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回复列表 (544)
#51 minkim 2007-7-16 10:23
原帖由 stryker 于 2007-7-16 10:14 发表
去AC上能看到不少有趣的东西
有位很死硬的G1 fans,以前基本上就没说过除G1外任何系列的好话,电影上映前甚至还考虑过要抵制大电影。结果呢....因为有免费看电影的机会就看了。看完激动得一塌糊涂,连喊“太G1 ...


那你来讲讲剧情是怎么回事吧

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#52 olongnet 2007-7-16 10:23
LZ 没事装什么高品位的, 丫有本事天天只看欧洲大闷片。

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#53 minkim 2007-7-16 10:25
原帖由 stryker 于 2007-7-16 09:37 发表
我相信,说烂的人,没几个知道那些经典台词的,当擎天柱说出“自由是一切感知生命体的权力”时候,当威震天说出“红蜘蛛你又让我失望了”的时候,当Sam拿More than meets the eye泡妞的时候,你们以为这些只是普 ...


你好象很懂,那你来说说变形金刚为什么分为博派和狂派呢

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#54 stryker 2007-7-16 10:27
原帖由 minkim 于 2007-7-16 10:25 发表


你好象很懂,那你来说说变形金刚为什么分为博派和狂派呢


。。。。。我出过5本变形金刚的书,你可以去买了看。我没那么多时间给你打字讲这些。
搜索我以前发过的帖子你也能找到一部分答案。

[ 本帖最后由 stryker 于 2007-7-16 10:30 编辑 ]

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#55 JZF 2007-7-16 10:28
原帖由 wsxz9 于 2007-7-16 10:22 发表

我就不明白了,难道这电影不是大众娱乐,而是某某研究院的内参片?只有专业人士,真饭才有资格看,有资格说?真要这样,这片子100%赔到家了,也压根不会有人去拍!:小脸你懂的:


外行看热闹,内行看门道.
话说大多数片子真正完全看懂的人不多.
其实蜘蛛侠\X战警等等无数大片都可说是宅片,赔了吗?没有,还拍地欢.

[ 本帖最后由 JZF 于 2007-7-16 10:32 编辑 ]



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#56 JZF 2007-7-16 10:29
汗,发完贴看到有人挑战毛总了...哈哈

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#57 stryker 2007-7-16 10:29
原帖由 wsxz9 于 2007-7-16 10:22 发表

我就不明白了,难道这电影不是大众娱乐,而是某某研究院的内参片?只有专业人士,真饭才有资格看,有资格说?真要这样,这片子100%赔到家了,也压根不会有人去拍!:小脸你懂的:


参考我前面说过的话
如果你是核心fans,你会喜欢;如果你不了解变形金刚,当成新鲜的东西去看,也会喜欢;如果你对变形金刚记忆模糊一知半解又觉得自己无比的喜爱,那你一定失望。

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#58 wsxz9 2007-7-16 10:30
原帖由 JZF 于 2007-7-16 10:28 发表


外行看热闹,内行看门道.
话说大多数片子真正完全看懂的人不多.

既然还允许外行看个热闹,那就拜托给普通观众点说话的权利吧.

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#59 murder 2007-7-16 10:32
:企鹅抽筋蹬腿: G1复刻又要出了,那些G1死忠会不会去买啊,反正我是全订了

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#60 stryker 2007-7-16 10:33
真外行的确是看热闹的
但现在很多外行在充内行指指点点

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#61 Raven 2007-7-16 10:37
原帖由 stryker 于 2007-7-16 10:14 发表
这种G1感不是单纯的把原来动画形象生搬硬套能带来的,而是那种代表着灵魂的东西,那种让人重新找到当时看G1动画时的兴奋的感觉


