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标题:引用游侠网上的一篇帖子
时间:07-10-31 18:56
作者:baihegujinwan

声名:是引贴,请大家不要针对我!
踢场子交流一下,为什么PC游戏效果好过游戏机


XBOX360、PS3和PC,哪个平台的游戏效果好,这个已经是月经乃至日经的问题了,

最近CRYSIS的试玩版推出,貌似又有人提出来这个东西,因为看到了这个帖子《硬件达人们.现在到了出征的时刻了!为我们挣个脸面!》,好像发布没有几天。

论专业性,PC是什么都要做,而且即使在游戏方面,渲染也分成DirectX 、OpenGL等若干,DX还有版本区别,等等,

游戏机什么好处?统一平台,统一开发界面,统一的性能规格,专门为了游戏而游戏,把游戏需要的规格增强,把无意义的规格削弱,

以前说PS2分辨率低,贴图能力差,锯齿严重等等,现在PS3呢,性能提升了,锯齿少了,分辨率高了,画面精美了,还支持1080p高清,

似乎PS3真的好过了PC?

未必哦,PS3的进步是值得肯定的,PS3相对于前一代而言,有了无数的性能提升,

但是有些核心的内容可以确定:游戏的画面,依然要依赖贴图,贴图要依赖大缓存。

PS3的性能规格,相信不少人都背下来了。那么游戏贴图会消耗多少资源呢?

QUOTE:
CRYSIS:

* Windows XP
* 1280x1024 (All Medium)- 300MB
* 1280x1024 (All High - textures medium only)- 300MB
* 1280x1024 (High)- 380MB
* 1280x1024 4x AA (high) - 460MB
* 1680x1050 (All Medium) - 300MB
* 1680x1050 (High) - 390MB
* 1680x1050 4x AA (All High - textures medium only) - 530MB
* 1680x1050 4x AA (High) - 580MB
* 1920x1200 (All High - textures medium only) - 380MB
* 1920x1200 (High) - 490MB
* 1920x1200 4x AA (All High - textures medium only) - 570MB
* 1920x1200 4x AA (High) - 650MB
* 1920x1200 8x AA (High) - 710MB

以上是XP下,CRYSIS开次最高效果,tex所占用的显存

1. 这只是High效果,上面还有VeryHigh和UltraHigh
2. 这里只说了纹理占的显存

没有说backbuffer,常量shander,Z数据。。

如果开了带全局光照的最高特效,显存占用还要翻倍。


这也直接导致了游戏速度下降,不能流畅的玩。

处理能力,PS3的核心应该是G71的改进版,与G80相比,这个可以暂且不提,而且就算是G71,低画质下也是可以玩Crysis的。

只是想问一下PS3的众多FANS,

PS3的显存和内存,有多大?

Crysis这种显存消耗,连GeForce 8800U和Radeon X2900XT这种级别的卡都未必能满足需要,放到PS3上会变成什么样?

可能有人会说,显存消耗过大是因为游戏优化有问题,

但实际上不是,只是为了保证画质,开发商采用了无压缩的贴图。

这不是什么新概念,如果玩DOOM3,最高画质下就会有提示,需要占用500M以上的显存,就是因为用了无压缩的贴图。Crysis画质,压缩贴图最高只到High,High以上的级别,都是未压缩贴图。但1280×1024下,就算是All Medium,也要300M显存……

那么,如果PS3处理同等画质的画面,可能图形处理芯片的性能不存在瓶颈,假设是这样。但是,这些需要处理的贴图,存放在哪里?

说到优化,毕竟有这么多多边形,就有这么多贴图,少了贴图,就是花屏或者透明物体,再怎么优化,贴图数量是绝对不能少的。优化么,就只能是在贴图质量上做“优化”了。没足够的内存或者显存,就只能降低画质,损失细节,降低贴图质量,压缩图片占用空间,尽量让贴图少占用一点显存。

这样以来,压缩了之后的画面,还敢对未压缩的画面叫嚣自己画质好么?

