BD 顺利统一江湖了，我觉得这个是好事，毕竟两种格式的存在实在是太浪费市场需求了。
大容量载体能带给更多发挥的空间，这是勿庸置疑的，但是 BD 的成功不代表 PS3 的成功（尤其是作为游戏机的成功），更不能代表 360 和 Wii 的失败，因为这两台主机从来没有使用过 HDDVD，而 360 仅仅是打算使用。PS3 目前的主机销量让人比较满意，但是游戏的销量就逊色多了，究其原因还是因为大量的用户选购 PS3 是作为BD播放器考虑的，因为单独购买一款BD播放器的价格可能还高于PS3（699美元？）。

BD 虽然是 SONY 主力研究的成果，但是 BD 联盟不是 SONY 一家的，所以权利金的问题不见得能让 SONY 盆盈砶满。

东芝如此迅速地放弃了 HDDVD，其实大家遗漏了之前一则非常关键的新闻，那就是 SONY 放弃对 CELL 的研发权和主导权并且完全转让给东芝，SONY很有可能在这起买卖当中使用了 BD 作为筹码。毕竟现在的 SONY （注意，是现在的）无法独力承担 CELL 和 BD 两个产品的前进，那么保住一个并且让他成功，这对于 SONY 来说就是当前最大目标。那些认为 SONY 获得 BD 权利金的人们，是否想过 PS3 每卖出一台就要支付给东芝 CELL 的权利金呢？

这个商业世界，真的还很微妙呢:笑脸:


http://www.courier-journal.com/blogs/cjgizmo/uploaded_images/Blu-ray_logo-755087.jpg

是啊,其实BD是败了,楼主满意了没?

BD 只要生产成本能再压缩，谈败是不现实的，但是当前的 BD 想像 DVD 那样普及明显是不恰当的。
我只是就事论事，连这点心理承受能力都没有，怎么对得起久多。

2楼真是回帖不看帖的典型，说白了就是一闭着眼瞎喷的
不过我觉得cell作为处理器，也只是跟其他的处理器一样都是“过渡型产品”，而依照前几代储存媒介的寿命来看，很可能BD在各厂商下一代主机推出之时仍为主流储存媒介，所以到那时别的厂家若想出以BD为储存媒介的主机，则sony获利会很大。并且作为通用储存媒介的BD应该比cell这个令人吃力又不怎么讨好的东西能赚到更多钱
所以我觉得sony放弃cell紧握BD的选择是明智的

http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20367714,00.htm
ソニー、チップ制造施设を东芝に卖却へ

http://www.news.com/2110-1006_3-6231204.html
Sony to sell chip facility to Toshiba for $835 million

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0220/toshiba2.htm
东芝とソニー、“Cell”制造の合弁会社设立で正式契约

现在有趣的事情是，看起来Toshiba在HD-DVD方面和SONY闹很翻，所以Toshiba现在掌握了CELL又掌握了SONY的其他晶片生产，所以两个阴谋论：

1. 这是SONY放弃CELL的暗渡陈仓
2. 这是要Toshiba放弃HD-DVD的代价

well，SONY的确不容易用IBM的CELL，因为IBM自己要用的CELL是SOI制程，所以不太符合现在SONY的需求：PS3的低价化。

Toshiba现在替SONY作的CELL都用bulk制程，超高频的性能较差，但成本差距不小。
(65nm SOI版的CELL有7GHz的数字，不过45nm bulk的CELL则只有发表过6GHz前后的数字，不清楚上限)
而IBM产能相对少，刻意要IBM作低成本晶片的代工价码就贵。

所以SONY既然卖了厂房设备给Toshiba，Toshiba的确变成SONY的CELL唯一的供应商....
不过一个单纯的问题：现在SONY会放弃PS3吗？在总算撑到HD-DVD退出市场的当下？而且放弃PS3和放弃CELL也不是等号。

从Toshiba的角度来看，SONY是最大的CELL用户，感觉上是不太可能把お得意样给扫地出门，所以要不要CELL应该是看SONY。
而且Toshiba虽然有SpursEngine，但是他们在CES08的CELL-TV demo上也表示过，完整的CELL和SpursEngine还是有差距，应用范围不同，所以至少他们会用得到CELL，可以看得出来CELL的性能满足需求的状况下，问题就是耗电量(不然塞不进电视)，于是就像前述说的，CELL现在的改进偏向换成低成本制程、从dynamic logic换成stataic logic，都是为了压耗电量。目前45nm CELL已经只剩下90nm CELL约40%的耗电量，应该也符合Toshiba的需求。

