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回复列表 (207)
#151 阿西达卡 2007-2-1 23:16
原帖由 少先队员 于 2007-2-1 17:12 发表
我试着用非游戏角度去欣赏三国..
中国人那么多.交流起来当然不成问题..网络就更方便了..

但是请问..三国不是日本的历史,但你却可以在街头或者任何不大会是历史地点的地方看到有三国的交流..
哪怕都是纸上谈兵,都是皮毛..至少别人通过某样事物结合到了生活中..
也不说日本对三国做的多好 多伟大 多么有感觉..别人看到这个资源就能利用,就好象是自己的一样..

在国内,也别说历史了..一说到历史给人感觉就是老古董,就应该在茶馆里谈..在博物馆里看...
是不是还要举例80年代后的N辈么?

中国游戏已经不发达了...
这某些历史文化恰恰都在游戏中反映出来了..
你说这是政府打击力度不够,还是人的抵抗能力不足呢?


我来告诉你为什么,因为三国不过是中国上千年浩瀚历史中的几十年而已
我们为什么要去和喜欢中国三国这段历史的日本人比?
我们春秋战国秦朝两汉三国魏晋南北朝隋唐五代十国宋元明清
为什么一定要像日本人一样“街头巷尾”的交流三国?

还是不要用自己的思想去度量天下吧~

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#152 dsy 2007-2-1 23:53
楼主你眼界太窄。

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#153 镇魂曲 2007-2-1 23:56
原帖由 野兽派 于 2007-2-1 16:37 发表


这就是你的痔漏寡闻了(音同)

几年前你可以说日本古装电视比不过我国,其实主要是香港!现在呢?你可以看看上个月刚上映的日本古装大作どろろ,你就知道日本现在的古装拍的怎么样了。

给你网址,你可 ...

你先分清电影和电视剧,再看看日本人怎么说。http://www.tianya.cn/publicforum/Content/funinfo/1/278388.shtml
顺便夸楼主两句。号称读过百遍,就读出这高见?(真是见解独到精譬,不落俗套)幼稚和无知到了这境界真的无敌了。楼主的远大的理想要成了真,肯定被封一个亲倭大使,到时候光宗耀祖。

[ 本帖最后由 镇魂曲 于 2007-2-2 00:17 编辑 ]

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#154 sonolia 2007-2-2 03:43
感觉LZ有些极端了....

游戏界不是全世界啊..........

因为一个游戏类型否定历史,说好听了是单纯可爱,说难听了可真是坐井观天了..........

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#155 solarsea 2007-2-2 09:11
因咽费食.

我国文化不容亵渎.

PS,我不喜欢日本人,但是,最近更狠韩国人



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#156 少先队员 2007-2-2 09:37
...看了这么多人的评论..
发现很多人MS都是建立在一个"满腔热血"的基础上来批判我的观点..
除了说我什么忘本啊 不爱国啊 片面啊 井底之蛙啊....
我既然写出这样的标题,就必然有其原因和道理..

白马果然是来了...米兰好象没看见...
我想知道有多少人看了我这个标题先冷静的回顾一下本国的三国历史 日本人做的三国历史 再结合着来看我观点..

口口声声说我站在小日本的那一方面...
说什么日本做的三国有什么内涵..--你到是先把三国的一些论题给说一下..
不要一上来就否认别人的观点..

我发现在这里喷的大多是握着个手柄在玩XX 而大说日本三国做的如何如何..
流着泪看日韩剧 走马观花看TV演义的...

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#157 JohnStockton 2007-2-2 09:54
你們批判我,是因爲你們不懂我說什麽
我寫出來的東西必然有理,覺得無理請再去看看

樓主是這邏輯吧,那被噴也就活該了.

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#158 SHAMOZHIWANG 2007-2-2 10:02
。。。。。。CONNY,作为游戏者,你就不能希望。

玩游戏本身就是P事,游戏者更加是P人,在中国虽然不会对宅男像日本那么鄙视,但游戏玩家还不是有社会认同感的人群。
你还是洗洗睡吧。。。。

PS:这希望确实过火了,你赶紧匿了吧。。。。:肥雀寒:

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#159 江南恐龙 2007-2-2 10:05
毕竟还只是个少先队员,如此NAIVE是可以理解的。

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#160 白马银枪 2007-2-2 10:08
楼主也就是很铁不成钢而已,喜欢玩三国游戏的人大多也就是现在的心理吧.国内的技术能力摆在那里,先将就着玩吧.

