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标题:从观看距离分析,1080p到底有没有必要?
时间:06-12-06 10:44
作者:haynes

关于有没有必要选择Full HD,不知道讨论多少次了,但是这种不设前提的讨论常常陷入混乱,很难落到点子上。这里暂时不考虑节目源之类的东西,从最基本的观看距离考虑,你在多远的距离才能看出720p和1080p的区别呢?

以附表为说明,第一列为16:9电视的尺寸,第四列为观看1080i/p的最佳距离,第5列为720p的最佳距离
以42寸为例,1080i/p的最佳距离为65.89英寸(大约1.7米,一英寸等于0.0254米),而720p的最佳距离98.83英寸,大约2.5米的样子
所以,如果客厅比较大,时距超过3米以上的,根本没必要选择full hd 1080p,因为你的肉眼根本看不出和720的区别

再以32寸为例,通常卧室用的较多,我的也是,
1080i/p的最佳距离为50.21英寸(大约1.27米),而720p的最佳距离75.31英寸,大约1.9米的样子
那么我在卧室的视距通常为2米左右,所以从数据分析来看,720p对于我来讲,是足够了。

本文也算从科学分析来讲,不盲目选择1080p,
当然,亲身体验实际效果还是最重要的

pdf为详细数据表
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回复列表 (58)
#2 古兰佐贰 2006-12-6 10:46
在下前些日子看到一国产品牌的HDTV,9000多,不知道配PS3如何

37寸,好象是夏华来着?

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#3 BD 2006-12-6 10:49
求表的完全版,我准备卧室上100寸PJ

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#4 haynes 2006-12-6 10:53
踢飞2楼,你丫的不看附件阿,100寸差不多要39米,
一般视距肯定在39米以内,恩,这个1080p才有必要

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#5 winterb 2006-12-6 10:53
问题是。。。凑近了看呢。。。

看电影是一码事,玩游戏是另外一码事了

比如说37寸这种大小是很适合在一米内进行游戏的,临场感俱增啊。。。。

如果价位差不多。。。分辨率自然越高越好:企鹅弹吉他:

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#6 haynes 2006-12-6 10:54
一米内看37寸,很伤眼睛唉,看半小时一定疲劳的不行



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#7 Thor 2006-12-6 10:58
原帖由 BD 于 2006-12-6 10:49 发表
求表的完全版,我准备卧室上100寸PJ

您就不担心闪了脖子么。。。

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#8 jonathan 2006-12-6 11:01
这个是比较理论的东西,观看距离和点距的关系。

但涉及到显示部分的话还要加入一个标准信号分辨率的要素。即这个信号源的标准分辨率是什么?

比如PS3游戏,如果是原生1080的信号,那用不到1080分辨率来显示,比如720P的话,就是涉及到一个降低分辨率的问题,好比TG里大图和小图的关系,会产生锯齿,这个现象在LCD上最明显,CRT上也会有。同样原生720P,插到1080去显示,那就好比PS里把图放大,模糊是肯定的了。。。

所以加入这个参数的话,观看距离和点距的关系就不是最重要的了,而最重要的因素是是否点对点。

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#9 Thor 2006-12-6 11:01
一直就没看出1080P跟720P有多大差别,PJ上可能还能看出点来,50寸以下的电视能看出个毛啊。

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#10 cf3b5 2006-12-6 11:05
原帖由 jonathan 于 2006-12-6 11:01 发表
这个是比较理论的东西,观看距离和点距的关系。

但涉及到显示部分的话还要加入一个标准信号分辨率的要素。即这个信号源的标准分辨率是什么?

比如PS3游戏,如果是原生1080的信号,那用不到1080分辨率来显 ...

但是似乎所有的技术说法都是,1080P的信号,在720P的显示下,会免费得到抗锯齿的效果~具体情况则看电视自己的IC~
我觉得也不能简单的把1080P显示成720P的比作tg里面贴图压缩的情况!
事实上大家都看到过很多720P的显示器显示PS3的画面,并没有锯齿的想象~
:黄脸问号:

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#11 藕是张力 2006-12-6 11:06
藕家客厅3.8米宽,视距3米,经过反复实验,60-65寸左右FULL HD可以取得最佳观看效果

60寸720P不好,画面不细腻;

40-50寸的FULL HD或者720P不好,视角太窄,震撼力不够;

[ 本帖最后由 藕是张力 于 2006-12-6 11:08 编辑 ]

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#12 jonathan 2006-12-6 11:08
原帖由 Thor 于 2006-12-6 11:01 发表
一直就没看出1080P跟720P有多大差别,PJ上可能还能看出点来,50寸以下的电视能看出个毛啊。


很怀疑你是否认真的比较过。。。

1080P和720P的问题要分2类来说

1。1080P和720P的信号源一样的情况下:如果是同一信号源,那要看信号源是什么分辨率的,如果是1080的,那1080P>720P, 如果信号源是720的,那720P>1080P.(确实是这样的,不过好在FullHD的电视可以兼容720P的分辨率,所以差距不大。。)

2。1080P和720P的信号源不一样,且都是原生1080和720信号,这样的话在一样的观看距离下,1080P>720P无疑。

本来对于玩游戏,看电影来说,观看距离都是相对固定的,所以一般不加入讨论的。

注:1080和720在40寸左右电视上的区别是相当的明显的!

