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回复列表 (123)
#51 盐水棒冰的替身 2007-10-29 12:42
:企鹅抽筋蹬腿:

光枪90分
手柄30分
鼠标0分

带准星的光枪类似Wii Remote的话,明明就是一体感鼠标

鼠标怎么看都比手柄更接近光枪,因为它有更大范围更能控制的移动速度变化。

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#52 xfiori 2007-10-29 12:45
lz要是把标题改为“小论PC和TV平台的FPS类游戏的区别”,就没这么多人喷了

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#53 盐水棒冰的替身 2007-10-29 12:49
原帖由 dogsoldier 于 2007-10-29 09:26 发表
关键看游戏怎么设计的
抵抗,光环这类游戏本身和PC上的FPS在设计上就有不同
再举个让鼠标党sbl的例子,让生化4对应鼠标,基本上,这游戏出色的难度设计完全被破坏了,超一流变成2流


wii edition SBL?
:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

当然了,Wii edition的难度设计的确应该调整

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#54 红色文化 2007-10-29 12:54
鼠标这种设备在精确瞄准的速度上确实能做到比手柄快,相对应的游戏的节奏也可以调快一些。射击类型竞技的话,当然是快节奏的更受欢迎一些了。不过同样是电脑上的射击游戏进行比较的话,cs的素质不是靠鼠标来表现的。

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#55 qieyifonger 2007-10-29 13:05
不患寡而患不均,只要大家用的都是一样的东西,管你竞技不竞技~~~



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#56 小花猫可可 2007-10-29 13:58
可是CS里,分辨率越高,越能看清远处的情况,看的远,看的清,总是好的,你说呢??

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#57 小花猫可可 2007-10-29 14:01
关于星际,我阐述的已经很清楚了,我们要研究的是如何用兵,而不是如何克服操作上的困难,不知道那位为什么还不理解我的意思。

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#58 onmyway 2007-10-29 14:16
原帖由 小花猫可可 于 2007-10-29 13:58 发表
可是CS里,分辨率越高,越能看清远处的情况,看的远,看的清,总是好的,你说呢??


CS玩到一定程度
就不是看不看得清的问题了
而是"枪感"的问题

如果你在吊桥这个图在同一个分辨率下用AK或者M4A1,甚至沙鹰练习上千小时的远距离点射
你就会产生这种感觉,当你的感觉达到异常敏锐的程度时,远距离暴头也会是经常的事情

再举个例子,AWP高手再练习AWP的时候必须要求自己在第一时间以最快的速度定位,然后开枪
反应,瞄准,开枪的过程都是在极短时间内完成的,这可不是一般意义上的看清楚再瞄准的问题
用AWP时,当你注意力足够集中的时候,目标的动作会像放幻灯片一样
你的瞄准更多依赖的是感觉

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#59 小花猫可可 2007-10-29 14:23
没那一说,没人希望越看不清远处的情况就越好。

当然是看的清,看的远才好,分辨率低了,远处的情况就是看不清。

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#60 tales 2007-10-29 14:32
手柄玩fps纯属扯淡。。。就好像用手柄玩rts一样扯淡。。。

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#61 小花猫可可 2007-10-29 14:37
呵呵,就像用键盘打格斗游戏一样,很困难,比如那些正半圆反半圆的大招,用键盘的时候一定要节奏均匀,因为斜下是需要两个键组合来完成的,所以要求你的手指完成按一键再同时按两建,再松开前面那个键盘的过程,这个过程需要特要特别均匀与有节奏,还不一定能发的出来,而且不可能快速发出来,要是和手柄对战,人家招都出来了,你还在提着气找半圆反半圆的节奏呢。

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#62 onmyway 2007-10-29 14:45
原帖由 小花猫可可 于 2007-10-29 14:23 发表
没那一说,没人希望越看不清远处的情况就越好。

当然是看的清,看的远才好,分辨率低了,远处的情况就是看不清。


远距离,分辨率低了是一个方块
分辨率高了是一个园
你觉得有什么本质区别么?

要知道我们谈的是FPS的瞄准
不要以为瞄准就是比谁更看的清对方的头部
更不要以为分辨率高了远距离瞄准就会有什么优势

FPS的瞄准通常是动态的
没人会傻傻的站在那里让你当靶子
你需要考虑你与对手的位移
还有你的武器弹道等等
这里面有预判,有经验,有感觉的因素
这些因素比分辨率重要的多

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-29 14:47 编辑 ]

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#63 大头木 2007-10-29 14:49
wii遥控器是把枪拿在手里,摇杆是通过控制枪的移动来间接控制光标,鼠标是直接把光标拿在手里。