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#161 LTFYH 2007-2-2 10:11
LZ是想骗积分吧

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#162 msforza 2007-2-2 10:19
了解3国也没必要非得玩游戏阿,看来LZ已经被游戏玩了

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#163 amino1920 2007-2-2 10:43
如果要比起来,我想问楼主5个问题:

1 楼主第一次接触到三国是游戏还是学堂还是小人书?
2 楼主玩三国游戏是本身对游戏的兴趣还是想在游戏里用自己喜欢的人物去统一天下?
3 三国和日本战国比谁的影响力在中国比较大?
4 你了解日本战国是从什么方面开始的?史书?游戏?还是漫画?
5 除了游戏,楼主认为日本还有什么方面对三国的普及和传播比中国的影响大?

我自己先给你一份答案:

1 我是从小人书上开始看的,然后是书籍,接着是电视,最后是游戏。因为开始对FC上的那种类型不喜欢。

2 我那时就梦想着刘备能统一天下,受三国演义影响比较大。本着这样的目的,开始玩喜欢的三国游戏。

3,4 日本战国我是从电软的人间五十年上看的,纯粹是出于对历史的兴趣,后来才玩的信长的野望,不过以后慢慢了解到日本战国所谓的大会战才那么点人,我就彻底失去兴趣了。中国的战国,长平一战就活埋了40万人,那才叫鲜血谱写的历史。战争,本身就是很残酷的,而不是游戏里几个数字。把游戏和现实分分清楚吧,楼主。

5 我承认,相比那晦涩的文言文,白话文,漫画和游戏更容易引起我的兴趣。不过,论正统和严肃,漫画和游戏真的比不上那些史书;论KUSO,日本的那些,都比不上那多的三国志异簿。除了三国志游戏,我实在想不出日本对三国哪里认真对待了。

五个问题问完。楼主,如果你不能理解我问问题的目的,就当我是废话吧。


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最后,为什么这贴里观点奇特,引起我反感的都是SF,奇怪了。
新人飘过~~拒战

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#164 existzero 2007-2-2 10:47
又一个被日化的无知青年……:企鹅弹吉他:

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#165 existzero 2007-2-2 10:52
不想着怎么建设自己的国家,让自己的国家能够做出优秀的三国游戏,却去哀求别的国家的人制作,甚至希望自己国家的东西变成别的国家的~
不能不说,人活到你这个地步也还真是不容易~

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#166 NoLife 2007-2-2 10:58
回帖就不看了。
三国文化和历史传承的方式有很多种,但动漫和游戏在年轻人当中的影响力是不可小视的,你看看《易中天品三国》里的人物插图都是些什么低劣仿制品。你以为日本影响不到你吗?所有看易中天品三国的观众都被光荣的三国人物二手形象过了一遍
全球一体化,谁有势力,谁就能重新定义任何东西,文化侵略绝不是口头说说的。

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#167 tank149510 2007-2-2 11:44
LZ你这是找挨喷……

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#168 Pele 2007-2-2 11:46
光荣的三国人物形象还不一样是二手
三国一代的时候,大部分人物都是原封不动用的上海美术版的三国演艺小人书的头像
后来才开始在那个形象的基础上慢慢一作一作修改的

中原的霸者的头像倒是100%原创似乎

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#169 gameko 2007-2-2 11:58
原帖由 existzero 于 2007-2-2 10:52 发表
不想着怎么建设自己的国家,让自己的国家能够做出优秀的三国游戏,却去哀求别的国家的人制作,甚至希望自己国家的东西变成别的国家的~
不能不说,人活到你这个地步也还真是不容易~

国人都买盗版怎么办啊,中国有三国游戏啊,卖不出去,也就只好消亡

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#170 Pele 2007-2-2 12:01
原帖由 gameko 于 2007-2-2 11:58 发表

国人都买盗版怎么办啊,中国有三国游戏啊,卖不出去,也就只好消亡

卖给日本人呀
他们不是fan这个吗:企鹅抽筋蹬腿:



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#171 zlm78946 2007-2-2 12:31
我觉得LZ的标题应该这样写:
“老实说.作为游戏者,我更希望自己的国籍是日本”

PS:不涉及到任何政治问题..:怒:

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#172 少先队员 2007-2-2 12:34
原帖由 tank149510 于 2007-2-2 11:44 发表
LZ你这是找挨喷……


不错..不找喷体现不出讨论的热点..
被喷后可以得出适当的结论..