就是这句话

Batman的风格就是黑暗, 蝙蝠侠本来就是暗夜骑士

Tim Burton有自己的一套表达这种黑暗风格的方式, 同样05年的Christopher Nolan有另一种风格

两个人在拍摄手法上完全不一样, 而05年的Batman几乎已经完全抛弃了当年的漫画风格, 走上了写实派路线

但不管什么风格, 什么人设, 机械设定.........整个Batman系列的那种暗夜的气氛, 这两位大爷都能很好的把握, 这些东西, 真是当fan的都看的出来

这就是寡人为什么喜欢Tim Burton, 也欣赏Christopher Nolan


反观Joel Schumacher这SB, 此人根本不懂什么叫Batman, 3,4 那叫什么玩意:红脸不屑:, 评价极低也是活该

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#62 JZF 2007-7-16 10:38
原帖由 wsxz9 于 2007-7-16 10:30 发表

既然还允许外行看个热闹,那就拜托给普通观众点说话的权利吧.


我的观点已经在本贴表达了好几遍了.
你当然有说话或者讲评论的权利,但也应该有说有理的话这么点义务吧?
看了楼主的帖子,完全是个连最基本的东西都没看明白的人,就随口乱喷,这也不能说他两句?
<变形金刚>是有这么那么多不尽如人意的地方,但说它烂,只能说是妄图哗众取宠引人耳目的跳梁小丑了.

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#63 smilingjudy 2007-7-16 10:38
原帖由 stryker 于 2007-7-15 12:12 发表
另外,这部电影,对于真粉丝来说,可以找到很多共鸣;对于非粉丝,当成全新的东西去看,也很容易接受;难就难在对付伪粉丝,因为他们对于变形金刚的印象总是模糊错乱而且带有主观性的,能产生共鸣的点看不出来,反而容易在外形什么的方面去计较。


:企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅捶地:
LZ明显是属于最后一类吧,看主楼的玩具就可以得出结论了.没有爱就不要评论,这样另类是不好的.

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#64 minkim 2007-7-16 10:47
原帖由 stryker 于 2007-7-16 10:27 发表


。。。。。我出过5本变形金刚的书,你可以去买了看。我没那么多时间给你打字讲这些。
搜索我以前发过的帖子你也能找到一部分答案。


我脑子烧着了买你的书看,看你那口气好象变形金刚原著也是你写的吧:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

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#65 Raven 2007-7-16 10:48
原帖由 wsxz9 于 2007-7-16 10:30 发表

既然还允许外行看个热闹,那就拜托给普通观众点说话的权利吧.


谁不让你说话了, 说这片难看也好, 要骂Michael Bay也好, 随便, 反正在骂的人一大群

就是看不顺眼有人喜欢捧着当年那点G1造型, 长了短了胖了瘦了..........还 人设都改的面目全非,fans如何能接受:企鹅捶地:

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#66 smilingjudy 2007-7-16 10:51
原帖由 minkim 于 2007-7-16 10:47 发表


我脑子烧着了买你的书看,看你那口气好象变形金刚原著也是你写的吧:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:


你还是洗洗睡吧,毛总比你这样的喷子有能耐多了。:D
乱喷的人还得道了?:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

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#67 stryker 2007-7-16 10:54
原帖由 minkim 于 2007-7-16 10:47 发表


我脑子烧着了买你的书看,看你那口气好象变形金刚原著也是你写的吧:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:


你脑子没烧着?我一直觉得是

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#68 minkim 2007-7-16 10:55
原帖由 smilingjudy 于 2007-7-16 10:51 发表


你还是洗洗睡吧,毛总比你这样的喷子有能耐多了。:D
乱喷的人还得道了?:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:


原来还有粉丝团:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

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#69 smilingjudy 2007-7-16 10:57
原帖由 minkim 于 2007-7-16 10:55 发表


原来还有粉丝团:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:


是啊,俺就粉有能耐的人,没有能耐连多看一眼都烦....:D
特别是张嘴乱喷的

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#70 Tifa★月 2007-7-16 11:01
偶是外行,甚至有段时间把威震天搞到百变雄狮里头去了
但是还是觉得真的很好看
就算谁都有说话的权利
可是,无论这片怎么算都不能算上烂片吧,票房应该可以说明一些问题
非要说烂片的人,不知道受了什么刺激。。。。