PC上,显存不足可以占用内存,内存不足可以占用硬盘,硬盘不可能存满纹理吧,只是速度慢些。PS3有这样的机制么?而且相对于PC来说,PS3显存和内存偏小,这样硬盘上存储的数据就会增多,凭这点我就敢保证,PS3上同等画质,速度绝不会快过PC。

Crysis,有人说PC玩起来卡,有人说也就是PS2怪物猎人的水平,

的确,这个游戏灭了高端显卡,这个游戏看起来很像Farcry。但是作为PS3用户,拿着一个连游戏所需要的贴图都没有足够空间存储的游戏机,有什么资格评论PC?

PS3陪XBOX360打口水战还有点看头,毕竟两者定位比较相似。但是和PC对比,显存就已经决定了,PS3和PC,在显示能力上不在一个层次。

我承认,以上是我知道的全部,如果有错误,欢迎高人指正,更欢迎游戏玩家交流一下。
希望有高人到游侠网教育一下这样的小白。:企鹅抽筋蹬腿:





回复列表 (62)
#2 gutt 2007-10-31 18:59
egg, egg ever pains:红脸不屑:

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#3 金碧辉煌 2007-10-31 18:59
性能肯定是PC强

但是性价比嘛。。。:企鹅喝茶:

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#4 renvi 2007-10-31 19:01
PC也要来战?

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#5 马里奥爵爷 2007-10-31 19:02
我家那台P3的IBM笔记本也是PC哦

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#6 液体蜘蛛(涅磐) 2007-10-31 19:06
这不是开着轿车来和挖土机比谁挖土更厉害么。。。



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#7 qieyifonger 2007-10-31 19:11
这倒是搞笑了,有本事你拿PC去和人家大型机比运算能力啊,哈哈~~~

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#8 BlackGod 2007-10-31 19:22
游侠的小白先养成买正版的习惯先
crysis再强也卖不过halo,mario,GT等等console大作
表让萎缩的不成样子的PC游戏市场把crysis的开发商也逼得往console上靠
以往的历史证明了PC游戏画面都是随着console的换代而出现飞跃的
我敢说在PS3/XO的生存期内,类似crysis这样画面甚至超出此水平的游戏会很少
而PS3/XO也会逐渐发挥其真正性能

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#9 弓越长越好 2007-10-31 19:26
不考虑实现成本,肯定PC效果好啊,可这地球上有多少人能不去考虑实现成本?

恰恰是因为这类人少了,所以厂商才更愿意去开发平台游戏。

我不说2W的电脑配置啊,如果某个厂商去开发了一个需要1W的配置才能流畅运行的游戏,这个我相信其效果能超过PS3,超过360,但我不相信这个游戏会大卖。

说电脑可以搞别的事?唉,不玩游戏的话,我现在这台XP2100+加上镭9600还用得蛮久呢。

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#10 ayxgaly 2007-10-31 19:35
老生长战

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#11 dboy99 2007-10-31 19:39
PS3那20G+的虚拟内存又一次被无视鸟:企鹅投降流泪:

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#12 责任编辑 2007-10-31 19:41
大家都没钱 你省省吧

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#13 futurerui 2007-10-31 19:48
先不说游戏的丰富程度,如果非得两三千元以上的显卡才可以显示出最好的效果,我宁可用买显卡的钱买台游戏机~~~

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#14 opeth 2007-10-31 19:48
如果价格无视的话,自然是pc有最强的效果,这没什么可争的,难道还要发篇帖子《为什么360的效果好过fc》么。。。。。

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#15 opeth 2007-10-31 19:51
原帖由 futurerui 于 2007-10-31 19:48 发表
先不说游戏的丰富程度,如果非得两三千元以上的显卡才可以显示出最好的效果,我宁可用买显卡的钱买台游戏机~~~

这是你的观点,不适用于所有人,有的人仅仅为了一个好看的外形就会买好几千块钱的手机,为了更好的显示效果会去买几万块钱的液晶电视,为了一个标签就会去买上万的提包,为了听到交响乐团指挥的一声咳嗽就会去买十几万的音响,为了一个罩杯的尺寸就会花几十万去整容。。。。。

为了一个更好的游戏效果多花几千块钱有啥问题?

