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回复列表 (342)
原帖由 RestlessDream 于 2007-10-21 02:40 发表
你没有把眼界放宽。我和你说的不是一个层面的问题。你还以为日式RPG有美式RPG没有的东西。实际上是日式RPG去掉了很多RPG本应有的东西，强化突出了部分细节。而对大多数玩家来说，这些部分就足够卖出去了。但不能 ...
你没有把眼界放宽。我和你说的不是一个层面的问题。你还以为日式RPG有美式RPG没有的东西。实际上是日式RPG去掉了很多RPG本应有的东西，强化突出了部分细节。而对大多数玩家来说，这些部分就足够卖出去了。但不能 ...
BG2的高阶战还是个加强版小兵，只是属性很变态导致要制定战术。
关于RPG的开头，以BOSS战开始应该是比较好的方式，可以让玩家充分了解系统的同时塑造角色，引出剧情，这方面上古最渣
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原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:41 发表
我觉得你更适合玩WOW,我对此类战斗毫无反应
我觉得你更适合玩WOW,我对此类战斗毫无反应
……
无语了……WoW抄袭的原来是BG2……
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现在想想，FFX是最让我汗颜的一个游戏，开场的取名是因为FANS要索取签名，所以才会出现取名，这能算是第一个任务？与TIDA的FANS交流...
一直都不知道怎么，就是对于无冬之夜这样的美式RPG无法产生好感，却对暗黑破坏神和泰坦之旅这样的美式RPG爱戴有加。
一直都不知道怎么，就是对于无冬之夜这样的美式RPG无法产生好感，却对暗黑破坏神和泰坦之旅这样的美式RPG爱戴有加。
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原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:45 发表
BG2的高阶战还是个加强版小兵，只是属性很变态导致要制定战术。
关于RPG的开头，以BOSS战开始应该是比较好的方式，可以让玩家充分了解系统的同时塑造角色，引出剧情，这方面上古最渣
BG2的高阶战还是个加强版小兵，只是属性很变态导致要制定战术。
关于RPG的开头，以BOSS战开始应该是比较好的方式，可以让玩家充分了解系统的同时塑造角色，引出剧情，这方面上古最渣
:肥雀惊了:
翻遍DnD《怪物图鉴》，查不到“加强版小兵”的条目。请问你如何定义“Boss”，是不是开场有特写镜头，摆个吓人pose，主角嘴里大叫“拿尼”的才算Boss？莫非你定义的Boss属性不变态不需要制定战术？
好吧……其实没有讨论的必要了……
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原帖由 NintendoWii 于 2007-10-21 02:46 发表
现在想想，FFX是最让我汗颜的一个游戏，开场的取名是因为FANS要索取签名，所以才会出现取名，这能算是第一个任务？与TIDA的FANS交流...
一直都不知道怎么，就是对于无冬之夜这样的美式RPG无法产生好感，却对暗黑破坏 ...
现在想想，FFX是最让我汗颜的一个游戏，开场的取名是因为FANS要索取签名，所以才会出现取名，这能算是第一个任务？与TIDA的FANS交流...
一直都不知道怎么，就是对于无冬之夜这样的美式RPG无法产生好感，却对暗黑破坏 ...