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#71 gamer 2007-7-16 11:03
我是真伪非,和平、星美看了两次,看一次湿一次,这周末准备影城第三次
老婆是真外行,第一次看之前她还问我大黄蜂是好的还是坏的,结果第一遍看完她就说要跟我去看第二遍

就这样

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#72 acoolbat 2007-7-16 11:10
我晕啊,原来真FAN就是自以为是啊,我和我朋友去看的,她之前没看过变形金刚,也不喜欢啊

LS那几位我没功夫给你们一一回复,你们攻击性的言论我也不计较,不过这莫非体现了金刚fan的高素质,出5本金刚书的那位,我暂且不谈论你出书的真实性,但是你出书多是否就代表你一定要把别人的想法变的和你一样呢?
还有说JOEL SCHUMACHER是渣的那位,人家怎么渣了,就因为影片风格和你想的不一样?当初WB让他导蝙蝠侠想必也是认为他懂,我觉得导演与导演风格不一样,不是说TB导的就是蝙蝠侠,JS导的就不是,顶多你不喜欢罢了,不要把自己装的多么高深

还有,这些东西真的那么OTAKU吗?变形金刚在我这代人眼里就是一个经典的回忆,很多人都是冲着儿时的动画也就是你们说的G1去看的,我有些朋友一样很失望,请允许我们这些人存在,OK?我们不是你们说的所谓真fan,我们就是原来一直看G1,最多加上过去的剧场版,我们没有机会接触后面那些,但是是不是我们这些人就不能热爱变形金刚呢?是不是就不能觉得这电影烂吗?

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#73 JZF 2007-7-16 11:16
我再次重申下。
你可以说它烂,但不要把自己没看懂的东西作为理由来说它烂,OK?
等你真的看明白了能说出烂的真凭实据再来,OK?

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#74 BIOer 2007-7-16 11:19
可以无条件的喜欢一样东西.
并不意味着一定要找出别人认可的理由才能不喜欢一样东西.

TG的TF 核心有很多,但也应该有容忍不同看法的观点.

别人的否定改变不了你爱TF的事实,这就够了.

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#75 adds 2007-7-16 11:19
原帖由 acoolbat 于 2007-7-15 23:35 发表
结尾也完全不知所云,明明要输给威震天了,怎么突然威震天死了,结尾难道是用屁股想出来的吗?

你用屁股看的电影啊~~真是什么都没看明白就来瞎喷啊

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#76 小文 2007-7-16 11:22
stryker写过不少有关变形金刚的书,这个毫无疑问。

他的意思也不是让伪非都闭嘴,而是有些东西是有背景资料的,就好像黑客帝国,看不懂的人是一种看法,研究过背景资料的人又是另一种看法,都有自己的乐子吧。

可以觉得不好看,人家会给你解释你没看懂的地方的背景资料,告诉你为什么是这样的。忌讳的是又没看懂又要充上帝“我说啥就得是啥”,这种没营养的喷就不招人待见了

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#77 stryker 2007-7-16 11:23
原帖由 minkim 于 2007-7-16 10:47 发表


我脑子烧着了买你的书看,看你那口气好象变形金刚原著也是你写的吧:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:


要说全世界最了解TF的人,那肯定是轮不到我
但要说整个中国里最了解TF的人,我肯定是其中之一

博派/狂派是怎么形成的,这是个简单到都不用我去查资料就能回答你的问题,但涉及到的东西太多解释起来很费时间,我可以简单的告诉你一些东西

元神创造了宇宙大帝(Unicron),最初是善恶同体。后来善恶分离,宇宙大帝保留了纯恶成为恶神,善的部分形成了善神元始天尊(Primus)。这兄弟俩战了无数年,两败俱伤。宇宙大帝去了别的维度空间,元始天尊将自己变成星球塞伯坦休养生息。为了使星球能正常运转,元始天尊把自己的火种分裂出来制造塞伯坦人(Cybertronian),最早制造了13人。这13人又分别分裂出各自的后代。原本塞伯坦人是没有派系之分的。后来威震天不满足于安居乐业,在塞伯坦的极地反叛,组成了独立的派系,称为Decepticons(狂派)。而继续主张和平的塞伯坦人则继续称为Autobots(博派)。
以上是修正后的变形金刚起源。原来动画版的起源是为了配合儿童从而简化的,后来因为矛盾太多被废弃。
电影版的变形金刚起源和原来的会有很多不同。