第二点倒是没什么反驳的空间XD
这时机好敏感XD

http://www.aiplus.idv.tw/blog/in ... d=2219&blogId=2

不是卖PS3要给东芝权利金
而是PS3的Cell要问东芝买。

原来卖生产线连原来的cell专利都夹在一起卖啊

其实很简单，bd失败，索尼什么都没有，东芝获得最大利益，bd赢了，东芝损失惨重，但是可以从多卖ps3上获得利益，这个利益多大，要看bd获胜对ps3的推动，个人认为，随着299甚至更低的bd播放器出现，bd对ps3的推广作用也就微乎其微了。这个利益和东芝获得hd的胜利简直是九牛一毛，悲观的说，能不能弥补hd失败带来的几百亿日元的亏损，都难说:D 不过有比没的强。。。索尼是稳赚的，bd获胜的利益，以及cell卖给东芝大副降低了ps3的成本。

是这样的，其实越是面对不利条件，越应该正视问题，否则只会暴露自己内心的脆弱。
就拓宽游戏人群来说，我个人认为当前的 Wii 和 PS3 都很有潜力，你可以推荐给你朋友 Wii，它很有趣很新奇，你可以推荐 PS3 因为它可以看 BD。
但是 360 就显得很 CORE 很 CORE …

关键词：900亿 60%

PS3胜了，两家一起赚钱

PS3败了，部分风险已经转嫁给东芝

[ 本帖最后由 藕是张力 于 2008-2-25 19:40 编辑 ]

妈的现在什么东西都是权利金，有完没完啊，连权利金是什么东西都不知道也敢出来喷，现在“喷”真是低成本的干活，一点技术含量都没有，地球还真是太危险了～～～

权利金是为了让更多人了解什么叫交易，毕竟这个是存在于游戏行业一个极其特殊的规矩，老任当年也不知道怎么弄出来这么强大的冥王星词汇。

偶只是很关心 SONY 和 TOSHIBA 幕后的交易罢了，不晓得他们什么时候能公布这样的事情。

很好，楼主，麻烦你给出ＰＳ３目前的软硬比，以证明你的观点，要不就是瞎喷:D

关键你还是要搞清楚，bd获胜，到底能让ps3多卖几台（这个等2月的npd吧），东芝能多拿几台的权利金，倒是hddvd获胜带来的利益，和失败带来的损失，大家都能看到。。。:D

而且提醒楼主，现在bd播放器的主流价格也就在300美元，随着用户购买力提升，很快会到199的普及价格（欧洲貌似很快就是上市199的），而且接口，功能各方面都是ps3不能比的

你脑子有屎啊，现在Cell完全是东芝在生产，Sony只要花钱向东芝买就行了，关权利金屁事啊～～～

Sony把厂房连带生产线全部卖给东芝，Cell方面不管是生产还是研发都不关Sony的事情了，Sony就可以把精力和资金投入到支柱产业那边去了，这样一来东芝有钱赚，Sony也一举两得，不是皆大欢喜么，还幕后交个P易，多简单的事情～～～～～

好奇地问一下，目前sony的支柱产业是什么啊？
非战，就是想知道一下情况:笑脸:

东芝应该把CELL修改一下用于笔记本上,同时减少PS3用的CELL的生产,这样就可以坐地要价,PS3的价格暴涨!:D

我想问下LZ,你说"究其原因还是因为大量的用户选购 PS3 是作为BD播放器考虑的，因为单独购买一款BD播放器的价格可能还高于PS3（699美元？）。" 有何依据?

还有如果TOSHIBA获得格式战的胜利,那它赚的钱是比现在靠收取CELL的权利金,来的多呢还是少?

难道Sony不是做消费电子的么，下面的新闻是火星人发的么～～～
-------------------------------------------------------------
索尼公司投资约220亿日元加强中大尺寸的OLED面板生产技术

索尼公司于2月19日宣布计划投资约220亿日元，加强中大尺寸的OLED （有机发光二极管）面板生产技术。通过此次投资，索尼公司计划加快发展中大尺寸和高画质OLED面板的脚步。

索尼研究OLED技术始于1994年，并自那时起就已将OLED定位为未来的新一代显示技术。2007年12月，索尼在日本推出了世界上第一台OLED电视“XEL-1”，融合了索尼独有的“有机面板”实现了前所未有的超薄设计，并且以相当高程度的对比度、亮度、精准色彩再现范围和快速反应时间提供顶级的画质。

为了推动中大尺寸和高画质OLED面板的发展，索尼公司已经决定从2009年3月31日2008-2009下半财年结束之时开始投资，进一步发展OLED面板生产技术。索尼将强化索尼移动显示公司东浦工厂关于TFT （薄膜晶体管）和EL （电致发光）层涂层处理设施的发展，并计划在2009-2010财年实施这项生产技术直至2010年3月31日结束。