没事，不玩美式RPG不会得骨质疏松症。多玩ARPG倒是能补钙，有益身心健康。
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日式RPG把剧情、探索和战斗分得比较开，分割开来就能很容易辨清哪个是BOSS，相比较来说欧美RPG剧情、探索和战斗是整合在一起的，日式RPG那种意义上的BOSS很少。
所以就这点来说，KOTOR的结构更像个日式游戏。
所以就这点来说，KOTOR的结构更像个日式游戏。
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原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:41 发表
我觉得你更适合玩WOW,我对此类战斗毫无反应
我觉得你更适合玩WOW,我对此类战斗毫无反应
不可否认，山口山的战斗及任务设计现在仍然是业界一流水平
举个最简单的例子，迪菲亚兄弟会，如此错综复杂、线索交错的剧情，却能在一个完全开放式的世界设定中被交代清楚，这种设计思路不得不让人啧啧称奇了
而迪菲亚兄弟会的副本任务，相信每一个山口山的玩家都会终身难忘，从小破茅屋的地下室开始，到黑暗狭窄的矿井，再是蜿蜒崎岖的地下基地，最终居然还有一艘巨大的战舰，这一系列的线路只是游戏中的第一个副本任务，却足够让第一次玩副本的玩家震撼了
战斗更不要说了，每个联盟的玩家基本上都会在这里遇上从平时的杂兵战，到面对强大精英敌人的团体战之间的转变，玩家对于战术的了解、玩家间的相互配合，而不是个人实力，成为了胜败的因素，不管团扑多少次都要打下去，这样的团队精神，在山口山里自然而然地就会形成；而敌人的AI并不复杂，只是巧妙，让战斗充满了步步为营和策划的乐趣
Boss战？在范克里夫之前出现的小Boss们已经很让人记忆犹新了，不知道有多少玩家扑在了大锤先生面前，而范克里夫的台词、战斗方式和他身边的阴影刺客，不仅让玩家吃足了苦头，更是深刻地认识了山口山Boss战的特色和难度，而打赢了范克里夫之后，后续的一系列支线任务又使玩家了解了他除了阴谋家之外的另一面，请问有多少RPG能以这样的笔墨来描写游戏中的第一个Boss？
[ 本帖最后由 上海恐龙 于 2007-10-21 02:54 编辑 ]
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X包又在炫耀学问了...............:fq42:
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FO2的开场是史上最垃圾的开场，那个拿矛捅蚂蚁的破庙，不知让多少人错过了这个游戏。而一旦出了阿罗由，反差实在太他娘的大了:肥雀寒:
如果把TOB算上的话，TOB的开场绝对是最变态的，一上来直接抽巴尔之子.....就连杜拉格之塔（在下一直认为这是最完美的地牢）都还是循序渐进的呢
异域的开场毫无疑问是最猛的（异域太怨念了，我买的简体中文Z版根本无法正常运行，后来下了繁体版，玩到一半换机器，就再也无法跑infinity引擎的游戏了）
如果把TOB算上的话，TOB的开场绝对是最变态的，一上来直接抽巴尔之子.....就连杜拉格之塔（在下一直认为这是最完美的地牢）都还是循序渐进的呢
异域的开场毫无疑问是最猛的（异域太怨念了，我买的简体中文Z版根本无法正常运行，后来下了繁体版，玩到一半换机器，就再也无法跑infinity引擎的游戏了）
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原帖由 RestlessDream 于 2007-10-21 02:48 发表
:肥雀惊了:
翻遍DnD《怪物图鉴》，查不到“加强版小兵”的条目。请问你如何定义“Boss”，是不是开场有特写镜头，摆个吓人pose，主角嘴里大叫“拿尼”的才算Boss？莫非你定义的Boss属性不变态不需要制定战术？
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:肥雀惊了:
翻遍DnD《怪物图鉴》，查不到“加强版小兵”的条目。请问你如何定义“Boss”，是不是开场有特写镜头，摆个吓人pose，主角嘴里大叫“拿尼”的才算Boss？莫非你定义的Boss属性不变态不需要制定战术？
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首先该BOSS应该有渊源，别像BG2的红龙那样趴在哪里爱打不打。
其次应该有特殊的攻击技，不要只是一味的＋攻击力和HP。这方面那个半神巫妖做得不错
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原帖由 madoka 于 2007-10-21 02:52 发表
日式RPG把剧情、探索和战斗分得比较开，分割开来就能很容易辨清哪个是BOSS，相比较来说欧美RPG剧情、探索和战斗是整合在一起的，日式RPG那种意义上的BOSS很少。
所以就这点来说，KOTOR的结构更像个日式游戏。
日式RPG把剧情、探索和战斗分得比较开，分割开来就能很容易辨清哪个是BOSS，相比较来说欧美RPG剧情、探索和战斗是整合在一起的，日式RPG那种意义上的BOSS很少。
所以就这点来说，KOTOR的结构更像个日式游戏。
Jade Empire更像。但是Quest的设计和构成上，保留了BioWare在BG中习得的经验。
所以我说，BioWare真的很聪明，Console上做RPG是要向日本厂商学习讨好LU的经验，让学习曲线平滑起来
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原帖由 上海恐龙 于 2007-10-21 02:52 发表
不可否认，山口山的战斗及任务设计现在仍然是业界一流水平
举个最简单的例子，迪菲亚兄弟会，如此错综复杂、线索交错的剧情，却能在一个完全开放式的世界设定中被交代清楚，这种设计思路不得不让人啧啧称奇了 ...