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#78 acoolbat 2007-7-16 11:23
原帖由 adds 于 2007-7-16 11:19 发表

你用屁股看的电影啊~~真是什么都没看明白就来瞎喷啊



这结尾不算烂吗?莫非你脑子进水了?

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#79 JZF 2007-7-16 11:26
原帖由 BIOer 于 2007-7-16 11:19 发表
可以无条件的喜欢一样东西.
并不意味着一定要找出别人认可的理由才能不喜欢一样东西.

TG的TF 核心有很多,但也应该有容忍不同看法的观点.

别人的否定改变不了你爱TF的事实,这就够了.


如果产生这种看法的原因并不在这样东西,而是他自己根本没明白,也要容忍而不是纠正他的看法?

不过现在看来,我前面的话分析的很对,他们并不是为了表达不同看法,而是为了用贬低别人的差异性看法来表达自己青春期的愤怒精神和逆反心理。

这就不是论坛所能纠正的了,看来我也应该撤了。

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#80 stryker 2007-7-16 11:26
原帖由 acoolbat 于 2007-7-16 11:10 发表
我晕啊,原来真FAN就是自以为是啊,我和我朋友去看的,她之前没看过变形金刚,也不喜欢啊

LS那几位我没功夫给你们一一回复,你们攻击性的言论我也不计较,不过这莫非体现了金刚fan的高素质,出5本金刚书的那 ...



变形金刚电影开拍的时候就已经表明了,不是动画翻拍,会是一个全新的起点,你早应该知道这一点。
而且国内媒体也没起好作用,宣传电影时只强调多么怀旧,不提醒大众这是一个全新概念的变形金刚,也导致很多人还是抱着错误的观念和期待去看电影。

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#81 stryker 2007-7-16 11:31
原帖由 acoolbat 于 2007-7-16 11:23 发表



这结尾不算烂吗?莫非你脑子进水了?


影片中多次强调了火种源的威力,擎天柱也至少说过两次,万不得已的时候把火种源塞到他胸膛里同归于尽。
Sam在危机时刻塞入了威震天胸膛里使他过载“死亡”
这些你没看明白?

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#82 黄金体验 2007-7-16 11:32
国内媒体的误导真的比较低级,我曾经写文抨击:

此类应景文章多半以感慨和抒情起笔,左一句“回忆”,右一句“童年”,乍一看还以为作者是《同一首歌》的倪萍或者《艺术人生》的朱军。然而,令人热泪盈眶的开头之后,却是令人啼笑皆非的内容,此起彼伏的低级错误让先前的渲染变得虚假和庸俗。好不容易坚持看完了文章,我方才明白作者姓氏名谁:你穿个马甲我就不认识你了?你不就是“大忽悠”赵本山嘛!

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#83 ALEXZHAN 2007-7-16 11:34
我是伪非,对电影的看法是
特效很棒,剧情一般,前期都OK,就是结尾混战的时候节奏跳的太快,感觉被剪了不少(比如方块摔地上后搞出来的小机器人就没说明)

我对造型变成这样没啥意见,但造型不太明显,汽车人那边还好,霸天虎那里就实在是都长的差不多......
结尾是很重要的,好的结尾可以拯救正部片子,仓促的结尾可以毁了前面所有的努力.比如HEROS第1季............

加入经典台词是很棒,但这跟片子好不好看没什么太大关系
只靠经典台词来吸引真饭的电影其实是失败的,真正的好片子因该是创造经典台词的
当然,TF还是很不错的啦.......