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#13 jonathan 2006-12-6 11:13
原帖由 cf3b5 于 2006-12-6 11:05 发表

但是似乎所有的技术说法都是,1080P的信号,在720P的显示下,会免费得到抗锯齿的效果~具体情况则看电视自己的IC~
我觉得也不能简单的把1080P显示成720P的比作tg里面贴图压缩的情况!
事实上大家都看到过很 ...


这个。。。锯齿这个问题是游戏特有的,很有意思。

拿Photoshop来举列子吧,一张照片(一般照片可以认为是没有锯齿的了吧),用PS缩小的也不会产生锯齿是吧。如果我拿张锯齿的照片呢?PS缩小后你说会不会有锯齿?当然应该是有的,否则photoshop就失真的,这是不能被容忍的。可以再试试画笔的缩小效果。。

同理,游戏画面本来有锯齿,缩小后没锯齿了,那这个负责下降分辨率的IC是好的么?都失真了,当然谈不上好,那简单了。当游戏画面本来就已经是没锯齿了(抗锯齿效果)的话,那缩小后会出来什么效果?God...

所以什么免费的抗锯齿效果。。别把希望寄托在垃圾IC上。。。。

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#14 藕是张力 2006-12-6 11:15
原帖由 Thor 于 2006-12-6 11:01 发表
一直就没看出1080P跟720P有多大差别,PJ上可能还能看出点来,50寸以下的电视能看出个毛啊。


看不出区别是好事情,这也是藕的梦想境界

有人甚至说看不出42PA和X40的区别,藕特别羡慕他,他会省很多钱

能看出区别是藕的痛苦之处,电视方案迟迟定不下来

[ 本帖最后由 藕是张力 于 2006-12-6 11:17 编辑 ]

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#15 Jonsoncao 2006-12-6 11:18
至于图片软件的缩小显示是看算法的,而且这个像素点对应的算法和电视的点对点完全不同

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#16 jonathan 2006-12-6 11:21
原帖由 Jonsoncao 于 2006-12-6 11:18 发表
至于图片软件的缩小显示是看算法的,而且这个像素点对应的算法和电视的点对点完全不同


当然不同,但从道理上可以解释。

把锯齿从有缩到没,那其他地方的失真可以想象。。

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#17 Thor 2006-12-6 11:22
原帖由 jonathan 于 2006-12-6 11:08 发表


很怀疑你是否认真的比较过。。。

1080P和720P的问题要分2类来说

1。1080P和720P的信号源一样的情况下:如果是同一信号源,那要看信号源是什么分辨率的,如果是1080的,那1080P>720P, 如果信号源是 ...

首先说点对点,点对点影响最大的还是文字显示效果,在动态的画面中很难看出来了。

偶是用电影比的,xvid的720p和wmv的1080p,一般客厅的视距(3m左右),甭管40还是50的电视,实在看不出有多大区别。

当然,非要摄个屏,放大画面的某个细节,肯定是有细微区别。

总结下,偶的意思是在普通环境下,1080p点对点与720p点对点,在普通娱乐应用上的视觉差别很小。

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#18 藕是张力 2006-12-6 11:25
你的wmv的1080p是NATIVE吗?

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#19 jonathan 2006-12-6 11:25
原帖由 Thor 于 2006-12-6 11:22 发表

首先说点对点,点对点影响最大的还是文字显示效果,在动态的画面中很难看出来了。

偶是用电影比的,xvid的720p和wmv的1080p,一般客厅的视距(3m左右),甭管40还是50的电视,实在看不出有多大区别。

当 ...


你说的情况是我说的情况2 ,就是不同的信号源,那请问你的40或者50的电视的物理分辨率是多少的?

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#20 BDjoe 2006-12-6 11:27
我分辨不出
觉得TG的人眼睛都很厉害
我更看重颜色的表现,这个更直观。

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#21 jonathan 2006-12-6 11:31
原帖由 BDjoe 于 2006-12-6 11:27 发表
我分辨不出
觉得TG的人眼睛都很厉害
我更看重颜色的表现,这个更直观。


颜色那就是另外一个范畴的问题了,更加复杂!看得出区别得人更少。。

2407都能用来玩XO和PS3。。。色彩空间都不匹配照样说画面超好什么得不是大把大把啊。



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#22 haynes 2006-12-6 11:37
所以自己看的爽才ok
不要变成因为数字增加了,造成心理的错觉,那就好笑了

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#23 Thor 2006-12-6 11:42
原帖由 jonathan 于 2006-12-6 11:25 发表


你说的情况是我说的情况2 ,就是不同的信号源,那请问你的40或者50的电视的物理分辨率是多少的?