不可否认，山口山的战斗及任务设计现在仍然是业界一流水平
举个最简单的例子，迪菲亚兄弟会，如此错综复杂、线索交错的剧情，却能在一个完全开放式的世界设定中被交代清楚，这种设计思路不得不让人啧啧称奇了 ...
谁攻击山口山了，偶不感兴趣而已，不影响你们娱乐，山口山的副本系统很好，只是被国内疯狂刷的行为毁了
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原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:55 发表
谁攻击山口山了，偶不感兴趣而已，不影响你们娱乐，山口山的副本系统很好，只是被国内疯狂刷的行为毁了
谁攻击山口山了，偶不感兴趣而已，不影响你们娱乐，山口山的副本系统很好，只是被国内疯狂刷的行为毁了
山口山是典型的美式RPG
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原帖由 NintendoWii 于 2007-10-21 02:46 发表
现在想想，FFX是最让我汗颜的一个游戏，开场的取名是因为FANS要索取签名，所以才会出现取名，这能算是第一个任务？与TIDA的FANS交流...
一直都不知道怎么，就是对于无冬之夜这样的美式RPG无法产生好感，却对暗黑破坏 ...
现在想想，FFX是最让我汗颜的一个游戏，开场的取名是因为FANS要索取签名，所以才会出现取名，这能算是第一个任务？与TIDA的FANS交流...
一直都不知道怎么，就是对于无冬之夜这样的美式RPG无法产生好感，却对暗黑破坏 ...
那傻而大固定的起床取名字呢
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原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:45 发表
BG2的高阶战还是个加强版小兵，只是属性很变态导致要制定战术。
关于RPG的开头，以BOSS战开始应该是比较好的方式，可以让玩家充分了解系统的同时塑造角色，引出剧情，这方面上古最渣
BG2的高阶战还是个加强版小兵，只是属性很变态导致要制定战术。
关于RPG的开头，以BOSS战开始应该是比较好的方式，可以让玩家充分了解系统的同时塑造角色，引出剧情，这方面上古最渣
233，高阶战里的那些东西简直都是传说中的人或怪或组织，一本奇幻小说里都不一定都碰到个那种级别的，各个可以说都是独一无二的，让你这么一说都成史莱姆了。
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原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:53 发表
首先该BOSS应该有渊源，别像BG2的红龙那样趴在哪里爱打不打。
其次应该有特殊的攻击技，不要只是一味的＋攻击力和HP。这方面那个半神巫妖做得不错
首先该BOSS应该有渊源，别像BG2的红龙那样趴在哪里爱打不打。
其次应该有特殊的攻击技，不要只是一味的＋攻击力和HP。这方面那个半神巫妖做得不错
这样说好了，你是在用日式RPG的要求去套美式RPG，而且很不幸，还套上了个老祖宗，一款DnD游戏
或者说用品白酒的标准去品红酒。不会有正确结果的。作罢吧
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原帖由 上海恐龙 于 2007-10-21 02:57 发表
山口山是典型的美式RPG
山口山是典型的美式RPG
山口山要是做成单机RPG不一定会成功
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原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:57 发表
那傻而大固定的起床取名字呢
那傻而大固定的起床取名字呢
怎讲？近几年的塞尔达都是一开始就取名字的啊，啥时是起床起名字的，是时之笛？我记得不太深
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原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:58 发表
山口山要是做成单机RPG不一定会成功
山口山要是做成单机RPG不一定会成功
第一，没有单机版山口山，所以你也不能说他一定不会成功
第二，山口山作为一个美式RPG，在中国和美国都成功了（日本情况不明）
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原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:58 发表
山口山要是做成单机RPG不一定会成功
山口山要是做成单机RPG不一定会成功
WOW我玩了也有一年多，这款游戏本身就是以多人为主的，也不可能会是单机。副本团队交流，配合，这都是WOW的精华之处。
从最开始不知道副本，到后来沉迷副本，想想...