PS:自己今年看过觉得最渣的片是蜘蛛虾3,和2没办法比
乐趣和内涵兼顾的才是完美电影

期待TF的 完整DVD版

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#84 minkim 2007-7-16 11:34
原帖由 acoolbat 于 2007-7-16 11:10 发表
我晕啊,原来真FAN就是自以为是啊,我和我朋友去看的,她之前没看过变形金刚,也不喜欢啊

LS那几位我没功夫给你们一一回复,你们攻击性的言论我也不计较,不过这莫非体现了金刚fan的高素质,出5本金刚书的那 ...


说的好,号称是变形金刚的真FAN,但别人问他们个简单的问题,不但不回答,反而自命不凡起来,既然喜欢变形金刚,那就去推广他,让厌恶他的人喜欢上他才是真FAN,而不是把它归为小众的东西,只许你们喜欢不许别人喜欢,看到大众也开始了解变形金刚了,生怕他成了大众的东西,显示不出自己的品位了,就开始排挤那些人,最终让变形金刚永远的被人遗忘.

这就是你们所理解的变形金刚精神吗,假如你是擎天柱,面对那些误解你,骂你的地球人,你会不会拼死保护他们?你会不会说"弱者也有生存的权利"?还是抬高你们的脚,用你们的特权把他们踏碎?!

[ 本帖最后由 minkim 于 2007-7-16 11:36 编辑 ]

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#85 adds 2007-7-16 11:34
原帖由 acoolbat 于 2007-7-15 23:35 发表
结尾也完全不知所云,明明要输给威震天了,怎么突然威震天死了,结尾难道是用屁股想出来的吗?


原帖由 acoolbat 于 2007-7-16 11:23 发表
这结尾不算烂吗?莫非你脑子进水了?


你看电影了吗?你知道什么是火种吗?你最后看到男主角做什么了吗?

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#86 acoolbat 2007-7-16 11:35
原帖由 stryker 于 2007-7-16 11:31 发表


影片中多次强调了火种源的威力,擎天柱也至少说过两次,万不得已的时候把火种源塞到他胸膛里同归于尽。
Sam在危机时刻塞入了威震天胸膛里使他过载“死亡”
这些你没看明白?



这个我懂,但是你不觉的很突兀吗?
如果你觉得这不是一个烂结局的话,请大胆的批我吧

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#87 小文 2007-7-16 11:36
不是不回答,是回答太多次了好吗?

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#88 acoolbat 2007-7-16 11:37
我的意思并不是说这个结尾没有合理性,只是我认为一个结尾不是找个合理的理由让它存在就是优秀的,合理不合理是一回事,好不好又是另一回事

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#89 夕雨 2007-7-16 11:39
对待喷子只需要抬起脚,把他们踏碎。

人家威震天不就用手指把某个喷子弹的铿锵有力么?:D

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#90 acoolbat 2007-7-16 11:40
原帖由 JZF 于 2007-7-16 11:26 发表


如果产生这种看法的原因并不在这样东西,而是他自己根本没明白,也要容忍而不是纠正他的看法?

不过现在看来,我前面的话分析的很对,他们并不是为了表达不同看法,而是为了用贬低别人的差异性看法来表达 ...



你不要把愚昧当成高深,什么青春期啊,你很老吗?我没有贬低你们任何人,但是你们却一直贬低我几个对电影印象不好的人,到底谁青春期,到底谁叛逆?



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#91 小文 2007-7-16 11:40
我知道部分人的期待,威震天应该是和擎天柱大战三百回合,最好还来两次变身,最后两人伤痕累累,然后擎天柱集结了所有汽车人的能量,发出最终一击,威震天终于在惨叫声中被轰至渣……

这样大家就满意了










我说,能麻烦你去看《圣斗士》吗?

