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标题:关于NINTENDO的游戏与画面——顶楼更新
时间:07-03-13 18:39
作者:阿西达卡

大战没赶上,但是下午看了几眼倒是有了点其他的想法
不少人在关于N游戏画面或者机能的问题上,总是有很大分歧
于是写个投票,希望多少能说明点问题
看看能不能从这里找到点答案,单选~



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这个投票的确是个小手段,其实就是我自己对WII/NDS发售以及N近期动向思考的一个简单归纳
即使投票结果以后还可能会有很大变化空间,但眼前的数据,加上WII/NDS在各地的销售情况已经可以说明些问题了


下面是主要内容,把没用的编辑掉~

说实话我认为经过NGC
这次的WII,N实在是为第三方们考虑的太少了
话说回来只为自己着想,也已经是现在N能做到的最好的一步了,或者说是审时度势的明智之举,高招

其实就是这样,N在NDS/WII这两个硬件上的作为,已经很明显的说明了这一点
现在的N不用为第三方着想,只为自己就可以了
硬件体现的完全如此,所谓数据值和画面表现的强大与否完全在于市场定位
计划中的低价格下能做成什么样子就什么样子,应用新概念控制成本的情况下能做成什么样子就做成什么样子
反正依靠的不是第三方,不用为他们着想了,只要为自己就可以了
既然硬件上已经不能依靠第三方,那么那些什么“下世代标准”对N来说就是扯淡——对NDS/WII用户也一样是扯淡

N现在能做的,就是依靠自己的乐趣自己的游戏来吸引人
所以这种情况下,WII/NDS的画面自然就是建立在N游戏的乐趣之上的了
喜欢N游戏的乐趣,就能接受WII/NDS得游戏画面
反之如果有人不喜欢N游戏的乐趣,那么觉得“下世代”应该如之何,去玩提供给你这样服务的游戏就好了

之前N64/NGC硬件机能没有问题时候,N游戏就被冠以“低龄”而被质疑和攻击
对N的游戏没有意见?哼哼,现在也不过只是矛头从“低龄”转变为机能了而已吧,这样对自己不了解东西就妄下断言的人不少
要记住世界上的其他人不会因为什么人的决定而不去选择N的产品或者WII,所以这样的观点也注定不是唯一的答案

无论是之前的“低龄”,后来的“低智商”,又或者是现在的“低机能”
不管被人如何攻击,事实上N游戏对人们的吸引从来没有停止过,对其接受的广泛性和普遍的适应性也是有目共睹的
在这点上,这个业界几乎无人能出其右,WII/NDS则是对这个优势和概念的进一步努力

虽然头开得不错,N后面的路依然很长很艰难,经不起丝毫的懈怠
在主动改变了命运的时候,如何牢牢把未来抓在手中,就看N自己的了

[ 本帖最后由 阿西达卡 于 2007-3-13 22:04 编辑 ]

投票项目(单选 参与人数 823)
1 我不喜欢N的游戏,没意思~同时我也不能忍受N的游戏画面,N画面一向是差劲的 130(15.80%)
2 我不喜欢N的游戏,没意思~同时我可以接受N的游戏画面,N画面做得不错 31(3.77%)
3 我不喜欢N的游戏,没意思~同时我很喜欢N的游戏画面,N画面与游戏乐趣很匹配 9(1.09%)
4 我喜欢N的游戏,喜欢N游戏的乐趣,同时我不能忍受N的游戏画面,N画面一向是差劲的 103(12.52%)
5 我喜欢N的游戏,喜欢N游戏的乐趣,同时我可以接受N的游戏画面,N画面做得不错 215(26.12%)
6 我喜欢N的游戏,喜欢N游戏的乐趣,同时我很喜欢N的游戏画面,N画面与游戏乐趣很匹配 335(40.70%)






回复列表 (341)
#2 demonxgh789 2007-3-13 18:41
n系的游戏画面太差了

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#3 Kuzuryuusen 2007-3-13 18:42
ls:哇哦(赵叔专用):
没了??:哇哦(赵叔专用):