珍惜生命，远离网游
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原帖由 上海恐龙 于 2007-10-21 02:59 发表
第一，没有单机版山口山，所以你也不能说他一定不会成功
第二，山口山作为一个美式RPG，在中国和美国都成功了（日本情况不明）
第一，没有单机版山口山，所以你也不能说他一定不会成功
第二，山口山作为一个美式RPG，在中国和美国都成功了（日本情况不明）
日本那边我记得还没有发售，单机版的话，我记得以前看过，非官方的
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原帖由 RestlessDream 于 2007-10-21 02:54 发表
Jade Empire更像。但是Quest的设计和构成上，保留了BioWare在BG中习得的经验。
所以我说，BioWare真的很聪明，Console上做RPG是要向日本厂商学习讨好LU的经验，让学习曲线平滑起来
Jade Empire更像。但是Quest的设计和构成上，保留了BioWare在BG中习得的经验。
所以我说，BioWare真的很聪明，Console上做RPG是要向日本厂商学习讨好LU的经验，让学习曲线平滑起来
我对FABLE,JE这样的无爱，那种战斗方式对我来说比较无趣，和CULU无关。这俩游戏的情节倒也还可以，不过都没打到头
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原帖由 NintendoWii 于 2007-10-21 02:58 发表
怎讲？近几年的塞尔达都是一开始就取名字的啊，啥时是起床起名字的，是时之笛？我记得不太深
怎讲？近几年的塞尔达都是一开始就取名字的啊，啥时是起床起名字的，是时之笛？我记得不太深
难道偶记错了:肥雀寒:
反正每次看到LINK从床上爬起来就233
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晕，看了下回复，怎么变成日式RPG vs 美式RPG了，不是在说RPG开场么:肥雀寒:
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原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:57 发表
那傻而大固定的起床取名字呢
那傻而大固定的起床取名字呢
Zelda又不是RPG……
不能自定义角色属性的，就不能算严格意义上的RPG……更别说Zelda这种了……
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原帖由 离神最近的人 于 2007-10-21 03:02 发表
晕，看了下回复，怎么变成日式RPG vs 美式RPG了，不是在说RPG开场么:肥雀寒:
晕，看了下回复，怎么变成日式RPG vs 美式RPG了，不是在说RPG开场么:肥雀寒:
:内牛满面: 跑题在TG依然是一大问题
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原帖由 madoka 于 2007-10-21 03:01 发表
我对FABLE,JE这样的无爱，那种战斗方式对我来说比较无趣，和CULU无关。这俩游戏的情节倒也还可以，不过都没打到头
我对FABLE,JE这样的无爱，那种战斗方式对我来说比较无趣，和CULU无关。这俩游戏的情节倒也还可以，不过都没打到头
Fable的动作比JE好太多……
JE的情节比Fable好太多……
其实JE还是很值得通关的，很多Quest的设计给我印象比kotor更深，极具特色。美术设定更是一流
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这帖好没人性:企鹅捶地:
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原帖由 离神最近的人 于 2007-10-21 03:02 发表
晕，看了下回复，怎么变成日式RPG vs 美式RPG了，不是在说RPG开场么:肥雀寒:
晕，看了下回复，怎么变成日式RPG vs 美式RPG了，不是在说RPG开场么:肥雀寒:
呵呵，顺流直下
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原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:53 发表
首先该BOSS应该有渊源，别像BG2的红龙那样趴在哪里爱打不打。
其次应该有特殊的攻击技，不要只是一味的＋攻击力和HP。这方面那个半神巫妖做得不错
首先该BOSS应该有渊源，别像BG2的红龙那样趴在哪里爱打不打。
其次应该有特殊的攻击技，不要只是一味的＋攻击力和HP。这方面那个半神巫妖做得不错