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#16 反战的NF 2007-10-31 19:55
这丫的理论只能说明。。为什么现在的pc比几年前的好。。无法说明不同平台之间的优势

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#17 iaie 2007-10-31 21:04
不是谁都这么有钱去买高端显卡的 家用机玩的就是专业 根性价比
pc的画面确实是赞可烧钱也很赞的说

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#18 隐的游戏 2007-10-31 21:13
PC上,显存不足可以占用内存,内存不足可以占用硬盘








很好很强大:企鹅捶地:

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#19 arex 2007-10-31 21:26
现在画面本来就是PC好,游戏机最大优势还是能玩到PC玩不上的,不过PC也能玩上很多游戏机玩不上的,所以都不能少~~~

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#20 断剑虎 2007-10-31 21:41
又是TV对PC之争,都吵了多少年了......记得吵得最火的时候还是当年的电子竞技论坛上

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#21 SeraphZtoA 2007-10-31 22:00
搞笑

还是那句老话:

比画面好没有主机能超过PC
比画面差也没有主机能超过PC

上面两句话都成立



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#22 小饼干 2007-10-31 22:03
以往的历史证明了PC游戏画面都是随着console的换代而出现飞跃的
比画面差也没有主机能超过PC

纯引用

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#23 X异H形W 2007-10-31 22:08
用PC模拟PS2的FFX~~个个人脸和僵尸一样~~~
我也就不说什么了~~~

PC是用来工作的
抽水马桶是用来上厕所的。没有说他不可以当洗脸盆~~~~

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#24 syo7o8 2007-10-31 22:12
原帖由 X异H形W 于 2007-10-31 22:08 发表
用PC模拟PS2的FFX~~个个人脸和僵尸一样~~~
我也就不说什么了~~~

PC是用来工作的
抽水马桶是用来上厕所的。没有说他不可以当洗脸盆~~~~

:企鹅捶地: 买PC用来工作?这是你规定的啊。

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#25 北野天翼 2007-10-31 22:22
同等价位的PC在游戏上比不过PS3的,:企鹅人家不要吗:

理论上家用机就是一台没有显示器的COMPUTER,(鼻祖FC就是 FAMILY COMPUTER:D ),其特点就是为了玩游戏而做出的最合理的PC硬件组合方式

这个作者的观点就好比说“汽车”比“赛车”速度快!汽车和赛车怎么比速度?!这根本就是个伪命题啊!:企鹅抽筋蹬腿: :肥雀寒:



我觉得全中国98%的PC是在游戏性能上比不上神机PS3:D

[ 本帖最后由 北野天翼 于 2007-10-31 22:29 编辑 ]

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#26 小饼干 2007-10-31 22:23
拿模拟器游戏说事吗 很好很强大 ......

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#27 北野天翼 2007-10-31 22:28
原帖由 X异H形W 于 2007-10-31 22:08 发表
用PC模拟PS2的FFX~~个个人脸和僵尸一样~~~
我也就不说什么了~~~

PC是用来工作的
抽水马桶是用来上厕所的。没有说他不可以当洗脸盆~~~~


至于你说的模拟器,那就是另一码事了,就算是5年后也许PC都不会很好的模拟出PS2了,这其中是有很多原因的,(比如无利可图)但是不能说5年后的主流PC比不上PS2吧:小脸戴墨镜:

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#28 van601030 2007-10-31 22:30
写的真好~! 写出了宇宙真理~!:企鹅捶地:

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#29 edgardavids 2007-10-31 22:30
楼主蛋疼~~~其余不说了

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#30 dogsoldier 2007-10-31 22:47
别的没啥,我最烦PC青的就两点,一个是用竞技游戏说事,二是纯粹从理论角度去讨论性能
其实要不是大门搞GFW,让PC/360通用游戏,现在PC上出色的游戏已经很少了

PS:不说Ps3,如果单纯要玩游戏,我觉得Ps2都比配个高端电脑划算

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#31 winning20 2007-10-31 22:56
:黄脸问号: TV青们,为什么不到人家PC青的领地去战呀,龟在自己的地盘上指点江山,感觉很好呀。。。