我有没到点子上的话 大家也有...

碰者无错...不论正反..

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#173 少先队员 2007-2-2 12:35
原帖由 zlm78946 于 2007-2-2 12:31 发表
我觉得LZ的标题应该这样写:
“老实说.作为游戏者,我更希望自己的国籍是日本”

PS:不涉及到任何政治问题..:怒:


从标题你可以这样说我。 .
从讨论的某种角度上来讲你这样说就是直接的输了..

对于讨论/辩论...既然我给出了命题或者论点..
请围绕其展开 而不是用一种固有的特性去强求要改变命题~

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#174 zlm78946 2007-2-2 12:46
原帖由 少先队员 于 2007-2-2 12:35 发表


从标题你可以这样说我。 .
从讨论的某种角度上来讲你这样说就是直接的输了..

对于讨论/辩论...既然我给出了命题或者论点..
请围绕其展开 而不是用一种固有的特性去强求要改变命题~

首先我承认我对你的不满。而且我不认为我们是在讨论/辩论。讨论这问题我认为是种侮辱。

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#175 James 2007-2-2 12:49
我能理解楼主的感慨。
因为三国志是中国的,所以中国文化部绝对不允许外国曲解这段历史。
日本把三国中的黄巾起义称之为黄巾之乱,这显然和我国政策相违背。
因此三国志大战这样的优秀游戏是永远不会引进到中国大陆的。
相反,香港,台湾同样是中国人却能享受到,所以我觉得这个题目应该改为,
作为游戏者,我希望自己是一个生活在香港或者台湾或者日本的中国人。

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#176 y123 2007-2-2 12:53
作为游戏者,我希望自己是大门的儿子,恩恩...

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#177 看热闹的 2007-2-2 13:00
原帖由 少先队员 于 2007-2-2 12:35 发表


从标题你可以这样说我。 .
从讨论的某种角度上来讲你这样说就是直接的输了..

对于讨论/辩论...既然我给出了命题或者论点..
请围绕其展开 而不是用一种固有的特性去强求要改变命题~



您的论点应该是:“中国人在三国游戏方面不如日本人,所以应该把三国这段历史让给日本”,对吧?

您觉得这个论点有什么地方值得大家辩论么?你认为这个论点有什么逻辑性可言么?

小声问一句:您爱财么?

要是爱的话,如果您老爸挣钱比别人少,您是不是也希望换一个爸爸?

请不要生气哦,我这个是演绎论证法,我在认真和您辩论呢~~:企鹅弹吉他:

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#178 zlm78946 2007-2-2 13:04
原帖由 James 于 2007-2-2 12:49 发表
我能理解楼主的感慨。
因为三国志是中国的,所以中国文化部绝对不允许外国曲解这段历史。
日本把三国中的黄巾起义称之为黄巾之乱,这显然和我国政策相违背。
因此三国志大战这样的优秀游戏是永远不会引进到中 ...

我也知道LZ发帖属于恨铁不成钢。但这标题太不应该了。

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#179 开大奔追肥猪 2007-2-2 13:23
楼主的头像很PP。我很喜欢。帖子没怎么看。没有让我回复的冲动。吵吵啥。。是谁的。也不是你们说了算。一天天吃饱了闲的。施主们稍安勿躁。。稍安勿躁。

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#180 airbox 2007-2-2 15:23
lz就这么说吧,目前所有的三国游戏哪个对人物形象描写有超过三国演义的

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#181 Pele 2007-2-2 15:26
原帖由 airbox 于 2007-2-2 15:23 发表
lz就这么说吧,目前所有的三国游戏哪个对人物形象描写有超过三国演义的

赤壁之战对淳于导、宴明的形象描写远胜三国演义:企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地:

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#182 瞎玩玩 2007-2-2 15:28
金山最新的铁血三国不知道如何,肖像应该很漂亮,是郑问画的.