所谓的渊源指的是什么，不太明白
红龙的特殊的攻击技你不知道？一味的＋攻击力和HP是哪个？我还真没印象了。
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原帖由 八子 于 2007-10-21 02:31 发表
这不,开始战了~~谁来帖个美日rpg销量比较~~:小脸戴墨镜:
这不,开始战了~~谁来帖个美日rpg销量比较~~:小脸戴墨镜:
没有开战吧，要战也是和平的在战
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原帖由 madoka 于 2007-10-21 03:07 发表
所谓的渊源指的是什么，不太明白
红龙的特殊的攻击技你不知道？一味的＋攻击力和HP是哪个？我还真没印象了。
所谓的渊源指的是什么，不太明白
红龙的特殊的攻击技你不知道？一味的＋攻击力和HP是哪个？我还真没印象了。
懒得说什么了……龙息、恐惧，所以要先穿特别的防具（记得是防恐惧的靴子）这些都不算特殊攻击我也无语了……
找Boss战喷也找个怪物设计的确不怎么样的美式RPG啊……找个DnD游戏，这不是真蛋疼么……
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原帖由 首斩破沙罗 于 2007-10-21 03:07 发表
没有开战吧，要战也是和平的在战
没有开战吧，要战也是和平的在战
极端的战犯不来，气氛就总是还可以的
……突然饿了……
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我来说个态度积极的：
日本游戏公司很强调"以市场为主导"
上世纪末游戏市场的主力军是什么?——teenagers
teenagers喜欢什么？——流行音乐，歌星，花样少男少女（台剧），电影CG，青春青涩恋情，拯救地球
什么游戏最具备这些元素——FF，融合这么多元素、经过如此精心打造的游戏很难不获得商业成功（我是说商业成功）
在FF之外，其他日本游戏更引入了其他元素：明漫画家的人设，hollywood知名音乐人为游戏谱曲、知名影星进入游戏扮演角色等等
可以说，日本游戏公司成熟的商业气质让他们超越了“游戏公司”的范畴——娱乐公司
一款游戏上千万开发金额——各方面的投入——就是为了让玩家全方位娱乐
当然，以上是完全正面的描述
如果换个角度来看的话——以上这些占了游戏卖点“半壁江山”（甚至更多）的元素，没一个是和“游戏”二字有关的，既对游戏产业发展进步没推动，也丝毫证明不了游戏公司能耐——其创作思路更类似是国产大片将各种流行元素进行杂和，说白了，“大制作”、“大手笔”，拿钱砸就是——虽然的确，这样更有卖相，次次有好票房，学校的青春少女为了那几张明星脸嘴都肯定捧场
十多年前美国有个叫“第七访客”的“互动电影游戏”，我觉得，它无意间恐怕成为了日本RPG的最终归属
[ 本帖最后由 superjay 于 2007-10-21 03:13 编辑 ]
日本游戏公司很强调"以市场为主导"
上世纪末游戏市场的主力军是什么?——teenagers
teenagers喜欢什么？——流行音乐，歌星，花样少男少女（台剧），电影CG，青春青涩恋情，拯救地球
什么游戏最具备这些元素——FF，融合这么多元素、经过如此精心打造的游戏很难不获得商业成功（我是说商业成功）
在FF之外，其他日本游戏更引入了其他元素：明漫画家的人设，hollywood知名音乐人为游戏谱曲、知名影星进入游戏扮演角色等等
可以说，日本游戏公司成熟的商业气质让他们超越了“游戏公司”的范畴——娱乐公司
一款游戏上千万开发金额——各方面的投入——就是为了让玩家全方位娱乐
当然，以上是完全正面的描述
如果换个角度来看的话——以上这些占了游戏卖点“半壁江山”（甚至更多）的元素，没一个是和“游戏”二字有关的，既对游戏产业发展进步没推动，也丝毫证明不了游戏公司能耐——其创作思路更类似是国产大片将各种流行元素进行杂和，说白了，“大制作”、“大手笔”，拿钱砸就是——虽然的确，这样更有卖相，次次有好票房，学校的青春少女为了那几张明星脸嘴都肯定捧场
十多年前美国有个叫“第七访客”的“互动电影游戏”，我觉得，它无意间恐怕成为了日本RPG的最终归属
[ 本帖最后由 superjay 于 2007-10-21 03:13 编辑 ]
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原帖由 上海恐龙 于 2007-10-21 03:09 发表
极端的战犯不来，气氛就总是还可以的
……突然饿了……
极端的战犯不来，气氛就总是还可以的
……突然饿了……
凭本id这两天的表现……算是极端战犯勒吧:肥雀寒:
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第七访客我记得 有多少张盘来着.....