遥控器或光枪如果没有枪托,抖得厉害,比较像真枪。
CS里用狙,瞄准镜抖都不抖一下,但如果抖来抖去的话反而有点SX,又不是手柄。

生4wii里的狙都没用遥控器来瞄准。抖动的模拟被取消了,因为枪就拿在手上。

感觉遥控器就是摇杆和鼠标的结合体。

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#64 小花猫可可 2007-10-29 14:52
本质区别当然有了,当快速移动视角时,如果分辨率不高,很可能在远处敌人露出来身体的一小部分就没被注意,而被干倒。

尤其是在光线不太好的地方,比如DUST2的通风口。

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#65 sleepboy 2007-10-29 14:52
CS除非用46,否则都是用低分辨率的。因为曾经测试过,在低分辨率下更容易爆头,或者说头部的判定变大了。当年AK的高手一水的800*600往下,只有几个AWP的高手才用1024*768的分辨率。不过归根结底这是CS的特性,别的游戏不一定。至于说手柄真实的,仔细想想你自己咋转身的再说。手柄玩FPS和键鼠玩FPS就是俩玩法。

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#66 小花猫可可 2007-10-29 14:54
我觉得你们这样的讨论方式有些强词夺理,看的清远处的地方有什么不好,难道说非让我承认看不清就是比看的清好??什么逻辑!!

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#67 sleepboy 2007-10-29 14:58
原帖由 小花猫可可 于 2007-10-29 14:37 发表
呵呵,就像用键盘打格斗游戏一样,很困难,比如那些正半圆反半圆的大招,用键盘的时候一定要节奏均匀,因为斜下是需要两个键组合来完成的,所以要求你的手指完成按一键再同时按两建,再松开前面那个键盘的过程,这个 ...

习惯用键盘以后,因为你只需要用三个手指按三个键,不需要移动一个比较大的距离,还是很容易发的。不过键盘受到自身硬件条件的影响,有些特殊的位置不好按,也容易起冲突。不过好处是不用担心街机厅摇杆定位不准往后拉会变斜下的问题……

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#68 2047 2007-10-29 15:02
网络优势这方面的论述有些扯谈:D

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#69 onmyway 2007-10-29 15:06
原帖由 小花猫可可 于 2007-10-29 14:52 发表
本质区别当然有了,当快速移动视角时,如果分辨率不高,很可能在远处敌人露出来身体的一小部分就没被注意,而被干倒。

尤其是在光线不太好的地方,比如DUST2的通风口。


难道你玩CS,被别人J死了是因为你分辨率低的缘故?
这未免太可笑了吧,至于光线问题,你完全可以把屏幕调亮些,眼睛再尖一些
既然都是暗,你总不能说分辨率高了,就亮了?

我不知道你所谓的分辨率高的好处
如果你是说"更养眼",那我没话说,我同意
但你要说什么更容易瞄准,对游戏更有利
那我就不同意了,因为事实是就CS而言,分辨率高于1024*768的职业玩家非常少

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#70 小花猫可可 2007-10-29 15:15
而且分辨率高,看远处的地方看的清,就是好,CS里也许还不明显,因为地形比较简单,如果以后像crysis这样的游戏发展成竞技游戏了(不一定是crysis,只不过举个例子),那么多的草,如果竞技环境是草丛之类的,你分辨率低了,远处趴在草丛里的敌人你根本看不见,只能看到一大堆方块与锯齿!!而分辨率高,你就能清晰的发现远处草丛中趴着对手!!

[ 本帖最后由 小花猫可可 于 2007-10-29 15:38 编辑 ]



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#71 小花猫可可 2007-10-29 15:17
不矫情了!!

[ 本帖最后由 小花猫可可 于 2007-10-29 15:22 编辑 ]

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#72 小花猫可可 2007-10-29 15:26
看的清,看的远,不是罪过!!

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#73 盐水棒冰的替身 2007-10-29 15:28
看的清,看的远,是好事,关键是屏幕大小得跟上去!

我用100寸玩GeOW比用32寸水平高很多!:企鹅捶地:

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#74 onmyway 2007-10-29 15:32
原帖由 小花猫可可 于 2007-10-29 15:15 发表
而且分辨率高,看远处的地方看的清,就是好,CS里也许还不明显,因为地形比较简单,如果以后像crysis这样的游戏发展成竞技游戏了(不一定是crysis,只不过举个例子),那么多的草,如果竞技环境是草丛之类的,你分辨 ...


如果你在文章中指得是Crysis这个游戏
那你说的对

但如果你是讲CS,那我可以明确的告诉你
你讲的是错误的

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#75 小花猫可可 2007-10-29 15:34
没事,只要和我的主题没冲突就行。

反正没人愿意在游戏里,让别人在远处清楚的看着自己,而自己却模模糊糊的看不清对方。

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#76 superjay 2007-10-29 15:38
原帖由 onmyway 于 2007-10-29 14:45 发表


远距离,分辨率低了是一个方块
分辨率高了是一个园
你觉得有什么本质区别么?