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#32 Kuzuryuusen 2007-10-31 23:15
原帖由 winning20 于 2007-10-31 22:56 发表
:黄脸问号: TV青们,为什么不到人家PC青的领地去战呀,龟在自己的地盘上指点江山,感觉很好呀。。。

tv青一般比较注重保养自己的蛋蛋,很少出现如此疼痛难耐的情况:小脸你懂的:

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#33 yokiyu 2007-11-1 00:11
死当TV青的一般电脑配置都比较差,不然不会对PC游戏有这么大的怨念的。

给某些小白扫扫盲,别一提高端电脑就觉得一定要1W,2W
不算显示器
AMD 6000+/酷睿2 E6320 1300
8800GT 2000
2G内存 400-500
其他(主板、硬盘等) 1000-1500
总计也不过5000,加上显示器也绝过不了1W,这样的配置不会比PS3、X360差。如果是局部升级的话,费用会压的更低。

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#34 弓越长越好 2007-11-1 00:34
原帖由 yokiyu 于 2007-11-1 00:11 发表
死当TV青的一般电脑配置都比较差,不然不会对PC游戏有这么大的怨念的。

给某些小白扫扫盲,别一提高端电脑就觉得一定要1W,2W
不算显示器
AMD 6000+/酷睿2 E6320 1300
8800GT 2000
2G内存 400-500
其他(主板、硬盘等) 1000-1500
总计也不过5000,加上显示器也绝过不了1W,这样的配置不会比PS3、X360差。如果是局部升级的话,费用会压的更低。

看来我之前可能小白了一回,这台机器确实不错了。

但我真的不认为这台机器能够背得起现在的那些PC的高端游戏开全特效高画质并保持流畅,当然这台机器应该能够应付绝大多数主流游戏了,而且确实应该如你所说效果不会比PS3,360差。

可按照11月11日发售的40G PS3来看,加上国产的32液晶,差不多7000左右,和你这台机器加上显示器的价格也差不多了,但你自己也说不会比PS3和360差,所以我个人觉得还是要有个W左右的机器才能有绝对的把握说超过PS3和360。

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#35 slaimlin 2007-11-1 00:46
我承认,以上是我知道的全部,如果有错误,欢迎高人指正,更欢迎游戏玩家交流一下。


------------------------------------------ 希望有高人到游侠网教育一下这样的小白。


人家都表白了有什么好教育的

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#36 foxever 2007-11-1 00:46
原帖由 opeth 于 2007-10-31 19:51 发表

这是你的观点,不适用于所有人,有的人仅仅为了一个好看的外形就会买好几千块钱的手机,为了更好的显示效果会去买几万块钱的液晶电视,为了一个标签就会去买上万的提包,为了听到交响乐团指挥的一声咳嗽就会去买十 ...


强人!!!

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#37 爱你一棒陲 2007-11-1 02:00
游侠网就盛产YY酸货,拿个9550都能yy成CF、SLI用家,自我陶醉最高!:企鹅抽筋蹬腿:

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#38 超越神的牛肉人 2007-11-1 04:24
netshow还是很娱乐的地方嘛
前段时间经常去玩
猛男还跑去挑战怒吼:企鹅筛沙:

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#39 sectionboy 2007-11-1 04:49
听说ps2只有4M显存,看来只能玩玩2D游戏了。可怜哦。

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#40 ppst 2007-11-1 08:17
360刚出来的时候也就比pc强一点,2年后基本上快被一般的pc追上了,ps3的话一出来就落后pc了:D

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#41 隐的游戏 2007-11-1 08:31
原帖由 yokiyu 于 2007-11-1 00:11 发表
死当TV青的一般电脑配置都比较差,不然不会对PC游戏有这么大的怨念的。

给某些小白扫扫盲,别一提高端电脑就觉得一定要1W,2W
不算显示器
AMD 6000+/酷睿2 E6320 1300
8800GT 2000
2G内存 400-500
其他(主板、硬盘等) 1000-1500
总计也不过5000,加上显示器也绝过不了1W,这样的配置不会比PS3、X360差。如果是局部升级的话,费用会压的更低


很好很强大

鼠标键盘的也不需要,这么NB的配置咱们就配和15元的电鼠套装,很好! 更不需要光驱,配个最差的DVD刻录,恩很好。 电源什么的随便配吧,反正不怕工作不稳定。 机箱就要个爱国者吧,要不再便宜点儿?