其实战美日rpg基本是蛋疼 就好像之前论坛上某人说bg2,“使劲灌红瓶轻松2周目”一样 谈是谈不来的
其实战美日rpg基本是蛋疼 就好像之前论坛上某人说bg2,“使劲灌红瓶轻松2周目”一样 谈是谈不来的
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原帖由 superjay 于 2007-10-21 03:09 发表
我来说个态度积极的：
日本游戏公司很强调"以市场为主导"
上世纪末游戏市场的主力军是什么?——teenagers
teenagers喜欢什么？——流行音乐，歌星，花样少男少女（台剧），电影CG，青春青涩恋情，拯救地球
什么游戏最具备这些元素——FF，融合这么多元素、经过如此精心打造的游戏很难不获得商业成功（我是说商业成功）
在FF之外，其他日本游戏更引入了其他元素：明漫画家的人设，hollywood知名音乐人为游戏谱曲、知名影星进入游戏扮演角色等等
可以说，日本游戏公司成熟的商业气质让他们超越了“游戏公司”的范畴——娱乐公司
一款游戏上千万开发金额——各方面的投入——就是为了让玩家全方位娱乐
当然，以上是完全正面的描述
如果换个角度来看的话——以上这些占了游戏卖点“半壁江山”（甚至更多）的元素，没一个是和“游戏”二字有关的，既对游戏产业发展进步没推动，也丝毫证明不了游戏公司能耐——其创作思路更类似是国产大片将各种流行元素进行杂和——虽然的确，这样更有卖相，次次有好票房，学校的青春少女为了那几张明星脸嘴都肯定捧场
十多年前美国有个叫“第七访客”的“互动电影游戏”，我觉得，它无意间恐怕成为了日本RPG的最终归属
我来说个态度积极的：
日本游戏公司很强调"以市场为主导"
上世纪末游戏市场的主力军是什么?——teenagers
teenagers喜欢什么？——流行音乐，歌星，花样少男少女（台剧），电影CG，青春青涩恋情，拯救地球
什么游戏最具备这些元素——FF，融合这么多元素、经过如此精心打造的游戏很难不获得商业成功（我是说商业成功）
在FF之外，其他日本游戏更引入了其他元素：明漫画家的人设，hollywood知名音乐人为游戏谱曲、知名影星进入游戏扮演角色等等
可以说，日本游戏公司成熟的商业气质让他们超越了“游戏公司”的范畴——娱乐公司
一款游戏上千万开发金额——各方面的投入——就是为了让玩家全方位娱乐
当然，以上是完全正面的描述
如果换个角度来看的话——以上这些占了游戏卖点“半壁江山”（甚至更多）的元素，没一个是和“游戏”二字有关的，既对游戏产业发展进步没推动，也丝毫证明不了游戏公司能耐——其创作思路更类似是国产大片将各种流行元素进行杂和——虽然的确，这样更有卖相，次次有好票房，学校的青春少女为了那几张明星脸嘴都肯定捧场
十多年前美国有个叫“第七访客”的“互动电影游戏”，我觉得，它无意间恐怕成为了日本RPG的最终归属
完全同意。包括FF那么强调主题曲，强调声优，都和日本动画既有的包装模式没有区别。
所以我说FF的成功不是RPG类型的成功，无法复制，对RPG类型的进步也没帮助。
如果你以为饭FF，就是饭RPG，那真遗憾，信错教了。
成为7th Guest还不至于。日式RPG还是有市场的，只是恐怕毒瘤越好卖越不思进取。
如果你真的对RPG游戏的内涵和未来抱着希望和兴趣，请到美式RPG中去期待未来吧。
[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-10-21 03:17 编辑 ]
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原帖由 superjay 于 2007-10-21 03:14 发表
凭本id这两天的表现……算是极端战犯勒吧:肥雀寒:
凭本id这两天的表现……算是极端战犯勒吧:肥雀寒:
是差不多了
想做客观饭，一定要温和、非攻
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1，我一直都不认为WOW是RPG，虽然Blizzard已经尽力了