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#92 stryker 2007-7-16 11:42
我不觉得烂,因为我早就知道这至少是三部曲,第一部的结尾一定不是什么真正的大结局
也没什么突兀的,最后的大战时间很长,也许你看电影觉得不长,但如果身临其境那生死搏斗的场面的话,早已经疲惫不堪。另外,我相信这一点你是看不出来的,红蜘蛛干掉几架F22后,混在机群里向威震天发射导弹,这样的偷袭对于已经和擎天柱打了半天的威震天来说也是相当致命的。同时Sam也是被折腾得够呛,最后情急之下逆向思考擎天柱的嘱托,利用威震天来毁灭火种源。我并不觉得不妥。

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#93 acoolbat 2007-7-16 11:42
原帖由 夕雨 于 2007-7-16 11:39 发表
对待喷子只需要抬起脚,把他们踏碎。

人家威震天不就用手指把某个喷子弹的铿锵有力么?:D



你洗洗睡吧,这贴就是讨论电影,不欢迎你这样的喷子进来

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#94 adds 2007-7-16 11:44
原帖由 minkim 于 2007-7-16 11:34 发表


说的好,号称是变形金刚的真FAN,但别人问他们个简单的问题,不但不回答,反而自命不凡起来,既然喜欢变形金刚,那就去推广他,让厌恶他的人喜欢上他才是真FAN,而不是把它归为小众的东西,只许你们喜欢不许别人喜欢 ...


这帖子里哪个人是抱着求教的心态来问个简单的问题,莫非就是你自己问的博派狂派来源?人家毛总不回答你了?没看见?
除此之外我只看到一票人在那这个不好那个不好的发些没有营养的牢骚

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#95 夕雨 2007-7-16 11:45
原帖由 acoolbat 于 2007-7-16 11:42 发表



你洗洗睡吧,这贴就是讨论电影,不欢迎你这样的喷子进来



别人已经不断提醒你的理解力,还真把自己当个葱了

到底谁是喷子,你可以数数别人对你的评价好不?:小脸你懂的:

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#96 JZF 2007-7-16 11:46
即使再多人叫好,他们也会说最烂,与战区的许多帖子一样,不管理由怎样错误都要找出一个与众不同的观点来表达自己的特立独行满足自己异于常人的心理需求,这已与电影本身无关,而是青少年心理学或者时间的洗刷需要解决的问题。

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#97 风之勇者 2007-7-16 11:46
表妹说好看

就好看了

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#98 acoolbat 2007-7-16 11:46
原帖由 stryker 于 2007-7-16 11:42 发表
我不觉得烂,因为我早就知道这至少是三部曲,第一部的结尾一定不是什么真正的大结局
也没什么突兀的,最后的大战时间很长,也许你看电影觉得不长,但如果身临其境那生死搏斗的场面的话,早已经疲惫不堪。另外, ...



这个说法我服气的,我确实没看出来红蜘蛛向威震天发射导弹

不过我不认为除你外的很多“真饭”都看出来了,场面有够乱,眼花缭乱,我是真没看出来

结尾我确实已经筋疲力尽了,但是至少还在专著着看电影,不管怎么说,我觉得结尾实在很莫名,和我一起的看过的3个朋友没有一个喜欢这个结尾

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#99 adds 2007-7-16 11:47
原帖由 acoolbat 于 2007-7-16 11:40 发表



你不要把愚昧当成高深,什么青春期啊,你很老吗?我没有贬低你们任何人,但是你们却一直贬低我几个对电影印象不好的人,到底谁青春期,到底谁叛逆?

对电影印象不好当然可以,但问题是:

“结尾难道是用屁股想出来的吗?”
“基本是今年看过的最大烂片了,浪费我20元钱”

这种话说出来,你觉得妥当么?

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#100 stryker 2007-7-16 11:48
谁敢说看了Matrix第一部就明白了Matrix这个作品的全部?不都是后来一点点挖掘出来的?官方还出了Animatraix和Into Matrix来补足电影所不能展现的内容。
谁能不预先看了星战4/5/6就能明白前传1里的一切?

这种建立在特定文化背景上的作品,最好还是对文化本身先有所了解再去看,因为电影时长有限,一定会有很多东西无法让非fans直接看到,而fans则能一眼看出。如果你在看了以后有不明白的东西,愿意的话可以继续挖掘,不愿意的话就放弃。

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