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标题:考证业界一件悬案
时间:07-10-17 10:43
作者:NintendoVii
就是著名的bahamut lagoon事件，由于任天堂在次世代游戏不打算使用CD-Rom，继续使用卡带，令Square有另途PS，任天堂为了报复而把bahamut lagoon的货一次过推出，而引来Square和游戏店很大的损失。目前为止，这件事唯一的出处是darkbaby的文章，天幻的资深SE青日文通都找不到日文资料，仔细想想，这件事疑点也确实不少，我想大家也对这件事很有兴趣，有请darkbaby还有日本业界专家JZF来解释一下。
附：推荐一篇文章
http://bbs.ffsky.com/disp.aspx?ID=1644845&bid=266
回复列表 (35)
我觉得lz是我熟悉的人:吐舌头:
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所有的历史都是现代史
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原帖由 zj87813096 于 2007-10-17 10:44 发表
我觉得lz是我熟悉的人:吐舌头:
嗯，我也觉得:D
而且经常写长篇文:D
而且和DB有仇:D
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首作女主角在游戏中段死掉，据说野村曾经在杂志说过在星期天晚上FF7的监督北濑佳范打电话到家中说“杀掉Aerith，让Tifa出来”之类的说话，不过野村后来说只是编辑的忆测，不过杀掉Aerith的凶手应该是北濑没有错。
最初Sepiroth和Aerith是设定成同父异母的兄妹，可是后来取消了，只留下相同的前额发型是一样。
可恶的北濑，还我艾丽丝！
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原帖由 ryuetsuya 于 2007-10-17 11:28 发表
而且是S1某人的马甲
很好奇你是凭什么确定一个ID是什么地方的
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psi小哥吧？
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是有这回事情
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这事情在9*年就已经有了 并非DB首次公布
当年SE给SFC出的这个游戏 店头980日圆
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原帖由 sonicteam 于 2007-10-17 13:03 发表
这事情在9*年就已经有了 并非DB首次公布
当年SE给SFC出的这个游戏 店头980日圆
并不是怀疑这件事情的真实性，而是一些细节，Square已经对任天堂不满了，为什么还要一下子生产那么多卡带？难道出货多少都是任天堂说了算？
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这个游戏，除了画面好之外，优点不多，不仅节奏很拖沓，情节也莫名其妙，尤其是公主和敌方将军结婚一幕，让人觉得被愚弄了。
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原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-17 11:42 发表
psi小哥吧？
不亏是我景仰的雷帝啊，比上面那个谁强多多了
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生产卡带多少和是否不满有什么关系？
这游戏本来就是大成本投入，计划中就该有那么多销量。
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计划中就该有那么多销量，就在第一周全生产出来？
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这个ID就是主号被XHW那天建的吧:D
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psi先生懂不懂当时sfc的软件怎么生产怎么发售？
譬如说，我是第三方，我要在你n的主机上发售游戏，那么等我做好了以后，我根据这个软件的投入，以及对市场的预期，大致定下一个发卖数量，把这个计划数量交给n，n再委派给旗下的厂家进行生产，生产出来以后，n负责推行给初心会会员，再由初心会会员派发到各个小店，小店卖出钱后，再根据先前商谈的各自获利比率来分成。懂吗。
也就是说所有的sfc卡带都是由任天堂自己来控制生产，销售的。square他们不能自行生产卡带贩卖。
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那么任天堂自行大量出货，最后导致的损失怎么就全算在Square头上了呢？
如果任天堂真的能这样为所欲为，想怎么出货就怎么出货，损失全由开发商承担，那谁还给它做游戏啊。这其中必然涉及到大量合同的问题。
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因为制作费用是软件商承担啊，任天堂可不是白给你做，任天堂在接到你的计划数量同时是要收取制作费的。你自己判定多，那就要多交钱，你判定的少就少交钱，还不明白？
当时情况下这就是任天堂转嫁风险给软件商和小卖店的做法，问题是当时你不给sfc做游戏你给谁做？给md做？给pc-e做？人家掌握着日本市场，你不合作就是死。
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靠，居然认成爵爷了。。。。。。。。。。失敬。。
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过去出货原则是分成三批, 而该次则一次把90万片抛到市场上
值崩可想而知
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其实养龙还是很有意思的。
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原帖由 pxopam 于 2007-10-17 14:50 发表
过去出货原则是分成三批, 而该次则一次把90万片抛到市场上
值崩可想而知
Square觉得BL能卖90万，那就给了任天堂90万的钱，照常规应该分成三批出货。
我们现在假设的确是分成了三批出货，根据游戏素质，第一批出去后就有剩余了，当然也不会有剩下的两批。但Square已经付了90万的钱了，有的退吗？
假设这件事是真的，那是不是就能得出任天堂在当时想整谁就整谁，别人只能挨整，要么不做游戏倒闭，一点办法也没有？没有任何保护双方利益的合同之类的？
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任天堂这丫在那时就是这样串，以前FF7一跳到PS上，立即引发雪崩效应！
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原帖由 NintendoVii 于 2007-10-17 22:43 发表
Square觉得BL能卖90万，那就给了任天堂90万的钱，照常规应该分成三批出货。
我们现在假设的确是分成了三批出货，根据游戏素质，第一批出去后就有剩余了，当然也不会有剩下的两批。但Square已经付了90万的钱了，有的退吗？
假设这件事是真的，那是不是就能得出任天堂在当时想整谁就整谁，别人只能挨整，要么不做游戏倒闭，一点办法也没有？没有任何保护双方利益的合同之类的？
对。脑白金首周才3w，如果任天堂直接发300w不是找死么？小店铺看大量积压卖不出去当然要大甩卖了
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原帖由 NintendoVii 于 2007-10-17 22:43 发表
Square觉得BL能卖90万，那就给了任天堂90万的钱，照常规应该分成三批出货。
我们现在假设的确是分成了三批出货，根据游戏素质，第一批出去后就有剩余了，当然也不会有剩下的两批。但Square已经付了90万的钱 ...