索尼计划继续推进OLED面板的发展，将OLED面板定位为一种能够扩展电视机及其他影音产品未来潜力的新型装置。

看看索尼的财报就知道了。消费电子部门是支柱啊。电视，摄像机，照相机，等等

sony是家消费电子生产厂，核心技术包括相机用ccd,电池用电芯，以及蓝光光盘，目前索尼盈利的大头主要是液晶电视、数码相机，尤其是数码相机，最近几年已经有了巨大的发展，虽然高端仍然不能和佳能尼康竞争，但在中端已经很牛x了，其他的盈利包括高端的摄像机等等虽然非常贵，但销量毕竟有限，至于mp3、索爱的手机、家用dv等等表现都也不错，vaio的笔记本一直是潮流的体现

我说现在的人想象力真丰富

还在“权利金”，权利你个P金！！！

如果东芝获得格式战的胜利，那别家公司造的HD播放器卖掉一台就要交钱给东芝，这才叫“权利金”！！！然后每张HD-DVD卖出去也要交权利金给东芝。所谓的“权利金”就是坐着就能收到的钱～～～

现在Cell完全是东芝在生产，然后卖给Sony，赚的应该说是“加工费”，不过芯片行业的“加工费”应该是挺惊人的，但东芝和Sony肯定有协议价，具体多少也不是俺们能够知道的，呵呵。

目前是液晶电视和数码相机啊。我想的话也肯定是家电部门，不过就是不知道具体是哪些了
不过想想好像sony其他的方面确实不如这两个，传统的盈利大头随身听方面现在已经完全不如从前了
sony财报不知在哪儿看啊，要是有具体数据参考就好了，呵呵
20楼给的例子不能说明什么问题啊

我请LZ回答啊西西,你别那么急啊!!!我在等LZ的答案呢!

原来SONY没有支柱产业,SONY在某些人眼中早已经什么都不是了口牙.

看一看

笑一笑


今天老子没时间调教你们

你们慢慢表演吧

BD成功之后肯定就是OLED了，Sony一开始就是主推OLED，可惜市场化实在太慢，导致其在LCD时代的落后，不过瘦死的骆驼比马大，凭借CRT时代积累的技术，Sony的Bravia终于也赶上来了，不过现在LCD的技术局限也已经明朗化了，新技术的契机已经到来，就看OLED能否抓住这个时机了，嗯。

sony在lcd方面的盈利如果能进一步扩大，对于推行oled或者研发下一代新技术肯定会有很好的帮助
不过研发新技术需要的财力和人力是相当大的，现在sony刚刚从苦战中挣脱出来，可能一时间还不会去搞新技术的研发，把握lcd的走向，同时推oled也是很好的做法
或者等到BD的盈利上来了，再去推下一代新技术也是不错的

别跑题，楼主了？

快出来给出ＰＳ３的软硬比，以证明楼主说的＂究其原因还是因为大量的用户选购 PS3 是作为BD播放器考虑的，因为单独购买一款BD播放器的价格可能还高于PS3（699美元？）＂
楼主，别缩啊:D

对LZ的逻辑实在无语了~~貌似BD是在华纳倒戈后产生的连锁效应后不得不退出市场的吧~~:企鹅抽筋蹬腿:

不过目前bd播放器价格确实没有想象的那么乐观
300美元的播放器亚马逊没有找到（个人没找到）
反而先锋 松下等等的播放器价格都比399的ps3高
sony本家的价格我相信各位更清楚
其实oled是未来发展趋势，但是现在好多家都在搞。同时lcd的成本日益降低，pdp在画质上精益求精，led现在也是虎视眈眈。将来很难搞一家独大。
中立一点说，sony现在在色彩调整上确实有些功力，不过，面板问题现在还没有解决，原先是spva 后来找友达，最近又传出根夏普的mva的合作关系。
借用家电的旭龙一句话，sony在oled上面不能失败~

笑喷！LZ又一液内人士，又一深度分析家，索尼东芝不聘请你真是浪费了。现在象LZ这种人怎么这么喜欢装B，以为自已是超级营销策略家？你在哪里打工？呵呵！

在Sony的产品发现人家的东西，Sony无能，只能购买人家产品技术，Sony卖的越多人家赚的越多……结论是Sony失败……
在人家的产品里头发现Sony的产品，Sony无能，自己没本事，只好提供东西给人家赚钱……结论继续是Sony失败……
我说这年头难道下限真是无限低吗……
:企鹅满地打滚: :企鹅满地打滚:

:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

真精辟:企鹅捶地:

BD和CELL做了个交易

这是什么YC论调。。。:红脸不屑:

