用“总有一次你会对的”这样的混沌理论把DFC的报告和论坛各路神仙的“掐指一算”划上等号。 对DFC等号另一边的声音，我只想说三个字…… －－－－－－－－－－－－－ 各位继续

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#30 sunykoss 2006-7-22 01:35

west2046在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> sunykoss在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 寒一个“最佳情况”，不知道索尼看了会怎么想？或者索尼的高层都是傻子，ps3不会持续这样的高价，初期这样完全是为了普及bd，看看hd播放机的销量，如果明年3月ps3出货600w，那么bd的庞大的用户群完全可以把hd完全甩开，估计ps3的降价曲线会比ps2陡的多，至于xo的日本500w销量，估计拿下ff，dq也没戏，感觉日本人完全是不买账，已经不是游戏的问题了。 <HR></BLOCKQUOTE> 600页的调查还比不过你一句话！看来600页是白做了！ <IMG SRC="simels/014.gif"> <HR></BLOCKQUOTE> 从lz转贴的文字来看，文章对所谓的“最佳情况”也没有给出具体的什么情况（ps3和wii2008年停产，还是ms收购n），不能就凭四个字xo就可以由现在每周四位数，累计到500w？ <IMG SRC="simels/confused.gif">

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#31 xiaoyang 2006-7-22 01:58

其实，我只是指出了报告之中的一些存在的问题， 比如说ps3所采用的电脑政策，背后的隐患是会导致它以后的价格会居高不下， 不同意的话，尽管可以说你自己的意见， 都是针对内容讨论，版主又何必跑题去争那什么专业和闲人呢？ 也不用讽刺了，我也承认咱是个闲来码字的人，也确实不如什么专业机构。 如果你认为我最后一段话是在侮辱这个什么DFC，那我只能笑了， 我和它往日无冤，近日无仇，我还没这么闲。 预测分析是有它的专业性，但不是说你是专业的，为投资人服务的你就一定是准的。 预测毕竟是预测，商业社会瞬息万变，再专业的的分析也有它顾不到想不到的地方， 预测准了，人家会赞你够专业，但如果不准，谁会理你是什么专业机构。 我和你不同，咱tg是卧虎藏龙之地， 我相信这些闲来码字的和谐网友，有不少还是有料的，说不定分析得比专业的还准。 还是回归到它的内容来讨论吧，争论这个DFC怎么怎么专业，该信还是不信，信谁， 根本就脱离了这个帖的本意。 说老实话，谁胜出我根本就无所谓，买游戏机只因为它上面的游戏而不是它的品牌。 所以要战千万别找我，原因看校长的签名。<IMG SRC="simels/biggrin.gif">

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#32 反缩倒索 2006-7-22 08:37

DFC做这篇分析的人个个都是ivy league出身的phd，落到索饭嘴里都是些不专业，缺乏常识概念的人，估计书都读到狗身上去了。 我认为这些人应该跟着索饭来tgfc磨练几年，培养出索尼必胜的信念，然后就可以写出让索饭开心的分析，否则就是和大潮流作对，也就是广大人民群众作对，最终沦为"全民公敌"，被索饭们口诛笔伐。

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#33 上杉不谦信 2006-7-22 08:45

华尔街03年那阵子还预测傻大木被干掉后，石油价格会回落呢~~~~

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#34 反缩倒索 2006-7-22 08:56

所以说这些人读书都读到狗身上去了，应该学学索饭们2004年的精彩预测，PSP一出，立刻秒杀DS~~~，别人几百页报告抵不上索饭们的两个字，秒~杀~，两个字，言简意赅，充分体现了索饭们的修养和水平。

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#35 xiaoyang 2006-7-22 09:28

好好一个帖子，难得还有个讨论的气氛，最后还是免不了要沉沦。 不过，存活期已经比我预想中久了。

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#36 yikich 2006-7-22 09:50

偶乱入一下： 这篇东东只是DFC人士放在其网站上供人免费参观的article，文字浓缩于那份怪物一样的600页的“全球电子游戏与互动娱乐预测报告”，所以当中的一些所谓分析，实际上只是600p里面的结论，难免让人有突兀和开口瞎掰之感。可惜600p要价3000美刀，无缘一睹芳容。

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#37 大猪小猪 2006-7-22 14:14

yikich在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 偶乱入一下： 这篇东东只是DFC人士放在其网站上供人免费参观的article，文字浓缩于那份怪物一样的600页的“全球电子游戏与互动娱乐预测报告”，所以当中的一些所谓分析，实际上只是600p里面的结论，难免让人有突兀和开口瞎掰之感。可惜600p要价3000美刀，无缘一睹芳容。 <HR></BLOCKQUOTE> SONY会不会花3000刀买回一套看看呢 <IMG SRC="simels/007.gif"> <IMG SRC="simels/007.gif">