那个时代是很赚的，那怕是此事件之后SQUARE也还很有钱
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LZ可爱
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真的是好游戏，90万会卖不掉？
980日元的游戏，日本有好多阿，其中不乏名作。
ZELDA啦，BIO啦，鬼武者啦，不能全怪在任头上吧。
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バハムートラグーンは1996年2月9日にスクウェア（現・スクウェア・エニックス）から発売されたスーパーファミコン(SFC)用のコンピューターゲーム。ジャンルはシミュレーションRPG。販売本数約53万本。通称バハラグ。
90万卖掉53万，不崩才怪。任天堂在80—90年代利用权利金制度整人是整出了名的。
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好吧，求证一件事：
square被并购是哪年的事情？那时的主机霸主是谁？
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原帖由 James 于 2007-10-17 23:51 发表
真的是好游戏，90万会卖不掉？
980日元的游戏，日本有好多阿，其中不乏名作。
ZELDA啦，BIO啦，鬼武者啦，不能全怪在任头上吧。
现在全球缺油
你让OPC一次性增产8000万桶看看
油价至少打4折
除了中石油和中石化外其他油商都要破产
反之10次每次800万桶油价还得破百
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本帖最后由 md2 于 2007-10-18 01:19 编辑 ]
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原帖由 NintendoVii 于 2007-10-17 13:08 发表
并不是怀疑这件事情的真实性，而是一些细节，Square已经对任天堂不满了，为什么还要一下子生产那么多卡带？难道出货多少都是任天堂说了算？
难道你作为任饭 居然连所有SFC卡带都是必须第三方委托然后由任天堂生产制造都不知道吗?而且出货数是由任天堂说了算的
这事情 我估计是 任大量低价格出货造成的 反正本钱已经拿到了 SQUARE收的回来不 我就不管了
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说这话的纯属搞笑。如果有人帮厂商给渠道压货，厂商都乐的P颠的。其实道理很简单，值崩这种事情不是因为压在手上货太多要清仓而造成的。试想，如果你手上有4万份好卖的A，1万份不好卖的B。A一周能卖2万份，B一周卖1000份，一周以后你会因为你手上剩了2万份A，而B只有9000份而决定把A抛掉么？决定会不会值崩的只有销量这个因素而已。何况很多渠道是相当强势的渠道，补货的量不是一个上游厂商说压就能压下去的，如果大量压货，必然是因为一方面双方都对这个产品有比较高的期望，另一方面渠道往往会得到如果销量不佳可以将几成的货返回去。渠道是游戏值崩的直接利益受损者，因此不会陪着上游一起疯损失自己的利益。而且对于强势的厂商，压货出去也就意味着能从渠道那里先拿到回款。等于风险转嫁给渠道。大量压货就意味着任天堂已经可以有的赚，SE也能拿到不少收入。剩下的损失很大部分都是渠道承担的。而如果渠道是后回款的，那就可以只回销售出去的款，过多的货返回上游厂商。也不会造成低价抛售的情况。所以造成值崩的情况就是强势上游厂商和渠道一致对游戏前景看好，造成上游厂商可以通过压货大量回款并将风险转嫁给渠道。而销量较预期相差过多，渠道只能自身消化风险，从而只好低价抛售以尽量减少损失，从而造成值崩。
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原帖由 pxopam 于 2007-10-17 23:19 发表
那个时代是很赚的，那怕是此事件之后SQUARE也还很有钱
其实我的意思就是这个，但是看到不少文章写BL事件可以和电影事件相提并论了（不知道是不是DB的文章带头，记不清了），我觉得差太远了
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圣龙传说事件只是一系列事件中的一环而已
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原帖由 sleepboy 于 2007-10-18 03:26 发表
说这话的纯属搞笑。如果有人帮厂商给渠道压货，厂商都乐的P颠的。其实道理很简单，值崩这种事情不是因为压在手上货太多要清仓而造成的。试想，如果你手上有4万份好卖的A，1万份不好卖的B。A一周能卖2万份，B一周卖10 ...
不要用现在的销售渠道方式和 当年那时候去比 那时候任的条款都是霸王条款
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