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#4 sola 2007-3-13 18:43
游戏有的很不错,但画面实在很普通,显得粗糙了些,但.............这才是任呀
楼主咋没这个选项呢? :小脸递眼色:

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#5 我要玩游戏 2007-3-13 18:47
Fc上马里奥3
SFC上耀奇岛,大金刚
GBA上马里奥与路易
N64笛子,面具,m64
GC上MP1,棒子,公主,纸马

请问这N系画面差的结论是哪儿来的?
当然你非要那马里奥3和GeOW比画面我也没办法。

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#6 huosiren 2007-3-13 18:50
可以了
画面我觉得不错!

就算NDS画面差
但我也不觉得任的画面比其他厂商的差!



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#7 借酒一杯. 2007-3-13 18:52
不是非要说画面,而是只能够说画面,这已经是最后的遮羞布了

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#8 yesdefish 2007-3-13 18:55
:企鹅弹吉他: 最近在玩风之仗 画面一点不差 是02年出的游戏

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#9 RestlessDream 2007-3-13 18:56
投了

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#10 代号snake 2007-3-13 18:57
:企鹅人家不要吗: :企鹅人家不要吗: 缺点本来就是让人说的。

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#11 n2 2007-3-13 19:00
原帖由 借酒一杯. 于 2007-3-13 18:52 发表
不是非要说画面,而是只能够说画面,这已经是最后的遮羞布了



你要怎么比? 用psp 跟xbox 比么?

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#12 n2 2007-3-13 19:00
原帖由 借酒一杯. 于 2007-3-13 18:52 发表
不是非要说画面,而是只能够说画面,这已经是最后的遮羞布了



你要怎么比? 用psp 跟xbox 比么?

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#13 yuxiaogang 2007-3-13 19:00
任天堂5年前玩过的画面
http://www3.capcom.co.jp/bio/special/vol05/img/008.jpg


不要跟我说你们不知道这个画面是任的技术。

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#14 hanzo 2007-3-13 19:01
画面只有好和一向很差两档...

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#15 我要玩游戏 2007-3-13 19:02
原帖由 yuxiaogang 于 2007-3-13 19:00 发表
任天堂5年前玩过的画面
http://www3.capcom.co.jp/bio/special/vol05/img/008.jpg


不要跟我说你们不知道这个画面是任的技术。


这个貌似是ATI的技术吧:肥雀寒:

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#16 hugang 2007-3-13 19:04
其实老任的名作哪个画面差过?:D

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#17 超越梦想 2007-3-13 19:04
13楼貌似把NINTENDO的游戏和NINTENDO NGC上的游戏搞混了.:企鹅捶地: :企鹅捶地:

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#18 hanzo 2007-3-13 19:05
wii很聪明地帮日系厂商回避掉了图形技术落后这个弱势,应该算是个小范围内有一定积极意义的做法,同时也实现主机首发盈利

这个做法是否顺应潮流就看第三方和市场的后续表现了。

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#19 n2 2007-3-13 19:07
原帖由 hanzo 于 2007-3-13 19:05 发表
wii很聪明地帮日系厂商回避掉了图形技术落后这个弱势,应该算是个小范围内有一定积极意义的做法,同时也实现主机首发盈利

这个做法是否顺应潮流就看第三方和市场的后续表现了。


不否认。。图形技术上的领先确实是优势。

问题是。。是不是优势种种,唯图形称王?

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#20 yuxiaogang 2007-3-13 19:08
话又说回来了,在任天堂里面干活的都是日本东艺,多摩,武藏野等有名美院毕业的尖子生,玩画面有几个人比的过!