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#38 tdkgtm 2006-7-22 14:26

送5台ps3电脑就行了

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#39 MIMURA 2006-7-22 15:06

sony是希望放缓ps3的更新步伐，让ps3更加持久

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#40 暴走男 2006-7-22 16:26

这种所谓的分析也要置顶？ PS3的高价显然主要原因在Cell，RSX和BD目前由于良品率导致的成本居高问题上。 上周参加天极的BD聚会，先锋中国技术部门主管在解释BD刻录机高价和先锋播放器延期的时候面有苦涩的说：BD目前的光头良品率太低，是导致这些问题的主要原因。BD刻录机目前虽然上市，但是其实只是象征性质的。如果你拿着10W块钱向他买10台刻录机，他还需要打报告向总部申请，不知道能不能出这10台的货。 而对于良品率的问题，随着生产工艺，技术以及生产规模的提高，解决速度也是非常迅速的。可以预见在明年年中PS3就可能有一次100美刀左右的降价，年底之前绝对会降100－150美刀以上。那个时候所谓的高价，根本就不负存在。 而这种生产工艺上的问题解决的趋势也是显而易见的。BD的优势不会因为所谓软饭的攻击而消失。所以BD会在多家光存储巨头的带领下迅速走向成熟。先锋中国的技术部门主管也说，BD虽然目前只是刚刚开始商品化，但是市场对于BD的需求比DVD刚刚出现时还要迫切，这种需求会加速BD的普及。 Cell也是IBM比较看好的产品，计划会采用到刀片服务器等产品中。随着这些部件的成熟，PS3的价格会迅速回落，稳定。 PS3的策略个人来看作为游戏机来说是不正确的，但是作为其自身的定位来说，是正确的。初期的产品被核心索饭，PS饭和BD饭购入，半年到1年之后，软件成熟的同时，价格回落到一个普通玩家可以承受的价位。再继续在玩家中普及。 以上.

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#41 hanzo 2006-7-22 17:32

暴走男在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> PS3的策略个人来看作为游戏机来说是不正确的，但是作为其自身的定位来说，是正确的。初期的产品被核心索饭，PS饭和BD饭购入，半年到1年之后，软件成熟的同时，价格回落到一个普通玩家可以承受的价位。再继续在玩家中普及。 以上. <HR></BLOCKQUOTE> 头回看到目标客户群分析里出现饭的概念的，还把索饭和ps饭丝毫不乱地做了分离，bd用户群尚未进入大伙视线也被定位了，要阐述砸锅卖铁的忠诚度还真是要费点劲 话说回来，前期既然不存在“一个普通玩家可以承受的价位”，只能由大量莫名其妙的饭去撑门面，如此语焉不详的定位，正确一说是怎么来的？

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#42 tdkgtm 2006-7-22 18:33

虽然电子产品降价快,也没这么快的 蓝光现在算它200美刀,要ps3半年内因为蓝光降100美元也就是说蓝光成本腰斩一半,显然是不可能的

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#43 真天下无双剑 2006-7-23 00:07

暴走男在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 可以预见在明年年中PS3就可能有一次100美刀左右的降价，年底之前绝对会降100－150美刀以上。那个时候所谓的高价，根本就不负存在。 <HR></BLOCKQUOTE> PS3如果在发售半年内急速降价一次，你认为是对先前购买客户的直接爽约吗？ 大不了SONY到时候再给半年前买的人补几张游戏购买券？？ 大哥，当年这么做的主机都落得个名声扫地，SONY还不会这么SB直损消费信誉度的！ 再说了，半年内一定能降下来？？

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#44 网上的final 2006-7-23 00:54

40楼正解,别的都不用看了

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#45 west2046 2006-7-23 07:56

半年一小降，一年一大降？ BD联盟崩溃，玩家漫骂，游戏开发商开心！

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#46 tdkgtm 2006-7-23 10:23

网上的final在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 40楼正解,别的都不用看了 <HR></BLOCKQUOTE> dfc没挖你去真是损失

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#47 van601030 2006-7-23 21:43

还不算太长~~~~ XB的日本远没有那么乐观啊~~~~~~~

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#48 暴走男 2006-7-24 09:59

真天下无双剑在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 暴走男在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 可以预见在明年年中PS3就可能有一次100美刀左右的降价，年底之前绝对会降100－150美刀以上。那个时候所谓的高价，根本就不负存在。 <HR></BLOCKQUOTE> PS3如果在发售半年内急速降价一次，你认为是对先前购买客户的直接爽约吗？ 大不了SONY到时候再给半年前买的人补几张游戏购买券？？ 大哥，当年这么做的主机都落得个名声扫地，SONY还不会这么SB直损消费信誉度的！ 再说了，半年内一定能降下来？？ <HR></BLOCKQUOTE> 1年的时间绝对算不上“急速”，100美刀的降价幅度也绝对不能说是“大幅”。 买数码产品都是要有降价的心理承受力的，能够第一批以高价入手PS3的，绝大多数不会在意1年之后降价100美刀的事实。毕竟多花钱，早享受在数码领域也是众所周知的事实。

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#49 tdkgtm 2006-7-24 10:05

是半年,不是一年

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#50 暴走男 2006-7-24 10:21

tdkgtm在上个帖子中说 <BLOCKQUOTE>引用:<HR> 是半年,不是一年 <HR></BLOCKQUOTE> 这么打个比方吧，你去买一台全新配置599刀的电脑，半年之后有没有可能跌价100刀？

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#51 tdkgtm 2006-7-24 10:29

有可能,但ps3的生产成本不会有这个降幅,真要降得那么快一方面对品牌有影响一方面压力也肯定不小

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