前面说了是点对点,也就是说720p的信号源用点对点的电视播放720p的片,1080p的信号源用点对点的电视播放1080p的片,否则也没有比较的意义了。

当然这个问题要深入的话又比较复杂了,信号源,片源,还有显示设备都要考虑。

就理论效果而言,肯定是(1080p信号+1080p电视)>(720p信号+720p电视)>(720p信号+1080p电视)≈(1080p信号+720电视)

普通视距看片效果来说,上面的都差不多,当然,要是眼睛异常犀利,老盯着细节比较的话,另当别论。

PJ还未比较过,1080p的PJ啥时候能降下来。。。

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#24 Kuzuryuusen 2006-12-6 11:44
偶觉得这技术的提升与实际感官效果的对应关系能够参考对数曲线——技术越高,实际效果提升越不明显。
比如我敢说,这1024p和720p的差别已经如此小了,假设能实现的话,人类绝对无法看出一万亿p和一亿p的图像的区别,尽管技术上它们之间相差至少一万倍……
以上纯yy:D:企鹅捶地:

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#25 jonathan 2006-12-6 11:45
那就是了,你说得和我说得比较结果基本一样得。所以区别是有得

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#26 BDjoe 2006-12-6 11:45
还行啊,现在市面上的机器颜色上的差异至少比720P和1080P的差异要大
我的眼睛普通的不能再普通了

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#27 藕是张力 2006-12-6 11:49
原帖由 Thor 于 2006-12-6 11:42 发表

前面说了是点对点,也就是说720p的信号源用点对点的电视播放720p的片,1080p的信号源用点对点的电视播放1080p的片,否则也没有比较的意义了。

当然这个问题要深入的话又比较复杂了,信号源,片源,还有显示 ...



50寸有FULL HD?
你用的FULL HD彩电是哪款?
你看的WMV 1080P是哪部片子?

[ 本帖最后由 藕是张力 于 2006-12-6 11:50 编辑 ]

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#28 tanakarena 2006-12-6 11:49
信号源可以改嘛。这个好说。像XO就可以选择输出720还是1080,不知道PS3行不

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#29 Thor 2006-12-6 11:50
区别肯定是有的,毕竟就数量而言,720只有1080的三分之二,偶一直强调的是在普通应用情况下,这种区别对大多数人来说很是难看出来的。

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#30 藕是张力 2006-12-6 11:51
原帖由 tanakarena 于 2006-12-6 11:49 发表
信号源可以改嘛。这个好说。像XO就可以选择输出720还是1080,不知道PS3行不


行滴,行滴,很快DVD在PS3上也能1080P了,1080P更加渣了

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#31 Thor 2006-12-6 11:55
原帖由 藕是张力 于 2006-12-6 11:49 发表
50寸有FULL HD?
你用的FULL HD彩电是哪款?
你看的WMV 1080P是哪部片子?


偶用的是40的,50是引申推论。

本来就说了是普通环境下的视觉感受,难道还非要较真出个详尽的评测么。。。:企鹅筛沙:

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#32 killmesoftly 2006-12-6 12:00
这问题有什么好讨论的?

未来不管是哪种影碟格式,装的电影都是1080/24p格式,电视节目以1080/60i或50i为主

HDTV信号,也是1080/60i或50i为主,只有少数象ESPN这样以直播体育竞技为主的采用720p

1080是大势所趋,没什么好讨论的

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#33 藕是张力 2006-12-6 12:05
原帖由 Thor 于 2006-12-6 11:55 发表


偶用的是40的,50是引申推论。

本来就说了是普通环境下的视觉感受,难道还非要较真出个详尽的评测么。。。:企鹅筛沙:


40哪款FULL HD?
看的WMV 1080P是哪部片子?用的什么软件?

播放设备是什么?用什么端口和FULL HD连接?

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#34 倍舒爽 2006-12-6 12:16
由于片源有不明确因素。。目前还是不要拿视频流来比较吧。。

但是以游戏来说,个人目测,x40上看rr7和rr6,还是感觉明显的,排除画面特效美工之类。。。
至于电视离人的距离确实不清楚,大概就是“常用”的距离吧。。

rr7明显更加细腻,锐度更高,清澈。。有种眼前一亮的感受..