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#21 借酒一杯. 2007-3-13 19:08
啊,不知道了,或许年代不一样.我这种从原装红白过来的,似乎对画面完全不感兴趣.....
比较起来,异域陡然出现李商隐的无题,倒更令我动容



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#22 hanzo 2007-3-13 19:11
我的个人看法——传统游戏类型当中景深表现好,同屏角色多的3D游戏更好玩,但是我也很喜欢异质的东西

画面没法跟另两个平台抗衡,Wii的游戏应当胜在异质表现,这对第三方也是个挑战,靠在美工上砸开发成本不是好游戏应该走的正途或者说仅有的东西,点子无价啊

[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-3-13 19:13 编辑 ]

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#23 n2 2007-3-13 19:11
原帖由 借酒一杯. 于 2007-3-13 19:08 发表
啊,不知道了,或许年代不一样.我这种从原装红白过来的,似乎对画面完全不感兴趣.....
比较起来,异域陡然出现李商隐的无题,倒更令我动容



但是有人。。某些人。。一小部分人。。很看重。。。

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#24 阿西达卡 2007-3-13 19:12
原帖由 hanzo 于 2007-3-13 19:05 发表
wii很聪明地帮日系厂商回避掉了图形技术落后这个弱势,应该算是个小范围内有一定积极意义的做法,同时也实现主机首发盈利

这个做法是否顺应潮流就看第三方和市场的后续表现了。

虽然是题外话~
说实话我认为经过NGC
这次的WII,N实在是为第三方们考虑的太少了
话说回来只为自己着想,也已经是现在N能做到的最好的一步了,或者说是审时度势的明智之举,高招

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#25 n2 2007-3-13 19:13
原帖由 hanzo 于 2007-3-13 19:11 发表
我的个人看法——传统游戏类型当中景深表现好,同屏角色多的3D游戏更好玩,但是我也很喜欢异质的东西

画面没法跟另两个平台抗衡,Wii的游戏应当胜在异质表现,这对第三方也是个挑战,靠在美工上砸钱不是好游 ...


不管你喜欢不喜欢异质

那么 我请你想想你的观点用在上一代上。。。

那么。。ps2应该怎么变现? gc xb的表现怎么样才能力挽狂澜?


果然就是眼前是什么就是什么。。。前后不管了?

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#26 借酒一杯. 2007-3-13 19:14
不是他们看重,而是他们以为自己看重.
等到真有能模拟地球的主机出现,下一代又会继续嘲笑如今的画面FAN
长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上.
游戏,开心就好

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#27 hanzo 2007-3-13 19:15
原帖由 n2 于 2007-3-13 19:13 发表


不管你喜欢不喜欢异质

那么 我请你想想你的观点用在上一代上。。。

那么。。ps2应该怎么变现? gc xb的表现怎么样才能力挽狂澜?


果然就是眼前是什么就是什么。。。前后不管了?

我又不是指点江山的业界达人,不是就讨论Wii的画面么?

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#28 n2 2007-3-13 19:15
原帖由 阿西达卡 于 2007-3-13 19:12 发表

虽然是题外话~
说实话我认为经过NGC
这次的WII,N实在是为第三方们考虑的太少了
话说回来只为自己着想,也已经是现在N能做到的最好的一步了,或者说是审时度势的明智之举,高招



题外话 就是。。

莱因哈特要推翻帝国也未尝不是好事。。。 乖乖顺从的肯定不多。

也未必就不是新天地。。

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#29 n2 2007-3-13 19:17
原帖由 hanzo 于 2007-3-13 19:15 发表

我又不是指点江山的业界达人,不是就讨论Wii的画面么?


所以啊。。不要就是说wii 的画面。。这样完全没意义。。。

因为王者ps2 画面不是最顶尖的。。

现在只不过是wii的画面不能最好而已么。。。。穷追猛打的讨论有什么意义 ?