SONY 现在的重点就是高清产业链 无论是他的电影公司 还是电视 DC DV PS3 BD！

全部是SONY高清产业链的组成部分！全面激活的话 SONY公司事业达到顶峰也有可能！

现在作为高清载体的BD已经成功 顺利的迈出一大步！

简单想想 如果PSP2 用MINI BD 那就顺畅了很多！

[ 本帖最后由 taojin82 于 2008-2-26 09:38 编辑 ]

其实关键的影响会在台湾ic公司开始发力之后
从现在的dvd市场可见一斑

反正不管怎么样索尼都是失败者，而且年年亏损，过几天就要垮了

说你SB应该不过分吧。

睡一觉起来就这么多才语游言了，不过现在的孩子们素质问题还是要两手抓一抓的。:D




如果你能使用软硬比战翻所谓的“乱喷”，你直接贴出来不就行了吗，顺便造福大家？我看到的仅仅是PS3目前多数游戏的销量状况，尤其是日本国内，身边很多人购买了 PS3 都是看BD用的，这些都是我能看到的事实，KOEI检点了高达无双的销量失败，这究竟是KOEI的错，还是高达的错，还是PS3的错，还是BD的错，还是你的错？如果这也叫喷，这也叫缩，那么论坛连话都不能说了？





既然要等，那么何必用你的YY来强奸我的YY呢（呵呵）。
300美元的播放器亚马逊没有找到，反而先锋 松下等等的播放器价格都比399的PS3高（某回复语）。目前这个阶段，PS3确实销量最高的BD播放器，这是事实，需要质疑吗？？
另外关于TOSHIBA之于CELL的收益，这个不是人人都能看得到得，这点请不用想当然地去YY啊。






我不想怪你娘死得早，没教养的FAN在每个主机阵营都有，自己注意一点就是了哈。:小脸递眼色:
我前面已经说权利金算是对交易方式的一种统称，有人纠正了权利金和购买金的问题，就此表示感谢，但是我懒得改原文了，呵呵，毕竟这里人人都清楚SONY要用CELL就要交钱，对吧。
但是你谈到SONY不用管CELL就意味着大胜利，这个逻辑绝对是有问题的，几家合作研发CELL的厂商里，一直以来最大力宣扬CELL功能和未来拓展性的是SONY，也许这是PS3的原因，但是现在SONY把CELL扔出去，不见得是心甘情愿并且欣喜若狂的，我只是想提醒CELL的丢失和BD的巩固彼此存在的关系，你不可能认为他们一点瓜葛都没有，除非你们确实喜欢失明。





699我加了问号的，这就需要证据了？目前300美元烂大街的BD播放器你倒是拿证据出来啊？我是买不到的……
至于TOSHIBA之于CELL的收益，我承认会比HDDVD少，但是具体数字不是靠这里YY的，目前东芝已经协同CELL开始研发FLASH市场。





讲几句话就是深度分析家了？你们全家岂不都是？（因为大家吃饭在饭桌上讲话？玩笑而已）
SONY和TOSHIBA不会仅聘请能说者，但是你连说都不会，谁会关心你是什么呢？按照你的理解，发个帖子就叫装13，那么整个论坛岂不就是13论坛？因为这里就是提供空间让大家发表想法的，只是汝等不说还喜欢补鞋的人看起来比较拉西就是:D :吐舌头:




亏损对于企业来说已经不是什么新鲜事了，能承受住这段时间的煎熬迎来巨大的成就本身也是在计划中的。




有分歧是正常的，但是要注意讨论的态度。难道华纳说句“ＢＤ只是一个过渡产物”你们也要说人家瞎喷？喷如果等于说话的话，那这个世界已经不需要发言，人人都是抽水机了。

299D的蓝光播放器？给链接！

“版权”“专利费”。

“ＢＤ只是一个过渡产物”这句话没有错，因为最多10年就会别别的东西取代。

LZ难道不知道,PS2时代生产EE的厂也是转让给东芝的么?

楼主典型一法盲

现在都是谁主张谁举证，既然你说ＰＳ３游戏销量失败，那你就举出ＰＳ３游戏软硬比来证明你的观点

可笑楼主自己拿不出来反还叫我拿，法盲一个

你说高达无双是吧，Ｐ３版高达无双日本是３０万多的销量，而Ｐ３到现在日本都还不到２００万，这样的硬件普及率卖出这样的销量已经不错了，３０万套是肯定小赚一笔的，这个游戏只能说销售未达到期望的那么高，而不是失败

来，你继续举例子证明ＰＳ３游戏卖不动，我看你还能举出什么东西来

别缩哦，继续

就等SONY的全幅低价CCD上市了

这样就可以君临相机市场了:D

难道是双赢?