在朋友老爸开的电器城那试的。。

不过。。720p和1080p如果不是对比着看的话,真的没啥大区别,这个感受因人而异吧。。
但是720p始终在某些人心里面会有种缺憾感,我猜以完美主义者多的tg来说,只要条件一满足,大多选1080p的电视

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#35 doomking 2006-12-6 13:02
给大家个数据大家就清楚了,我的HC3000 720P投100寸,能看出晶格的距离是3M,本人视力5.0,另外AVBUZZ在评测VW100(1080P)投120寸时建议坐到3M以内才能体现1080P的震感,原话是建议把720P的合适观看距离在1080P上缩小1/3

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#36 Alucard 2006-12-6 13:04
720P的RR7画面一般的很,上到1080P就完全不一样了.

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#37 zo 2006-12-6 13:08
原帖由 jonathan 于 2006-12-6 11:13 发表


这个。。。锯齿这个问题是游戏特有的,很有意思。

拿Photoshop来举列子吧,一张照片(一般照片可以认为是没有锯齿的了吧),用PS缩小的也不会产生锯齿是吧。如果我拿张锯齿的照片呢?PS缩小后你说会不会 ...

如果是行扫描或者行倍数产生的锯齿..

倍数关系的缩小,可以消掉

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#38 sunix 2006-12-6 13:09
PS3的山脊7,720p下面会加重锯齿,1080p则没有,是不是因为原生1080p的缘故呀。

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#39 doomking 2006-12-6 13:10
原帖由 jonathan 于 2006-12-6 11:08 发表


很怀疑你是否认真的比较过。。。

1080P和720P的问题要分2类来说

1。1080P和720P的信号源一样的情况下:如果是同一信号源,那要看信号源是什么分辨率的,如果是1080的,那1080P>720P, 如果信号源是 ...

你的原因是1080P电视对720P信号插值导致劣化,本身信号差异不是主要原因。
至于缩放产生锯齿和机器算法有关,偶的DLP没有,V32就有一点,
现阶段色彩和质感还是比分辨率重要多了,所以才不推荐上国产HD,不然怎会有人为了色彩忍受3枪的模数转换,低亮度和体积。
至于尺寸是很重要的因素,即使分辨率不变尺寸扩大也会导致立体感增强

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#40 Jonsoncao 2006-12-6 13:10
观感的区别和游戏本身在720p和1080p之间的区别是不同的

一群偏题的人

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#41 sunix 2006-12-6 13:15
说到感官,楼主真的看过1080p的画面么……
当然我就是这么一问。

PS3上720p的视频和1080p的视频明显不同。
就连菜单画面在两种分辨率下清晰度都不一样……

当然要说感官上没有区别,那么无论如何也是说的通的,毕竟是很个人的感受问题……
所以在这个问题上继续深究下去,最后结论也就是以个人感受了结罢了……



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#42 doomking 2006-12-6 13:18
原帖由 Thor 于 2006-12-6 11:42 发表

前面说了是点对点,也就是说720p的信号源用点对点的电视播放720p的片,1080p的信号源用点对点的电视播放1080p的片,否则也没有比较的意义了。

当然这个问题要深入的话又比较复杂了,信号源,片源,还有显示 ...

修正一下,应该是1080P片源+1080P>720P+720P≈1080P+720P>720P+1080P
这个≈分不同情况,如果是游戏是略为大于,电影是略微小于,BD用720P输出到720P仍算做1080P+720P,因为PS3插和电视差没有本质区别单就缩小而言

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#43 doomking 2006-12-6 13:26
原帖由 sunix 于 2006-12-6 13:15 发表
说到感官,楼主真的看过1080p的画面么……
当然我就是这么一问。

PS3上720p的视频和1080p的视频明显不同。
就连菜单画面在两种分辨率下清晰度都不一样……

当然要说感官上没有区别,那么无论如何也是说 ...

严重同意,诡异的发现ps3输出1080P到HC3000上无论是菜单或是BD画面都比720P输出要清晰,怀疑是SONY在720P上做了手脚

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#44 PhoenixDown 2006-12-6 17:48
不管怎么说都不应该买1366*768分辨率的 东西

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#45 藕是张力 2006-12-7 03:03

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#46 ronaldwang888 2006-12-7 03:12
清楚的应该只有好处

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#47 leonelite 2006-12-7 03:34
就是钱的问题呀,有钱当然选FULL HD咯。:D

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#48 猫猫猫 2006-12-7 06:25
以42寸为例,1080i/p的最佳距离为65.89英寸(大约1.7米,一英寸等于0.0254米),而720p的最佳距离98.83英寸,大约2.5米的样子
所以,如果客厅比较大,时距超过3米以上的,根本没必要选择full hd 1080p,因为你的肉眼根本看不出和720的区别
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有点道理, 所以42寸还是太小了
最好搞45寸以上的.

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#49 深蓝LWL1123 2006-12-7 08:49
直接买SONY最新款1080P投影不就好了:企鹅人家不要吗:

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#50 Knuckles 2006-12-7 09:13
如果是37寸,但一两米看,就很有必要了.

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