要知道我们谈的是FPS的瞄准
不要以为瞄准就是比谁更看的清对方的头部
更不要以为分辨率高了远距离瞄准就会有什么优势

...


你是否用枪击中敌人,和你本地电脑用什么分辨率一点关系都没有

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#77 onmyway 2007-10-29 15:40
原帖由 小花猫可可 于 2007-10-29 15:34 发表
没事,只要和我的主题没冲突就行。

反正没人愿意在游戏里,让别人在远处清楚的看着自己,而自己却模模糊糊的看不清对方。


怪不得很多分辨率比我高的玩家总被我暴头
原来他们沉浸在"能够在远处看着对方,而对方却模模糊湖看不清自己"的愉悦之中

况且,你的主题本身就有问题
你把对战操作的优势跟游戏的素质等同了

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#78 superjay 2007-10-29 15:42
攻击判定不是由本地电脑来决定……所以才有卡机的情况……

何况攻击判定和显示分辨率又有何关系?……分辨率越低头越大……判定不是由相素决定的,又不是2d格斗游戏……

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#79 onmyway 2007-10-29 15:45
原帖由 superjay 于 2007-10-29 15:42 发表
攻击判定不是由本地电脑来决定……所以才有卡机的情况……

何况攻击判定和显示分辨率又有何关系?……分辨率越低头越大……判定不是由相素决定的,又不是2d格斗游戏……


就CS而言
高分辨率能够显示的视角范围更宽广
而低分辨率显示的视角比高分辨率更狭窄

也就是说640*480比1024*728的头要稍微大那么一点..:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-29 15:49 编辑 ]

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#80 superjay 2007-10-29 15:48
原帖由 onmyway 于 2007-10-29 15:45 发表


就CS而言
高分辨率能够显示的视角范围宽广
而低分辨率显示的视角比高分辨率更狭窄


玩cs这么久……或者说接触hl引擎这么多年我怎么没发现这个情况呢……

fov和分辨率有关系吗……

如果有关系,那么姑且可以说分辨率低、“头更大”勒

但是对于我而言视角问题这个问题实在太新颖勒……恕我手边没有cs、一时不能消化

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#81 onmyway 2007-10-29 15:53
原帖由 superjay 于 2007-10-29 15:48 发表


玩cs这么久……或者说接触hl引擎这么多年我怎么没发现这个情况呢……

fov和分辨率有关系吗……

如果有关系,那么姑且可以说分辨率低、“头更大”勒

但是对于我而言视角问题这个问题实在太新颖勒……恕我 ...


那个头其实也就是大那么一点...:肥雀寒:
如果让低分辨率和高分辨率共享同一个范围的视角
那低分辨率必然残不忍睹啊
或许这也是对低分辨率的一种补偿

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#82 容克 2007-10-29 16:01
原帖由 onmyway 于 2007-10-29 15:53 发表


那个头其实也就是大那么一点...:肥雀寒:
如果让低分辨率和高分辨率共享同一个范围的视角
那低分辨率必然残不忍睹啊
或许这也是对低分辨率的一种补偿



CS里的脑袋大约有1象素,但爆头的判定区域只有嘴巴以上,额头以下那么一点而已

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#83 cc0128 2007-10-29 21:29
原帖由 小花猫可可 于 2007-10-29 14:01 发表
关于星际,我阐述的已经很清楚了,我们要研究的是如何用兵,而不是如何克服操作上的困难,不知道那位为什么还不理解我的意思。

如果你把注意力都集中在怎么用摇杆把准星圈住对方的话,那么人与人的那种斗智,就要受到影响,一心不可二用。

自己看看自己的原话啊,你说的不需要操作。
那我问米,
你如何不操作用狗狗+潜行者破了人类的狗男女+坦克~~:D :D

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#84 cc0128 2007-10-29 21:31
原帖由 jinwyp 于 2007-10-29 11:06 发表



我说啥你看懂吗? 最讨厌tg一些人 乱喷一气 只顾自己嘴痛快 我通篇都和wcg没关.

看懂了啊。你要求纯粹的准确,所以我说打地鼠最适合了,只要求准确:D :D

FPS的控制器最重要的准确~光枪那不准确的东西是蛋痛。。

[ 本帖最后由 cc0128 于 2007-10-29 21:33 编辑 ]

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#85 小花猫可可 2007-10-29 22:21
楼上的,你是真不明白我的意思还是成心抬杠??