当然。。从另外的角度来说这个话题也无可厚非

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#30 借酒一杯. 2007-3-13 19:18
原帖由 n2 于 2007-3-13 19:15 发表



题外话 就是。。

莱因哈特要推翻帝国也未尝不是好事。。。 乖乖顺从的肯定不多。

也未必就不是新天地。。


大兄弟,别想太深
除非靠这吃饭,否则想再多都是白费
玩是不会嫌多的

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#31 hanzo 2007-3-13 19:20
原帖由 阿西达卡 于 2007-3-13 19:12 发表

虽然是题外话~
说实话我认为经过NGC
这次的WII,N实在是为第三方们考虑的太少了
话说回来只为自己着想,也已经是现在N能做到的最好的一步了,或者说是审时度势的明智之举,高招

经过上次对老谋子的讨论,觉悟一点市场是一切:D

岛国本土市场已经那样了,确实需要求变来给予刺激,对日厂来说画面是拥抱xo和ps3的门槛,老任这么做还是挺体贴的,NDS的软件繁荣就说明问题了,我是厂商我也愿意多做些投入不大,大卖狂赚,卖得少也不亏的东西。

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#32 战岚 2007-3-13 19:25
N自己做的哪里有差过?就只说画面也是
为什么第三方在N主机做的烂作全算到N头上
也不知道Fan第三方游戏的为什么最后都能Fan到S和M那去

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#33 hanzo 2007-3-13 19:25
原帖由 n2 于 2007-3-13 19:17 发表


所以啊。。不要就是说wii 的画面。。这样完全没意义。。。

因为王者ps2 画面不是最顶尖的。。

现在只不过是wii的画面不能最好而已么。。。。穷追猛打的讨论有什么意义 ?



当然。。从另外的角度 ...

Wii的画面当然是有不小问题的,在民用高清已经普及的时候推一个480P主机,任的勇气和霸气是不缺的,NDS作为一个掌机可以满足玩家随身娱乐的需要,但是客厅的需要有所不同,尤其按照经验,console不是两三年的寿命。

PS2跟XB和GC的画面差距还是有限的,不像Wii跟另两大主机那样夸张,要作为同台厮杀的对手,还是为老任捏把汗。

[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-3-13 19:29 编辑 ]

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#34 借酒一杯. 2007-3-13 19:29
因为任FAN也有些喜欢咬着不放
成天冷嘲热讽,没气也憋出来了
这就是逆反情绪.
TG奋青又多,所以渐渐就扎群成堆了

总之,少说点风凉话,多做些实在事,想不和谐都难,但论坛想生存,不火不行

所以,人为挑战,自穿马甲是经常的事情

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#35 Fiorella 2007-3-13 19:29
居然没有直接看结果的选项……认真投了一票……

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#36 阿西达卡 2007-3-13 19:32
原帖由 hanzo 于 2007-3-13 19:20 发表

经过上次对老谋子的讨论,觉悟一点市场是一切:D

岛国本土市场已经那样了,确实需要求变来给予刺激,对日厂来说画面是拥抱xo和ps3的门槛,老任这么做还是挺体贴的,NDS的软件繁荣就说明问题了,我是厂商我 ...

是啊,不过我还是认为能够走到WII这一步
N已经没有必要再去考虑对谁体贴多少了——自己的未来只有自己可以掌握——这话对第三方们也一样
当然客观上达到什么效果就是另说的了,毕竟还有很深奥的参不透的市场规律在那里起作用

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#37 借酒一杯. 2007-3-13 19:33
呵呵,正反长龙效应,无论哪种市场都可以套用
不信,君可以查查这方面的资料

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#38 NintendoWii 2007-3-13 19:40
我绝对不赞同任何人说任天堂的画面差,本来任天堂就只会在自己的主机做游戏
而任天堂不管在N64也好,NGC也好,还是当前的Wii,平台最华丽的游戏画面都是出自任天堂之手
不信,N64的塞尔达传说那种震撼级画面,那时谁能出其二?
再者NGC阳光马里奥对水的描绘和塞尔达传说的卡通渲染技术,也勘称当时的领先者
而Wii,超级马里奥银河画面已经让世人知道Wii的机能并不差劲
至于NDS,我也不用多说,目前还没看过3D比银河战士 猎人流畅的和强的,还有塞尔达传说的画面也一样很赞!