2，叉包和doomking的讨论就像两条平行线，只玩日式RPG的玩家是不会明白叉包在说些什么的。还是各玩各的吧:D
3，从RPG的角度来说，我对上古持保留态度
2，叉包和doomking的讨论就像两条平行线，只玩日式RPG的玩家是不会明白叉包在说些什么的。还是各玩各的吧:D
3，从RPG的角度来说，我对上古持保留态度
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日本游戏更引入了其他元素：明漫画家的人设，hollywood知名音乐人为游戏谱曲、知名影星进入游戏扮演角色等等
可以说，日本游戏公司成熟的商业气质让他们超越了“游戏公司”的范畴——娱乐公司
一款游戏上千万开发金额——各方面的投入——就是为了让玩家全方位娱乐
当然，以上是完全正面的描述
如果换个角度来看的话——以上这些占了游戏卖点“半壁江山”（甚至更多）的元素，没一个是和“游戏”二字有关的，
···这个·····游戏····为什么这些和游戏就没有关系？游戏本来就是一个集大成的东西，音乐 人设 角色魅力不都是游戏的一部分吗？
可以说，日本游戏公司成熟的商业气质让他们超越了“游戏公司”的范畴——娱乐公司
一款游戏上千万开发金额——各方面的投入——就是为了让玩家全方位娱乐
当然，以上是完全正面的描述
如果换个角度来看的话——以上这些占了游戏卖点“半壁江山”（甚至更多）的元素，没一个是和“游戏”二字有关的，
···这个·····游戏····为什么这些和游戏就没有关系？游戏本来就是一个集大成的东西，音乐 人设 角色魅力不都是游戏的一部分吗？
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开场就让你热血沸腾了，高潮迭起了，后面的故事就没法说了啊，
SO，都要像战神那样开头上精华就没意思了，
RPG还是要自己探索着才好啊，水乳交融最好啊，
SO，都要像战神那样开头上精华就没意思了，
RPG还是要自己探索着才好啊，水乳交融最好啊，
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原帖由 RestlessDream 于 2007-10-21 03:09 发表
懒得说什么了……龙息、恐惧，所以要先穿特别的防具（记得是防恐惧的靴子）这些都不算特殊攻击我也无语了……
找Boss战喷也找个怪物设计的确不怎么样的美式RPG啊……找个DnD游戏，这不是真蛋疼么……
懒得说什么了……龙息、恐惧，所以要先穿特别的防具（记得是防恐惧的靴子）这些都不算特殊攻击我也无语了……
找Boss战喷也找个怪物设计的确不怎么样的美式RPG啊……找个DnD游戏，这不是真蛋疼么……
我想关键在于
“龙息、恐惧”这样的技能缺乏有魄力的动画表现……
“boss”这两字，感觉上就意味着强烈的视觉冲击……视觉冲击……
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原帖由 离神最近的人 于 2007-10-21 03:16 发表
3，从RPG的角度来说，我对上古持保留态度
3，从RPG的角度来说，我对上古持保留态度
嗯，我也觉得Oblivion有不少问题。不妨聊聊
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日式和欧美的RPG各有各的风格和欣赏方法。要想兼爱的话，其实脑袋里要有个转换开关。以其中一种的思维方式去套另一种，那肯定是没好印象了。这就好像看足球与看篮球，吃中餐和法餐一样。BG、PS、FO高，FF6、CT也高，各逞擅场。
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这些东西都是用来第一眼吸引玩家的，真正能够让玩家觉得好玩的，还是游戏的系统。比起美式RPG里升一级得多少属性点或者技能点由玩家自由分配的模式（其实日式RPG也在走这条路，比如DQ8），我觉得像FF10的晶球盘的乐趣要多得多（当然到了后期除了OD技不一样大家都成一样的了这也是个问题）。不过美式RPG里各种各样种类繁多的各式装备我觉得是美式RPG里最好的了，日式RPG里的装备还是太单调!