我的意思很清楚,对于竞技类游戏,我们是要研究怎么操作游戏里的角色或者单位,比如RTS,重要的是如何摆弄这些单位,如何用兵,使局势对自己有利,而不是费了牛尽去克服那些操作上的困难,如果一种操作方式过于困难,那么我们就会分心去克服这种别扭的感觉,这会对我们运用那些游戏里的单位造成很大影响,无法顺利的实现自己的意图。

比如,你说的那个“狗狗+潜行者破了人类的狗男女+坦克”的操作,如果让你用手柄来完成,你是什么感觉??是不是很别扭??是不是很虐待自己??是不是影响了你本来战术意图的发挥??

所以说,竞技RTS游戏的精髓是更好的展现你的意图,如何用兵,而不是如何克服操作上的困难!!所以鼠标能够帮助你顺利的执行你的操作,实现你的意图,而手柄会给你的操作造成困难,你克服这种困难时,就会影响你战术意图的发挥。

我已经算把道理掰开了揉碎了给你讲了吧??再不懂我也没办法了,去看脑科医生吧。

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#86 LimEsaka 2007-10-29 22:23
“狗狗+潜行者破了人类的狗男女+坦克”的操作
兄弟你几年没玩星际了?:企鹅捶地: :企鹅捶地:

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#87 cc0128 2007-10-29 22:25
急鸟。。其实我单纯蛋痛而已。。我错鸟~~:D :D

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#88 小花猫可可 2007-10-29 22:25
他说的是WAR3,我专门在WAR3里研究怎么用ORC来对付NE,虽然这很困难,可是我形成了一套独特的,对付NE的战术体系。

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#89 cc0128 2007-10-29 22:26
原帖由 LimEsaka 于 2007-10-29 22:23 发表
“狗狗+潜行者破了人类的狗男女+坦克”的操作
兄弟你几年没玩星际了?:企鹅捶地: :企鹅捶地:

N年。。扯出来说又不代表要用~:D :D

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#90 cc0128 2007-10-29 22:28
原帖由 小花猫可可 于 2007-10-29 22:25 发表
他说的是WAR3,我专门在WAR3里研究怎么用ORC来对付NE,虽然这很困难,可是我形成了一套独特的,对付NE的战术体系。

说说哈~~~有兴趣口牙:D



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#91 小花猫可可 2007-10-29 22:28
看错了,我还以为是“狗+毁灭者破了人类的狗男女+坦克”呢,HUM的坦克确实厉害。

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#92 cc0128 2007-10-29 22:36
原帖由 小花猫可可 于 2007-10-29 22:28 发表
看错了,我还以为是“狗+毁灭者破了人类的狗男女+坦克”呢,HUM的坦克确实厉害。

我玩UD的,原来有一阵子看到圣骑萎缩流我就郁闷~:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

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#93 小花猫可可 2007-10-29 22:41
现在是NE最强,然后是HUM,再是ORC,最后才是UD,咱们现在是难兄难弟啊.

NE也太IMBA了,连MOON自己都说!!

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#94 cc0128 2007-10-29 23:11
原帖由 小花猫可可 于 2007-10-29 22:41 发表
现在是NE最强,然后是HUM,再是ORC,最后才是UD,咱们现在是难兄难弟啊.

NE也太IMBA了,连MOON自己都说!!

早知道不玩UD啊,现在玩其他的种族都上不了手~:企鹅抽筋蹬腿:

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#95 隐的游戏 2007-10-29 23:42
原帖由 小花猫可可 于 2007-10-29 13:58 发表
可是CS里,分辨率越高,越能看清远处的情况,看的远,看的清,总是好的,你说呢??


国内选手基本上800X600 640X480 1024X800相当少

国外选手一样比例 只不过1024相对多那么点儿~

看的清楚不代表就好,CS里各种分辨率用各种不同大小的准心感觉都不同。 1024乃至更高的分辨率画面细致了 可惜准心会显得太小

而且任务会显得太小提高了移动鼠标的幅度,在各种不同分辨率下是需要不同的鼠标速度的。

而越低的分辨率相对越大,损失一些细致度是完全没什么的很正常。

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#96 gwm0000 2007-10-29 23:52
每种操作方式都有适合和不适合的游戏类型,有什么好抬杠的

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#97 酱油帮我打妈妈 2007-10-30 15:06
对于所有非要说手柄fps比鼠标好的人,统统抽飞,一脑子浆糊,好的就是好的,不好就是不好,装B,装清高,有本事用手柄对鼠标战一把。 

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#98 Sleepman 2007-10-30 17:24
用手柄的不叫FPS, 叫FPA, 第一人称动作游戏.

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#99 chovosky 2007-10-30 17:28
原帖由 酱油帮我打妈妈 于 2007-10-30 15:06 发表
对于所有非要说手柄fps比鼠标好的人,统统抽飞,一脑子浆糊,好的就是好的,不好就是不好,装B,装清高,有本事用手柄对鼠标战一把。 


到底谁一脑子浆糊?只有精准才算好?

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#100 责任编辑 2007-10-30 17:34
LZ先要想到价格

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