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#183 Mr.9 2007-2-2 18:04
原帖由 James 于 2007-2-2 12:49 发表
我能理解楼主的感慨。
因为三国志是中国的,所以中国文化部绝对不允许外国曲解这段历史。
日本把三国中的黄巾起义称之为黄巾之乱,这显然和我国政策相违背。
因此三国志大战这样的优秀游戏是永远不会引进到中 ...


James绕那么大的圈子干什么,直接去投胎日本人不就得了。你不就是玩三国志大战亏给日本人的钱太多了,看国人没人亏过心理不平衡吗?为了一个游戏就精神分裂,为了一个游戏就人格扭曲,为了一个游戏就想重新投胎,说实话你连做人的资格都没有。

LZ别在那里拽这个定义那个论据了,你能说出标题那样的话来,这个论坛上就没有几个人把你当正常人看了。和真的一样还想和人辩论,玩去吧。你那红领巾用来上吊还差不多。

至于那个不会说中国话的溅红,我说你和LZ要挨抽没骗你吧? 不是说什么“别价啊,要战就来战吧。”,我等着看你跟喷你们的人战。还是那句话,少战一个你就是纯种日本人。

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#184 yunpei 2007-2-2 19:26
数典忘祖!!!

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#185 青青乐园 2007-2-2 19:31
这贴好多人太没品位了

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#186 gamebug 2007-2-2 19:53
原帖由 James 于 2007-2-2 12:49 发表
我能理解楼主的感慨。
因为三国志是中国的,所以中国文化部绝对不允许外国曲解这段历史。
日本把三国中的黄巾起义称之为黄巾之乱,这显然和我国政策相违背。
因此三国志大战这样的优秀游戏是永远不会引进到中 ...


呵呵,据我所知,中国把小日本所谓的繁荣大东亚叫做血淋淋的侵华战争,这显然是小日本的政策相违背的。

不要用好像很客观的语气说中国政府如何如何,史书只不过是为政治服务而已,兼听则明。

我也不爽文化部的很多政策,但我永远为我生于斯长于斯的这片土地而自豪!

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#187 aden111 2007-2-2 20:12
可惜历史是变不了滴

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#188 火影五代目 2007-2-2 20:25
原帖由 da3ren 于 2007-2-1 17:58 发表

中国人自宋以后逐渐匪化?

请您老给俺上上课,俺还真不知道这"匪化"是啥意思:企鹅莫名:


崖山之后,再无中华.是有一定道理的

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#189 火影五代目 2007-2-2 20:27
关于LZ
1.智冠的三国演义2其实还是不错的...
2.通过三国游戏喜欢三国的中国人是极少数,绝大部分都是因为喜欢三国这段历史而玩三国游戏的。
3.中国5千年文明史,3600年文字记录史,三皇五帝,大禹治水,少康中兴,成汤代夏,武王伐纣,春秋战国,一统六合,楚汉相争,光武中兴,三国鼎立,五胡乱华,南北分据,隋唐盛世,安史之乱,五代十国,黄袍加身,靖康之耻,崖山之战,重八称帝,靖难之役,七下西洋,土木之变,隆万变革,万历援朝,清兵入关。。。不像日本古代史就源平合战、南北朝、战国和幕末值得一提。。。。所以中国人还是很幸福的

[ 本帖最后由 火影五代目 于 2007-2-2 20:34 编辑 ]

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#190 flysnow 2007-2-3 01:34
居然为了游戏把历史给卖了。。。



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#191 屠狗者 2007-2-3 01:41
战国只有一个,那就是中国的春秋战国

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#192 ayxgaly 2007-2-3 07:59
原帖由 火影五代目 于 2007-2-2 20:25 发表


崖山之后,再无中华.是有一定道理的



按这么说晋后已无中华
中华的定义被历史改变了
范围更广了
但这就是这块土地上的中华

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#193 ipodfan 2007-2-3 08:09
是非成败转头空
青山依旧在几度夕阳红 :D

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#194 火影五代目 2007-2-3 09:51
原帖由 ayxgaly 于 2007-2-3 07:59 发表