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#39 handsomeken 2007-3-13 19:44
原帖由 hanzo 于 2007-3-13 19:05 发表
wii很聪明地帮日系厂商回避掉了图形技术落后这个弱势,应该算是个小范围内有一定积极意义的做法,同时也实现主机首发盈利

这个做法是否顺应潮流就看第三方和市场的后续表现了。

首发盈利?不要开玩笑了,要赢利就是奇迹了。

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2007-3-13 19:46 编辑 ]

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#40 我要玩游戏 2007-3-13 19:46
全是n饭在回帖,没意思:D

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#41 马甲雷 2007-3-13 19:49
民用高清普及了?什么时候的事?

米国这样的市场高清用户不过17%。

日本到了怎样的高水平?欧洲又如何?



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#42 借酒一杯. 2007-3-13 19:52
不用再争了,这原本就是二律背反的经典命题.根本没有答案
自己觉得好就成,他人随便去说吧,当然,不能瞎说
没事找事,那就是典型欠抽了

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#43 asm826 2007-3-13 19:53
WII首发的时候排队到凌晨三点的人过来说一下...ZELDA的画面太让我失望了...已经投靠大神了...

游戏很喜欢,如果画面好一点,不时更完美?

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#44 马甲雷 2007-3-13 19:56
你给出开发费?

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#45 iamzelda 2007-3-13 19:57
倒数第二个

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#46 RestlessDream 2007-3-13 19:58
原帖由 我要玩游戏 于 2007-3-13 19:46 发表
全是n饭在回帖,没意思:D


因为在Wii画面落后于时代这个问题上没什么好辩的

差距摆在那里,不以饭的意志为转移

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#47 流川枫 2007-3-13 20:00
选项太少……没法选

其实从SFC时代一直到NGC,N在主机画面上一直都是领先的。没法说是“画面一向都很差”。

SFC时代后期好多RPG,虽然是2D的,但是现在来看起码我也没觉得画面差过。

而N64,就同时代SS、PS来对比,机能最强,怎么能说是“画面差”?

NGC,更不用说了,本来就后推出,比PS2强不少是理所当然的,跟XO比也是半斤八两。NGC上很多游戏没法用“画面差”来形容。

所谓画面差,主要是在NDS和Wii时代,N完全放弃了传统硬件的竞争方式,改为所谓“创意的竞争”。总的来说,扬长避短,避免和MS以及SONY这两家硬件资源上有优势的公司进行硬件竞争,也是一件好事。创新也确实吸引了大量LU,跟PS时代SONY和N的关系正好倒过来。估计是受PS成功经验的刺激……

和竞争对手比起来,NDS 3D画面确实差,这是不可回避的事实。Wii的现有游戏,和XO360以及 PS3在高清电视上的比较,确实差距有很大,这也是事实。这个就是N的现状。至于可玩性,一直不错。但对于我个人来说,其创新的游戏开发LU的成分有点太多,面向CU的太少了,而其为有实力开发大量第三方面向CU的游戏的开发商考虑的也太少,这是我对其目前软件政策不满意的地方之一。

所以,任何一个选项都没法选。

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#48 藕是张力 2007-3-13 20:00
我喜欢N的游戏,喜欢N游戏的乐趣,同时我很喜欢N的游戏画面,N画面与游戏乐趣很匹配

同时藕特别讨厌任官方发表的游戏画面无用论

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#49 马甲雷 2007-3-13 20:03
脑白金卖得就是比战争机器好,这也是差距,是不以人的意志为转移的。

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#50 我要玩游戏 2007-3-13 20:05
原帖由 RestlessDream 于 2007-3-13 19:58 发表


因为在Wii画面落后于时代这个问题上没什么好辩的

差距摆在那里,不以饭的意志为转移


好么,自从n出了ndsl和wii以后,就成画面差的代名词了。

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