最后就是显示器了,你说咱们这NB的配置再怎么也得来个22寸以上的LCD吧? 不行,为了超过CONSOLE的性价比,怎么也得配个17寸的CRT还要是杂牌儿的,不要纯平要超平的!

有个5000元配几大件儿的人,难道配以上这5样会很随便。。。。。。。。。。。:企鹅捶地:

另外,玩CONSOLE的一般不会对PC游戏有什么怨念。

[ 本帖最后由 隐的游戏 于 2007-11-1 08:34 编辑 ]



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#42 cloudchilya 2007-11-1 08:43
游戏丰富程度完全就不是一个程度的,OVER

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#43 flyzzb 2007-11-1 08:46
原帖由 yokiyu 于 2007-11-1 00:11 发表
死当TV青的一般电脑配置都比较差,不然不会对PC游戏有这么大的怨念的。

给某些小白扫扫盲,别一提高端电脑就觉得一定要1W,2W
不算显示器
AMD 6000+/酷睿2 E6320 1300
8800GT ...


主板800
硬盘500
键盘鼠标200
机箱电源350
音箱350
19液晶 1800
以上4000.

以上配置Crysis开高特效+抗锯齿在分辨率1400*900能跑30fps??:伤心:
而且2年后以上配置主流游戏估计最多只能开中等特效。。再过一年,渣了。。。

PC玩游戏就是那无低洞呀,而且游戏数量、质量与家用机无法相比。。早2年觉悟:肥雀寒: :肥雀寒:

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#44 qustttt 2007-11-1 08:56
喜欢玩哪个就玩哪个,有些人就是管的太多

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#45 yy77 2007-11-1 09:07
战的方向就不对。LZ的帖子说,PC版的Crysis的最高画质要比ps3的好;到了楼下就是“的确是比ps3好,但那是多几倍的钱堆出来的,傻子才会浪费这点钱”。不是已经先承认了对方的观点么?

应该这么说,sony采用了火星技术,或者专业一点说,由于架构不同,Ps3的显存通道要超过PC的渣pci-express好几倍,所以效果可以通过运算得到。PC只能靠大容量贴图来补充这些做不到的效果。

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#46 火彩 2007-11-1 09:11
原帖由 yokiyu 于 2007-11-1 00:11 发表
死当TV青的一般电脑配置都比较差,不然不会对PC游戏有这么大的怨念的。

AMD 6000+/酷睿2 E6320 1300
8800GT 2000
2G内存 400-500
其他(主板、硬盘等) 1000-1500
总计也不过5000,加上显示器也绝过不了1W,这样的配置不会比PS3、X360差。如果是局部升级的话,费用会压的更低。


很好,很华丽.....不到5k.....
主板、硬盘等只需要1k5?
我茫然了......

姑且不说别的,中档P35+320G硬盘恐怕就要近1k4,接下来你打算要用什么电源来驱使8800GT呢?300w随机箱自带?这还不包括光驱和键鼠,这个“等”字真好用啊。

[ 本帖最后由 火彩 于 2007-11-1 09:13 编辑 ]

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#47 口古月 2007-11-1 09:12
法拉利完全没有性价比
天津大发才是性价比的典范
所以 天津大发>>>>>>>>>>>>>>>>法拉利

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#48 dogsoldier 2007-11-1 09:17
谁家的法拉力是自己组装的啊

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#49 为何不分手 2007-11-1 09:19
PC的效果肯定比游戏机好 这没啥好说的 

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#50 大嘴史克 2007-11-1 09:36
蛋疼帖
拿一个封闭平台和开放的可以随意换CPU 内存 显卡的平台比
完全没有可比性

如果真要比,那就比比同一个游戏推荐配置
战争机器的配置比XO版要高多少?
失落星球呢/。
实况呢?
如果都比CONSOLE要贵许多
那么,CONSOLE 既便宜又稳定,还不会偶尔跳出桌面,偶尔运行不能,当然双手选CONSOLE

PC饭争这个问题,无非就是在哀求,CONSOLE游戏厂家多做点游戏给PC,配置放低点罢了

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