按这么说晋后已无中华
中华的定义被历史改变了
范围更广了
但这就是这块土地上的中华


晋被谁灭?西晋亡于汉赵/后赵,东晋亡于南朝刘宋。北中国,汉赵/后赵->前秦(诸多燕国)->后秦(诸多凉国)->北魏(全是异族人);南中国,宋齐梁陈(全是汉人)。从北魏孝文帝元宏开始北方占统治地位的鲜卑开始汉化,后分成北齐(鲜卑化汉人高氏)北周(鲜卑宇文氏),北齐北周的贵族虽然一定程度后产生了文化倒退胡化了,但后一统于汉人杨坚。从血统上来说鲜卑人与汉人此时已经相当程度上融合,从文化上来说落后的鲜卑更是全盘接受了汉文化,杨坚/李渊代表的新汉族(与鲜卑混血的)重新崛起,一统中国。

而蒙古人,从来没有汉化,他们进中原的时候是什么样子,离开中原的时候也是什么样子,而且实施民族歧视和压迫政策,元朝根本无法与北朝诸国相提并论,我丝毫不认同蒙古人统治的朝代是中华,那是中国亡国了;满清的统治同样也是如此,不过考虑到满族与汉族一定程度上同化了,所以比起元朝还是相对更有些认同感,但蒙元和满清归根结底是一样的;假设一下,抗日战争的结果颠倒,难道要我们认日本人为同族么?接受日本人的统治么?不要仅仅是将朝鲜半岛和日本四岛划入中国版图而沾沾自喜,非我族类,其心必异。

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#195 级替四 2007-2-4 00:28
三国游戏代表作我认为是:

namco《霸王的大陆》

capcom<诸葛孔明传》《赤壁之战》

koei《英杰传》(sfc版)


小时侯玩《霸王的大陆》时,很激动,没想到文字卡能这么好玩,几个同学一直yy着将来的三国游戏能做到什么程度----但后来koei的《三国志》(怪异的地图)和namco在ps上的重制《霸王的大陆》都是换汤不换药的东西,后来甚至连<诸葛孔明传》《赤壁之战》这些序集都没出。

到ps2时出来352和决战2这两个作品,在我看来完全就是借了个三国的壳,有形无魂。相比之下koei的《野望》则神形俱备。

中国的文化,最关键还是要靠我们自己去发挥。否则日本人不做,我们徒有感叹也无济于事。

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#196 Fiorella 2007-2-4 00:53
三国是我们的历史也不妨碍鬼子作游戏么,又不是陈寿 罗贯中等人活了向鬼子要版税了?
楼主能继续玩到鬼子做的三国游戏就成了,还来这里废话干什么……
对楼主的帖子内容没啥兴趣……只不过标题实在找抽

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#197 ea3dfx 2007-2-4 05:50
通过游戏了解三国?真够抬举游戏的。

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#198 ea3dfx 2007-2-4 05:58
原帖由 James 于 2007-2-2 12:49 发表
我能理解楼主的感慨。
因为三国志是中国的,所以中国文化部绝对不允许外国曲解这段历史。
日本把三国中的黄巾起义称之为黄巾之乱,这显然和我国政策相违背。
因此三国志大战这样的优秀游戏是永远不会引进到中 ...

三国志系列以前第三波曾经引进过了,此外大陆貌似发行过一款游戏名字就叫《三国豪杰之黄巾之乱》。

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#199 兵者诡道 2007-2-4 15:56
懂LZ意思 但标题偏激了

日本人对三国感兴趣 三国游戏也做的不错 那就做吧

起码没像棒子一样的逻辑 将三国说成自己的历史吧

文化这东西并不只有游戏一个表达方式 正常人也不会通过游戏去了解历史文化

通过游戏来引起青少年对历史文化的兴趣也是途径之一 但关键问题是在有了兴趣之后要将他们往真正的历史上引----这就是有关教育方面的事了

不过 话又说回来 如果对历史丝毫不感兴趣 不学这方面的东西 就一定要扣上"数典忘祖"的帽子?

同时 文化也并不是一国专有的神圣不可侵犯的东西

对异国文化的借鉴又有何不可? 只要尊重历史不就行了

当然 偶还是希望国人以后能做出优秀的三国游戏来 相信LZ的本意也是这个

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#200 SD最高 2007-2-4 16:16
原帖由 级替四 于 2007-2-4 00:28 发表
三国游戏代表作我认为是:

namco《霸王的大陆》

capcom<诸葛孔明传》《赤壁之战》

koei《英杰传》(sfc版)


小时侯玩《霸王的大陆》时,很激动,没想到文字卡能这么好玩,几个同学一直yy着将来 ...

纯引,深同.

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