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原帖由 superjay 于 2007-10-21 03:18 发表
我想关键在于
“龙息、恐惧”这样的技能缺乏有魄力的动画表现……
“boss”这两字，感觉上就意味着强烈的视觉冲击……视觉冲击……
我想关键在于
“龙息、恐惧”这样的技能缺乏有魄力的动画表现……
“boss”这两字，感觉上就意味着强烈的视觉冲击……视觉冲击……
你以为BG2是MUD么……“你被龙息喷出了两丈远，两丈远哦”:企鹅扑腾:
呵呵，视觉冲击是有的。只是第三人称俯视，不会有龙的特写镜头和装B的语言。红龙不会主动攻击你，它要睡觉，懒得理你。这就是真实的情况。大叫一声扑上来……很dramatic……但是对不起，这是龙与地下城……
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原帖由 首斩破沙罗 于 2007-10-21 03:16 发表
日本游戏更引入了其他元素：明漫画家的人设，hollywood知名音乐人为游戏谱曲、知名影星进入游戏扮演角色等等
可以说，日本游戏公司成熟的商业气质让他们超越了“游戏公司”的范畴——娱乐公司
一款游戏上千万开 ...
日本游戏更引入了其他元素：明漫画家的人设，hollywood知名音乐人为游戏谱曲、知名影星进入游戏扮演角色等等
可以说，日本游戏公司成熟的商业气质让他们超越了“游戏公司”的范畴——娱乐公司
一款游戏上千万开 ...
我一直把游戏所能提供的内容划分为：娱乐、体验、互动
以娱乐为目的，以体验为手法的互动型程序——游戏，与一般的娱乐形式的最大差别，就是“互动”性的有无
为什么不喜欢日式RPG，其实是因为我觉得它们在互动这一点上太过薄弱
我所理解的“互动”，不是说主角可以与NPC对话、战斗、收集就可以了，而应该是一整套完善的互动规则
允许玩家在游戏中选择适当的行为模式，而游戏世界将会根据玩家的选择做出全面的改变，这种改变涉及到：
1）玩家与环境之间
2）环境与环境之间
3）玩家的体验（流程与结果）
相比之下，日式RPG采用过于有限的选择树来限制玩家的互动结果，以图将更多的资源放在效果演出上，个人认为不符合我对游戏的期望
我期望的游戏是：全自由的，社会化的，玩家将可以根据自己的情况、需要，做出最适合自己的自由判断，而不是墨守成规地进行事件之间的串流
理论上这样的结果只有游戏本身提供近乎无限的选择树才可能实现，但在分析人类通常行为模式之后，优秀的制作团队仍然可以以有限的资源提供足够的互动体验
老滚4、辐射2，都是优秀的“互动”代表
[ 本帖最后由 上海恐龙 于 2007-10-21 03:25 编辑 ]
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原帖由 superjay 于 2007-10-21 03:18 发表
我想关键在于
“龙息、恐惧”这样的技能缺乏有魄力的动画表现……
“boss”这两字，感觉上就意味着强烈的视觉冲击……视觉冲击……
我想关键在于
“龙息、恐惧”这样的技能缺乏有魄力的动画表现……
“boss”这两字，感觉上就意味着强烈的视觉冲击……视觉冲击……
这一点日式的是做得好，比如PSO，在大的方面完全是模仿暗黑1代的，但是在BOSS战的魄力方面PSO就做得太出色了。
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原帖由 superjay 于 2007-10-21 03:18 发表
我想关键在于
“龙息、恐惧”这样的技能缺乏有魄力的动画表现……
“boss”这两字，感觉上就意味着强烈的视觉冲击……视觉冲击……
我想关键在于
“龙息、恐惧”这样的技能缺乏有魄力的动画表现……
“boss”这两字，感觉上就意味着强烈的视觉冲击……视觉冲击……
就我看来龙息的画面还是很有魄力的，BG2对龙的战斗场面气氛比VS和PSO要有魄力得多，而VS和PSO战斗的视觉冲击又比同时代回合战斗的RPG要好。
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还有，这个就是因人而异了，我对美式RPG里过于自由的环境反而不适应，像暗黑那样的一关一关过的我就觉得很好，像 圣域 那种一开始就几乎开放了全部地图的我倒觉得无从下手。
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